Kirjoittaja Aihe: XIII  (Luettu 119714 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: XIII
« Vastaus #150 : 12.12.2007 klo 19:26:42 »
Saadaanko vastaukset kaikkiin avoimiin kysymyksiin?

Minun mielestäni avoimia kysymyksiä jäi vielä. Ehkä tarkoituksella jatkoa ajatellen. Tai sitten en ole vielä sisäistänyt kaikkea. Juonikuviot ovat sen verran monimutkaisia. :o

XIII on mies joka etsii identiteettiään. Näissä albumeissa lopultakin selviää kuka hän on. Siinä mielessä sarjan seuraamisen voi lopettaa. Itse olen päättänyt tehdä niin.

Mutta jos uusi käsikirjoittaja tekee hommansa hyvin ja keksii uusia koukuttavia kysymyksiä, niin sitten pitää miettiä tilanne uudestaan. Sama tilanne kuin Thorgalissa kun JVH lopetti. Nyt on Senten käsikirjoittamaa uuden epookin aloitusalbumia kehuttu sen verta paljon, että sen hankkiminen on harkinnassa.

Poika nro 3,141

  • Tiedonimijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 66
  • Elämä on surkuhupaisan naurettavaa.
Vs: XIII
« Vastaus #151 : 13.12.2007 klo 16:20:36 »

Sain tietoa jonka mukaan 8. osa ilmestyisi vasta ensi vuoden lokakuussa.
Pitääkö tämä kauhea tieto paikkansa...? Vesa, kerro meille!  :(
Kuinka vaakalaudalla sarjan jatkuminen on? Tämä julkaisujen viivästyminen on aika huolestuttava enne.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: XIII
« Vastaus #152 : 13.12.2007 klo 16:27:41 »
Seiska tulee nyt, kasi tosiaan vasta ensi vuonna. Riippuen miten seiska myy... kahta albbua ei kannata vuodessa julkaista, ikävä kyllä.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Poika nro 3,141

  • Tiedonimijä
  • Jäsen
  • Viestejä: 66
  • Elämä on surkuhupaisan naurettavaa.
Vs: XIII
« Vastaus #153 : 17.12.2007 klo 17:23:58 »

Siis kahta albumia ei kannata julkaista vuodessa. Miksei? Tässä on kai jokin ammatti logiikka joka jää näin maallikolle epäselväksi. Jaksatko selittää? Siis oikeasti viitsitkö selittää? Minua kiinostaa.
Kun kyseessä on kuitenkin juoni sarjakuva, niin eikö silloin yleensä osteta kaikki osat heti kun saadaan ne käsiin. Toisin kuin jossain Strippisarjakuvassa missä ei ole niin väliä. Vai tekevätkö vain HC-lukijat näin?
Mikä tässä XIII:n levikissä mättää? Eivätkö kyllin monet kirjastot ole hankkineet sarjaa? Eivätkö monet sarjakuvat ja kirjat olekin juuri kirjastojen avulla hengissä? Esim miten voi olla mahdollista, että Blueberryä on kannattavaa kustantaa? Mutta ei esim XIII:ää?  (Siis perussarjaa. Ei nuoruutta, joka ei ilmeisesti ole kannattanutkaan.) En nyt tässä hauku Blueberryä. Loistava sarja! Omistan itsekin kaikki albumit. Mutta kun miettii, että se on melkoisen paljon kalliimpi sarja hankkia, niin miten se on ollut mahdollista saada näin pitkälle asti julkaistua? Johtuuko se kirjastojen tuesta vai mistä? Kynnys XIII:n ostamiseen oli minulle ainakin huomattavasti pienempi kuin Blueberryjen.
Kuinka radikaaleja tekoja meidän on siis tehtävä, että saamme sarjan loppuun asti julkaistuna?

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: XIII
« Vastaus #154 : 17.12.2007 klo 18:36:13 »
Kirjastojen määrärahoja on jatkuvasti leikattu. Kaikkea ei hankita. Toinen syy on se, että kirjastovirkailijat eivät mitenkään välttämättä seuraa mitä sarjakuvia ilmestyy. Kyse on kirjastonkäyttäjien aktiivisuudesta, pitää mennä kertomaan mitä teoksia lähikirjastoonsa haluaa eli toivoo saavansa.
Blueberryllä ja lännensarjakuvalla yleensä on vain Suomessa enemmän faneja kuin XIIIn kaltaisella toimintasarjakuvalla, ei siinä sen kummempaa.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: XIII
« Vastaus #155 : 17.12.2007 klo 18:47:50 »
Largo Winchit ja Jeremiahit jäivät pariin albumiin, XIII on sentään päässyt jo paljon pidemmälle...!

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: XIII
« Vastaus #156 : 22.12.2007 klo 03:33:57 »
Tapoihini kun kuuluu huutaa tuuleen muutenkin niin jatkamme linjaa:
missä vika kun XIII ei käy kaupaksi?

tämä ei ole nyt kustannustahoon osoitettu teräase. Kukaan ei ole väittämässä että  XIII olisi sarjakuvaa mullistavasti uudistava tuote.
Mutta se on hyvin tehty ja ottaen vertailukohdat huomioon =mihin muuhun ihmiset upottavat rahojaan niin tulos on hämmentävä.

Onko ongelma todella se että lännensarjakuvalla on enemmän lukijoita? Oma oppimaton arvaukseni olisi ei.
Sillä vuodesta toiseen Ludlumit, Forbesit jostain Tom Clancy,Taavi Soininvaara ja Ilkka Remes keikkuvat luettujen kirjojen ja elokuvasovitusten listoilla.

Asko Alanenhan tunnusti olleensa pitkään sarjakuvien saattohoitaja (termiä on pakko rakastaa) mutta kummasti korkeajännitykset ja willerit puskivat unholasta ja divarien poistolaareista kannattavuuskäyrällä aivan eri asemiin.

Dylan Dog ja Largo Winch ovat niitä varoittavia esimerkkejä, mitä käy kun ainoa väylä on kirjakaupat ja valveutuneet antikvaristit.
En missään määrin siis lynttää mitään näistä "pulpsoopana joka on väärässä paikassa" vaan siinä että lukijakuntaa ei ole tavoitettu.

Isoin mutta taitaa olla saada supermarkettien myyntivastaava tajuamaan ettei XIII kuulu siihen maailman vahvimman nallen viereen vaan juuri siihen Bourne dvd-boksin ja tuoreimmat Remestrillerin väliin, enemmän kuin varteenotettavaksi vaihtoehdoksi, sukupulesta riipumatta.

toivottavasti sana kiirii ja tilanne paranee.

 

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Vs: XIII
« Vastaus #157 : 22.12.2007 klo 03:50:24 »

Asko Alanenhan tunnusti olleensa pitkään sarjakuvien saattohoitaja (termiä on pakko rakastaa) mutta kummasti korkeajännitykset ja willerit puskivat unholasta ja divarien poistolaareista kannattavuuskäyrällä aivan eri asemiin.



Toihan oli hauskaa ja minulle uutta. Nyt Asko on supersankari the Regurgitator joka on näyttänyt (taas kerran) että löytyy niitä ostajiakin jos joku viitsii nähdä vähän vaivaa. Sarjakuvaneuvos Alasen meriittiä lisää se että se toimii tossa korkkarijaostossa  mikä on statukselta samaa luokkaa kuin käytettyjen kondomien puhdistajan jobi.

Banaanien Blacksad ei varmaankaan ole tappiollinen tuote vaikka sitä joutuu vähän metsästämään. e tästä uusimmasta on kohtuuhinta, kaunis esine
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: XIII
« Vastaus #158 : 22.12.2007 klo 15:27:23 »
Tapoihini kun kuuluu huutaa tuuleen muutenkin niin jatkamme linjaa:
missä vika kun XIII ei käy kaupaksi?

Oma näkemykseni asiaan on se, että XIII on vain niin tylsä. Piirros on kamalan kuivaa ja epädramaattista. Jotenkin sellainen virastosarjakuva. Largo toimi reilusti paremmin vaikka ei ollutkaan kauhean älyllinen sekään. Ehkä minua kiehtoi se hieman erilainen näkökulma ja vetävämpi piirros mikä siinä oli. XIII on tänä päivänä kuitenkin jo varsin koluttu juttu. Ja kun sitä vertaa Bourneihin, siitä puuttuu meno ja meininki. Eikä se ole edes kauhean huumorintajuinenkaan, ellei huumorista ole osoitus se, että silkkialusvaatteissaan keikistelevät naiset ampuvat M60-konekiväärillä lonkalta. Ok. Se nähtiin jo Juskon maalaamana Kylmän metallin kannessa. Siinä se naurahdutti.

Jeremiahia olisi suonut näkevänsä alusta alkaen eikä omituisesti jostain keskeltä tai lopusta. Se jossain kokoelmassa julkaistu ensimmäinen osa oli erittäin hyvä ja herätti jo silloin halun lukea lisää.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: XIII
« Vastaus #159 : 22.12.2007 klo 17:28:47 »
Oma näkemykseni asiaan on se, että XIII on vain niin tylsä. Piirros on kamalan kuivaa ja epädramaattista. Jotenkin sellainen virastosarjakuva.

Muistuta että joskus sysään Bruno Brazilit sinulle.
Totta, XIII ei viivan lennokkudella juhli, mutta neuroottista lähentelevä yksityiskohtien hinkkaus viehättää joitain marginaaliyleisön jäseniä.
Mutta puhtaasti markkinahenkisesti puhuen: jos XIII ei kerran myy on turha odottaa Largoa, IRSää tai jotain missä on lennokkaampi piirros.

Kaupallisista näkökohdista lähdettäessä tulee vastaan juuri tämä: Jos ranskan myyntisuosikkeihin kuuluva ei pärjää, miksi joku muukaan.
Kaikki kunnia taiteelle mutta siinäkin pätee sama kuin taiteessa muutenkin:
taidetta tehdään tasan apurahojen ja omien tulojen mukaan, muutoin marssijärjestyksen määrää myyntitulot.

jos julkaisu ei myy suurelle yleisölle, sitä ei valitettavasti sitten kannata julkaista. Jollei kaupallinen muualla kaupallisen suosion saavuttanut pärjää miksi muukaan?
eli lyhyesti ei XIIItä ei Jeremiahia, Largoa eikä siis sitä myöten taiteellisemmin suuntautuneitakaan.

Eikä se ole edes kauhean huumorintajuinenkaan, ellei huumorista ole osoitus se, että silkkialusvaatteissaan keikistelevät naiset ampuvat M60-konekiväärillä lonkalta. Ok. Se nähtiin jo Juskon maalaamana Kylmän metallin kannessa. Siinä se naurahdutti.

tämä huumorinlajihan myy, siitä on realitysarjakin:bikinimallit autiolla saarella ampumassa sarjatuliaseilla.

siinä mielessä tuo pappa-samin aiempi arvelu kiinnostaa. Toivon vain että elokuvan tekevät franssimannisammakot itse ja mieluummin linjalla Sutten valtakunta kuin Sky Fighters, Lucky Luke ja Blueberry (ota ennen olisin veikannut Kounenia Dobermannin perusteella ohjaajaksi.)

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: XIII
« Vastaus #160 : 22.12.2007 klo 17:57:36 »
Muistuta että joskus sysään Bruno Brazilit sinulle.

Aina kelpaa lukemisto. En ole itse koskaan jaksanut koluta divareita noita lukeakseni mutta urhoollisesti annan kaikelle mahdollisuuden.

Lainaus
Totta, XIII ei viivan lennokkudella juhli, mutta neuroottista lähentelevä yksityiskohtien hinkkaus viehättää joitain marginaaliyleisön jäseniä.

Kieroumia on moneksi eikä niistä sovi ketään tuomitakaan. Vaikka olenkin kyllä maininnut, ettei viiva ole missään suhteessa elävää, pidän yhtä huonona sommittelun ja kuvakerronnan latteutta. Largossa oli paljon iskevämpiä hetkiä kuten hieno takaa-ajo sillalla.

Lisäksi jokainen piirtäjä joka piirtää revolverinpiippuun ruuvatun äänenvaimentimen sietäisi saada viivottimesta näpeilleen. Largon piirtäjäkin kyllä muistaakseni sortui tähän.

Lainaus
Mutta puhtaasti markkinahenkisesti puhuen: jos XIII ei kerran myy on turha odottaa Largoa, IRSää tai jotain missä on lennokkaampi piirros.
Kaupallisista näkökohdista lähdettäessä tulee vastaan juuri tämä: Jos ranskan myyntisuosikkeihin kuuluva ei pärjää, miksi joku muukaan.

Tottahan tämä on. Meille ei vain ole tuollainen lyönyt läpi. Kun ajatellaan jotain korkkaria tai Texiä, niin niissä on ollut pitkät perinteet Suomessa eli ne myyvät, koska nostalgialle on muodostunut mahdollisuus. Samoinhan on myös ollut Cortolla. Harva asia on lyönyt täällä läpi ensimmäisellä kerralla, mangaa lukuunottamatta. Mutta ehkäpä XIII on myös vanhentunut ilmaisullisesti ja teemallisesti enemmän kuin moni muu sarjakuva. Kyllähän Blacksad on luultavasti myynyt ihan kohtuullisesti ja mikäli en ole aivan väärässä, on se myös ollut hivenen suosittu Ranskassa.

Lainaus
tämä huumorinlajihan myy, siitä on realitysarjakin:bikinimallit autiolla saarella ampumassa sarjatuliaseilla.

Joo, olenkin nähnyt jonkun videopätkän jossa bikinien täytteet vain hytisivät kk:n rekyylin voimasta. Heräsi enemmän kysymyksiä kuin mitä sain vastauksia.

tertsi

  • Vieras
Vs: XIII
« Vastaus #161 : 22.12.2007 klo 21:45:39 »
XIII on myös vanhentunut ilmaisullisesti ja teemallisesti enemmän kuin moni muu sarjakuva.

Näin olen minäkin päätellyt tykönäni.
Nämä meillä nyt julkaistut sarjan alkupään jaksot lienevät jotain 20 vuotta vanhoja. Eli paljon on vettä virrannut sinä aikana. Kun XIII aloitti ei ollut dvd:tä eikä laajakuvatelkkareita. Leffojen trikkitekniikka on saavuttanut ihan eri stratosfäärit kuin mitä oli 80-luvulla.

Aion toki jatkaa sarjan ostamista, koska minusta XIII on mukava perussarjakuva ja kieltämättä kiinnostaa myös tietää, mitä tässä nyt oikein juonitaan ja salaliittoillaan.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2007 klo 22:02:12 kirjoittanut Tertsi »

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: XIII
« Vastaus #162 : 23.12.2007 klo 00:33:00 »
Olen kyllä Curtvilen kanssa samoilla linjoilla. Pointti kai oli, että huonompaakin sarjakuvaa myydään rutosti, koska niiden saatavuus on parempi. Pitäisikö XIII:stä tehdä kioskisarjakuva?

Totta, XIII on vanhahtava sarjakuva. Mutta minuapa se viehättää silti. Onko vain uusi hyvää? Pitäisikö esim. 40- ja 50-lukujen huippulännenelokuvat jättää katsomatta vain siksi, että niissä on käytetty vanhaa tekniikkaa (eli ovat lähinnä mustavalkoisia)? Olen XIII:n ansiosta innostunut hommaamaan jo kaikki Bob Moranet ja Bruno Brazilitkin ovat jo hyvällä alullaan. Eli kyllä se on pirun hyvä sarjakuva!
"Tex-tieteen yli-morisco"

tertsi

  • Vieras
Vs: XIII
« Vastaus #163 : 23.12.2007 klo 01:35:15 »
Onko vain uusi hyvää?
Omalta osaltani voin todeta, että edellä pohdiskelin vain mahdollisia syitä XIII:n vaatimattomaan kaupallliseen menestykseen.
Minusta XIII on hyvä sarjakuva. Ei semmoinen että mitenkään erkkinä fanittaisin sitä, mutta hyvä sarjis.
Toivottavasti kauppa käy sen verran hyvin, että saan lukea sitä edelleen suomen kielellä.

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: XIII
« Vastaus #164 : 23.12.2007 klo 10:15:42 »
Totta, XIII on vanhahtava sarjakuva. Mutta minuapa se viehättää silti. Onko vain uusi hyvää? Pitäisikö esim. 40- ja 50-lukujen huippulännenelokuvat jättää katsomatta vain siksi, että niissä on käytetty vanhaa tekniikkaa (eli ovat lähinnä mustavalkoisia)?

Tuollaisen lausumisesta et saa varsinkaan minua, vanhojen länkkärien suurta fania, kiinni. Jotkut elokuvat kestävät aikaa, toiset eivät. Sama pätee sarjakuvaan. Esim. Alex Raymondia ja Hal Fosteria parempia piirtäjiä en ole kuunaan nähnyt joten kyse ei todellakaan ole siitä, että wanhoina aikoina ei osattu piirtää. Samoin Krazy Kat on edelleen mitä ihmeellisin sarjakuva. Minä olen ensimmäisenä eturivissä puolustamassa kaikkea hyvää vanhaa tavaraa mutta XIII ei kuulu kyllä sinne kärkikastiin. Ei sillä että se oli erityisen huono sarjakuva. Se ei edes ole huono. Mutta se on jokseenkin yhdentekevä. Sitä lukee ihan sujuvasti mutta ei sen jälkeen jää mitään kummoisia tuntemuksia. Minusta XIII voisi olla mainiosti kioskisarjakuva, ihan hyvässä mielessä.