Kirjoittaja Aihe: Läpipiirtäminen?  (Luettu 30359 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Läpipiirtäminen?
« : 20.02.2004 klo 14:29:59 »
Hoi!

Mitä mieltä olet läpipiirtämisestä. Toisten mielestä se on kahdeksas kuolemansynti ja toisille se on jokapäiväistä normaalia toimintaa.

Minulle joku kuvisope sanoi joskus ala-asteella, että jos piirrät läpi niin et opi piirtämään. Siitä jäi sitten kauhea trauma, enkä ole juuri uskaltanut tätä aluetta hyödyntää.

Itse ajattelen, että se on ihan okei rajatusti käytettynä, mutta jotenkin tunnepuolella arvostus sellaista kokonaan läpipiirrettyä juttua kohtaan jää vähän latteaksi. Vaikka sarjakuvassa se on vähän eri asia, sillä siinä on muitakin alueita arvostettavaksi, kuten sommittelu ja kuvakulmat jne...

Lynkataanko läpipiirtäjät vai taputetaanko selkään?

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #1 : 20.02.2004 klo 14:48:03 »
Läpipiirtäminen on opetteluvaiheessa ihan suotavaa, mutta jos vakavissaan rupeaa tekemään sarjakuvaa, niin sitten ehkä vähän arvelluttavaa. Ei sillä, että se olisi kiellettyä, tekehään sitä ammattilaisetkin (mm. Mcfarlane), mutta onko se enää niinkään omaa tuotosta.
Tietenkin joskus voi ihan tribuuttina piirtää jostain sarjakuvasta ruudun/kohtauksen (esim. George Perezin kotisivulla on ihan oma osio omistettu sellaisille tribuuteille/plagioinneille). Mutta usein noissa tribuuteissa ei enää ole kyse edes läpipiirtämisestä. Enempi tehdään mallista.

Taisi Wally Wood joskus heittää jotakin sen kaltaista, että ellei osaa piirtää, niin leikkaa kuva lehdestä ja liimaa se sarjakuvaasi.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Tuuk42

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 221
  • "En pidä minään"
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #2 : 20.02.2004 klo 16:09:56 »
Opetteluvaiheessa se on ihan ymmärrettävää, vaikkakaan ei kovin hyödyllistä. paremmin oppii kun ottaa kuvan viereen ja piirtää mallista. Siinä joutuu jo vähän miettimään mittasuhteita ja muuta vastaavaa vaikka toisen teosta kopioikin.

tarkoin käytettynä se saattaa olla hyväkin homma, esim. kaupungin profiilia valokuvasta piirtäessä, jolloin kuvan pitäisi olla mahdollisimman samannäköinen alkuperäisen kanssa.

En kylläkään kenellekkään menisi suosittelemaan. Vaikka itsekin olen joskus käyttänyt ko. metodia esim, yrittäessäni piirtää realistista kuvaa.

Läpipiirtämisessä on sellaisia ongelmia että jos piirtää suoraan läpi niin viivaan ei juurikaan tule luontevuutta ja tulos on lähinnä alkuperäisen kuvan pahoinpitelyä.

Jäi Welzu askarruttamaan, miten tuo Mcfarlane mahtaa piirtää lävitse? Onko kyse juuri lähinnä taustoista vai mitä kummaa?


Lainaus
Taisi Wally Wood joskus heittää jotakin sen kaltaista, että ellei osaa piirtää, niin leikkaa kuva lehdestä ja liimaa se sarjakuvaasi.

mitäköhän tekijänoikeuslaissa sanottaisiin näin
törkeästä "lainauksesta."  ?  ;D
"Art Kills Creativity." - Douglas Adams Paint it Black!

amatööri

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 8
  • Kvaak!
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #3 : 20.02.2004 klo 16:15:22 »
kyllähän tuota peruskoulussa opetettiin,mutta se on jääny..tosin tarkoitus oisi joskus tässä elämässä kylmänviileästi kopioida siten että otetaan valokuva ja heijastetaan se seinälle ja yritetään maalata se öljyväril.
vähän kuin läpipiirtämistä,mutta olen utelias kokeilemaan kuinka se tulee onnistumaan..tosin tositaiseksi se on jäänyt..kenties laiskuutta ollut.

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #4 : 20.02.2004 klo 16:22:47 »
Opetteluvaiheessa se on ihan ymmärrettävää, vaikkakaan ei kovin hyödyllistä. paremmin oppii kun ottaa kuvan viereen ja piirtää mallista. Siinä joutuu jo vähän miettimään mittasuhteita ja muuta vastaavaa vaikka toisen teosta kopioikin.

tarkoin käytettynä se saattaa olla hyväkin homma, esim. kaupungin profiilia valokuvasta piirtäessä, jolloin kuvan pitäisi olla mahdollisimman samannäköinen alkuperäisen kanssa.

Mä olen osittain toista mieltä: nimittäin, musta piirretyn kuvan läpipiirtäminen on mainio tapa harjoitella kynänkäyttötekniikkaa eli viivan vahvuuden vaihtelua. Tracea (treisaa? piirrä läpi?) ja nosta ja laske päällempää paperia nopeassa tahdissa. Ilme ei saisi muuttua, jos jäljennös on hyvä.

Sen sijaan kaikki esittävät kuvat on paras tehdä mieluummin muuten kuin mallista suoraan jäljentäen. Mieluummin jopa niin, ettei mallikuvaa katsokaan sinä aikana kun piirtää, vaan ennen, jälkeen ja välillä.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #5 : 20.02.2004 klo 16:33:04 »
Jäi Welzu askarruttamaan, miten tuo Mcfarlane mahtaa piirtää lävitse? Onko kyse juuri lähinnä taustoista vai mitä kummaa?
Ei se varmaan enää, kun ei pahemmin piirtele. Mutta ainakin uransa alkuaikoina, jos ei läpi piirtänyt, niin ainakin mallista. Tutkailepa esim. Mcfarlanen Hulkeja ja vertaile niitä Byrnen sarjoihin (ei vain Hulkiin, vaan muihinkin).

Siihen Perezin sivulle on tässä linkki: http://vu.morrissey-solo.com/moz/perez/homages.htm
Siellä on sekä Perezin omia kopiointeja ja muiden tekemiä. Ihan kivoja.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #6 : 20.02.2004 klo 16:34:03 »
Sen sijaan kaikki esittävät kuvat on paras tehdä mieluummin muuten kuin mallista suoraan jäljentäen. Mieluummin jopa niin, ettei mallikuvaa katsokaan sinä aikana kun piirtää, vaan ennen, jälkeen ja välillä.

Mitä tarkoitat tuolla esittävät kuvat. Hehe! Luin tuon lauseen pari kolme kertaa ja en vieläkään oikein tajua sitä. Auta! Hahaha!

tertsi

  • Vieras
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #7 : 20.02.2004 klo 16:36:45 »
Läpi voi piirtää silloin kun se on tarkoituksenmukaista. Nyt tulee mieleen realistisella tyylillä toteutetut tekniset monimutkaiset vempeleet tai esim. laajat kaupunkinäkymät. Läpipiirtämisellä voi säästää huomattavsti aikaa.
Mutta esim. ihmisten läpipiirtämisessä on vaara, että lopputulos jää jäykäksi.

läpipiirtäminen ei sovellu ainoaksi tai pääsääntöiseksi työtavaksi, mutta harvoin käytettynä se voi olla hyödyllista.

Mielestäni.

Mutta aina parempi, jos pystyy piirtämään ilman läpipiirtämistä!

tertsi

  • Vieras
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #8 : 20.02.2004 klo 16:39:03 »
, jos ei läpi piirtänyt, niin ainakin mallista.

Läpipiirtämisessä ja mallistapiirtämisessä on aikamoinen ero!!

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #9 : 20.02.2004 klo 16:56:07 »
Sen sijaan kaikki esittävät kuvat on paras tehdä mieluummin muuten kuin mallista suoraan jäljentäen.

Mitä tarkoitat tuolla esittävät kuvat. Hehe! Luin tuon lauseen pari kolme kertaa ja en vieläkään oikein tajua sitä.

Tarkoitin sitä, että kokonaisuuden pitäis aina tulla "omasta päästä", vaikka läpipiirtämällä voi kuvan yksityiskohtia ja osia työstääkin.

Capisce?

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #10 : 20.02.2004 klo 17:07:07 »
Läpipiirtämisessä ja mallistapiirtämisessä on aikamoinen ero!!
Jaa. Lähinnä ero on siinä, että jälkimmäisessä vaaditaan hiukan enemmän taitoja. Edeltävässä ei tarvitse muuta osata kuin seurata viivaa (paitsi jos haluaa tehdä sen kunnolla).

Mutta onko mallista piirtäminen sitten läpipiirtämistä oikeutetumpaa? Samalla laillahan siinäkin kopioidaan jotain toista.

Sitten vielä sellainen mielenkiintoinen huomio, että moni tussaaja piirtää läpi, kun tussaa valopöydän avulla uudelle paperille. Minäkin olen esim. tussannut netistä löytyviä Byrnen lyijykynäluonnoksia. Onko se sitten laskettava läpipiirtämiseksi (olen tussannut ne valopöydällä uudelle paperille) vai tussausta?
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

FreakyMike

  • Taideseppä
  • Jäsen
  • Viestejä: 478
  • weird bastard
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #11 : 20.02.2004 klo 19:51:27 »
Yksi taideopettaja sanoi kerran, että kun piirtelee vaikka yhden vuoden ajan aktiivisesti kaikenlaisia ihmishahmoja ja kasvokuvia "läpi", niin se ihmisen anatomia, mittasuhteet ja kaikki sen tyyppiset yksityiskohdat jäävät tosi hyvin muistiin jonnekin alitajunnan kätköihin etc.
Ja sen jälkeen ne tulevatkin piirrellessä jo ihan luonnostaan esiin, vaikka ei ole harrastanut sitä läpipiirtelyä enää pitkiin aikoihin. Systeemi toimii kuulemma erityisen hyvin kaikilla nuoremmilla piirtäjillä tai ihan vasta-alkajilla, koska kokoneemmille taiteilijoille on voinut kehittyä kaikenlaisia valmiita kaavoja esimerkiksi juuri niitä ihmisiä piirtäessä, Ja siitä on usein vaikea päästä eroon.
Sarjakuvat: [ www.saunalahti.fi/~wfan/comixfreak ] - Kuvataide/esineet: [ http://astalo.deviantart.com ]

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #12 : 20.02.2004 klo 20:11:30 »
Siihen Perezin sivulle on tässä linkki: http://vu.morrissey-solo.com/moz/perez/homages.htm
Siellä on sekä Perezin omia kopiointeja ja muiden tekemiä. Ihan kivoja.

Hubaa. Noi tommoset hommaget ei ole sillälailla oikeen kopiointia. Siinä on hiuksenhieno ero. Mutta semmosia mukaelmia tjms. Don Rosa on tehny aika monta ankka-kantta ihan huvikseen, jotka mukailevat vanhoja marvel-DC-EC yms. -kansia. Asetelmat ja sommitelmat ovat alkuperäisen mukaisia "kopioituja" mutta muunneltu ankoiksi ja koiriksi. Näitä ei ole julkaistu virallisissa Disney -julkaisuissa. Sarjainfossa oli taannoin vuosia sitten joitakin Rosan ankka-EC-kansia.

Timo

Ai niin. Läpipiirtäminen on OK, jos sen osaa tehdä niin ettei sitä huomaa.  ;D No, vakavasti: sillon kun aika alkaa loppua ja pitää tehdä joku hiivatin multippelihilavitkutin millin tarkkuudella niin kopsaus on hyvä oikotie. Taitoa vaatiikin sitten tehdä se niin ettei se näy häiritsevästi. Erotu omasta tyylistä jne.

T

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #13 : 20.02.2004 klo 20:29:01 »
Joo, noihan onkin homageja/tribuutteja. Mutta kopiointiahan se kummiski on.
Rosahan käytti Sampo tarinassakin sitä yhtä maalausta ja vaikka mitä.

Ai niin. Läpipiirtäminen on OK, jos sen osaa tehdä niin ettei sitä huomaa.  ;D No, vakavasti: sillon kun aika alkaa loppua ja pitää tehdä joku hiivatin multippelihilavitkutin millin tarkkuudella niin kopsaus on hyvä oikotie. Taitoa vaatiikin sitten tehdä se niin ettei se näy häiritsevästi. Erotu omasta tyylistä jne.
Ai niinku näin

Arvatkaa mistä ja kenen piirtäminä nämä alunperin ovat!
Nämä kuvat ovat sarjakuvasta, jonka piirsin joskus vuonna 97. Kahdelta eri sivulta.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Re:Läpipiirtäminen?
« Vastaus #14 : 20.02.2004 klo 20:42:17 »
Mua ärsyttää sellanen kuitenkin hiukan, et jos piirtää ihan vain suoraan läpi ja sit sitä esittelee omana piirustuksenaan. No onhan se sitä, mut kuitenkaan se ei kerro mitään siitä piirtäjästä. Paitsi tietenkin sen kuinka hyvin se piirtää läpi.

Mä oon siinä mielessä tracettamista hyväksymässä, et sillein voi kattoa jonkun asennon valokuvasta tai jotain yleisiä linjoja kuvaansa, mut muuten sitä en kauheasti itse käyttäis. Toisen piirtämää kuvaa en koskaan lähtis tracettamaan. Se olis jotenkin ankeeta!

Työkiireessä tosin on kaikki keinot sallittuja. Kunhan lopputulos näyttää hyvältä.  ;D