Kirjoittaja Aihe: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus  (Luettu 262996 kertaa)

0 jäsentä ja 4 Vierasta katselee tätä aihetta.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #435 : 22.02.2008 klo 16:01:57 »

Tai no, voihan tuon viikon vaikka julistaa suomalaisen sarjakuvan teemaviikoksi ja kehittää vielä jotain muutakin aktiviteettia joukkoon.

... ellei sitten puupäähattu tukisi kesän puolelle lipsahtavaa Kemin tapahtuman painoa?

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 451
  • the book is good but misunderstood
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #436 : 22.02.2008 klo 16:03:25 »
Matti, luet ilmeisesti minun kommenttejani taidesarjakuvalinssien läpi. Edellinen oli ihan pohdintaa, miten tämä palkinto oikeastaan toimii. Täällä näyttää kovasti ärsyttävän se, että joku pitää sarjakuvaa taiteena. Minä luen sarjakuvaa myös viihteenä, mutta koen velvollisuudeksi nostaa taidesarjakuvaa (hyi helvetti tuota sanaa!) esille, koska kovin moni ei sitä tee. Mutta, asiaan.

Olen edelleen pelkkänä korvana: ketkä olisivat sitten näitä kelvollisia mutta vielä tällä hetkellä kasvottomia esiraatilaisia, jos kerran näistä tämänkertaisista ei siihen ollut? Kyselin sitä jo aikaisemminkin tässä ketjussa, kelpaako sarjakuvan harrastaja vai pitääkö kenties olla kokemusta kustantamisesta tai taiteilemisesta? Nimetkää muutama!

Asiantuntijuus tarkoittaa sitä, että henkilöllä on sarjakuvasta laaja tuntemus. Siis sitä, että tämä pystyy jollain tavalla erottelemaan sarjakuvan palasia ja katsomaan, missä on onnistuttu ja mikä ei toimi. Sitä, että pystyy käsittelemään Sisisalon ja Ruokolan Muumia Janssonin tuotannon kautta tai ettei tämä 'asiantuntija' tartu raatiin astuessaan ensimmäistä kertaa Turusen kirjaan. Oma maku pitää tuoda mukana, mutta pystyä myös arvioimaan teoksia erilaisin perustein. Viihdesarjakuvasta on turha etsiä elämää suurempaa sanomaa. Sitä voi sen sijaan arvottaa tyylipuhtauden, tarinan jne. kautta.

Eiköhän vaikkapa Mannisen Pekka olisi tamperelaisena ollut hyvä valinta raatiin tai Kallion Pauli. Molemmat ovat nähneet sen verran paljon, että uskottavuusongelmaa ei synny.

Listalla on kaksi pienkustantamon julkaisemaa sarjakuvaa, joille tilanne saattaa muodostua herkulliseksi (tosin kuten aikaisemmin kirjoitin, niin epäilen suuresti tämän Finlandia-kisan vaikuttavan sen enempää voittajan kuin ehdokkaittenkaan myyntiin - toivottavasti olen väärässä).aa ymmärtää - teokselle ei palvelisi "oikeasti" sarjakuvaa.

Olisikin mukava kuulla näiltä pienkustantajilta, poikiiko Finlandia oikeasti myyntiä uusiin kauppoihin jne.

En myöskään ymmärrä, miten sarjakuvapalkinnon myöntäminen kaupalliselle ja viihteelliselle - mitä näillä sitten kukin haluaa ymmärtää - teokselle ei palvelisi "oikeasti" sarjakuvaa.

No eiköhän se nyt ole aika selvää, että Jubaa löytyy sieltä kirjakaupasta muutenkin. Adaa taas luultavimmin ei, Turusta vielä vähemmän. Toisenlaisella listalla Finlandia olisi siis tuonut ison yleisön hypisteltäväksi pinon näille ennen näkemättömiä teoksia. Lopeta toi taide-viihde -vastakkainasettelu. Siitä ei tässä ole kysymys paitsi jos taidesarjakuvan "hörhöilynä" tuominnut festivaalijohtaja ja palkinnon isopomo on toisin kulisseissa päättänyt. Ei, se ei voi olla mahdollista.

Ruzaccho

  • Teol. yo, medianomi
  • Jäsen
  • Viestejä: 84
  • Et in Arcadia ego...
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #437 : 22.02.2008 klo 16:10:12 »
Aikamoista keskustelua täällä!

Vähän tuntuu, että asiaa tarkastellaan nyt väärästä suunnasta.

Kun perustetaan uusi palkinto, niin sen ensimmäinen tehtävä ei ole antaa glooriaa (jota sillä ei ole, ellei sitten raha-arvon verran) palkittavalle, vaan saada itselleen tunnettuutta palkittavalta. Miten pirussa siitä voisi muuten tulla tarpeeksi nopeasti suosittu ja seurattu palkinto?

Suuri yleisö ei tiedä sarjakuvista mitenkään liian paljon. Muumit, siilit ja siat (sekä Kekkonen, joskaan ei sarjakuvahahmona) ovat tuttuja kaikille, joten palkintoraadin on haettava julkisuutta palkinnolleen näiltä tahoilta. Kun palkitaan joku tuttu juttu, ihmiset lukevat uutisen aamulehdestään (tai Aamulehdestään) ja nyökyttelevät Jorman fiksua päätöstä. Palkinto assosioituu näihin tunteisiin ja omiin muistikuviin. "MINUN suosikkisarjakuvani palkittiin", he hymistelevät. Siis se ainoa, jota he lukevat.

Sen jälkeen, kun he myöhemmin lukevat seuraavan vuoden palkintokandidaateista, palkinnon nimi sanoo heille jotakin. He muistavat, että 2008 palkittiin "se tosi kiva siilisarjakuva" (tai joku muu; minulla ei ole telepaattista yhteyttä Jorma Uotisen aivoihin, mikä toisinaan vähän harmittaakin). He lukevat lehdestä, että kas: 2009 ehdolla ovat mm. Ville Rannan Tämä-näin ja Tiitu Takalon Tuo-noin.

Ja mitä he, kuluttajat, ajattelevat silloin? Tätä: "Ne ovat sitten varmaan kanssa sellaisia hyviä sarjakuvia, eiväthän ne muuten olisi ehdolla. Menenpä ostamaan ne itselleni".

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #438 : 22.02.2008 klo 16:26:21 »
Tässä kun jo ensi vuoden sääntöjä innostuttiin sorvaamaan  :)
...Nostaisin vielä jo muutamaan kertaan sivutun kysymyksen "tekijyydestä". Vesa mainitsikin Korhosen Ankkakirjan. Toinen vastaava esimerkki olisi Leppäsen Mustanaamio. Näitä ei viime vuonna ilmestynyt, mutta olisvoinnut.

Eli miten Jansson ja Bulls on kreditoitu Muumimammassa? Sinisalo ja Ruokola ovat kirjan tekijät, mutta mitkä ovat heidän oikeutensa teokseen, sen julkaisemiseen yms?

Kuinka oleellisia asioita yli päätään ovat sarjakuvan grafiinen suunnittelu, hahmot ja maailma? Jossakin parodiasarjassa toisin voisi ajatella että tekijä olisi kopioinut maailman ja vääntänyt hahmot jonkun toisen työn pohjalta - ja ansaitsisi silti tulla päästetyksi mukaan kisaan. Olisiko Ankat ja Mustis raakattu kisasta sillä perusteella että aivan kaikki niiden "tekijöistä" eivät ole suomalaisia?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #439 : 22.02.2008 klo 16:34:05 »
Olisiko Ankat ja Mustis raakattu kisasta sillä perusteella että aivan kaikki niiden "tekijöistä" eivät ole suomalaisia?

Antologioitahan ne myös ovat, eli sillä perusteella jo ulkona.

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #440 : 22.02.2008 klo 16:34:12 »
Täällä näyttää kovasti ärsyttävän se, että joku pitää sarjakuvaa taiteena. Minä luen sarjakuvaa myös viihteenä, mutta koen velvollisuudeksi nostaa taidesarjakuvaa (hyi helvetti tuota sanaa!) esille, koska kovin moni ei sitä tee.

En tiedä, ketä tuo sarjakuvan taiteeksi julistaminen oikein ärsyttää. Ei minua ainakaan, ja pidän sarjakuvaa ainakin itse taiteena ja viihteenä siinä missä vaikkapa elokuvaa. Nostan itsekin esille sellaisia "taidepläjäyksiä", jotka koen hyviksi. Ja kuten todettua, olisi sellaisia varmasti mahtunut ehdolle tämänkin kisan loppusuoralle, mutta onko niistä yksikään sitten parempi kuin ehdolla oleva "Muumi"? Lihat puntarissa - ehkä? "Tunteiden maisteri" - ei. Jos siis minulta kysytään, mutta kun ei kysytty, ja vaikeapa on mennä sanomaan, olisiko minun asiantuntevuuteni ollut sitten yhtään parempaa laatua kuin vaikkapa raatilaisten (joista en itse kyllä tiedä yhtään mitään, enkä siten uskalla mennä heidän asiantuntemustaan arvostelemaan). Makuja on monia.

Asiantuntijuus tarkoittaa sitä, että henkilöllä on sarjakuvasta laaja tuntemus. Siis sitä, että tämä pystyy jollain tavalla erottelemaan sarjakuvan palasia ja katsomaan, missä on onnistuttu ja mikä ei toimi. Sitä, että pystyy käsittelemään Sisisalon ja Ruokolan Muumia Janssonin tuotannon kautta tai ettei tämä 'asiantuntija' tartu raatiin astuessaan ensimmäistä kertaa Turusen kirjaan. Oma maku pitää tuoda mukana, mutta pystyä myös arvioimaan teoksia erilaisin perustein. Viihdesarjakuvasta on turha etsiä elämää suurempaa sanomaa. Sitä voi sen sijaan arvottaa tyylipuhtauden, tarinan jne. kautta.

Olen samaa mieltä. Asiantuntijuuden määritelmä on suunnilleen tämä, onpa arvioitavana mikä tahansa taiteenlaji, mutta monia tuntuu närästävän tämän raadin asiantuntevuuden puute.

Eiköhän vaikkapa Mannisen Pekka olisi tamperelaisena ollut hyvä valinta raatiin tai Kallion Pauli. Molemmat ovat nähneet sen verran paljon, että uskottavuusongelmaa ei synny.

Olet oikeassa. Kallio ja Manninen olisivat varmasti olleet hyviä asiantuntijavalintoja, mutta sitten olisi varmasti ryhdytty keskustelemaan siitä, voiko esimerkiksi jälkimmäinen arvioida jäävisti tarjolla olevia sarjakuvia mikäli ns. "oma lehmä on ojassa". Onhan täällä ehditty jo esittää kommentteja siitäkin, missä määrin tamperelaisuus tai egmontilaisuus painaa vaa'assa (vaikka ilmeisesti raadin jäsenistä kukaan ei ole Egmontin leivissä). Onko nykyisessä raadissa sitten jotakin, minkä vuoksi siitä ei ole uskottavaksi asiantuntijaraadiksi - muu kuin se, että vaikkapa sinun korkealle rankkaamasi sarjakuva jäi tällä kertaa pois.

Olisikin mukava kuulla näiltä pienkustantajilta, poikiiko Finlandia oikeasti myyntiä uusiin kauppoihin jne.

Jep. Ja miksei isommiltakin kustantajilta.

No eiköhän se nyt ole aika selvää, että Jubaa löytyy sieltä kirjakaupasta muutenkin. Adaa taas luultavimmin ei, Turusta vielä vähemmän. Toisenlaisella listalla Finlandia olisi siis tuonut ison yleisön hypisteltäväksi pinon näille ennen näkemättömiä teoksia. Lopeta toi taide-viihde -vastakkainasettelu. Siitä ei tässä ole kysymys paitsi jos taidesarjakuvan "hörhöilynä" tuominnut festivaalijohtaja ja palkinnon isopomo on toisin kulisseissa päättänyt. Ei, se ei voi olla mahdollista.

Finlandia-palkintoehdokkaat edustavat käsittääkseni (ainakin) raadin mielestä korkeatasoista sarjakuvaa, jotka olisi mahdollisesti syytä palkita. Ei kai olisi mitään järkeä jättää Jubaa pois sen vuoksi että hän sattuu olemaan jo valmiiksi kirjakauppojen myyntilistoilla tai ottaa sinne jotakin sellaista, mitä siellä ei välttämättä ole, mikäli se ei raadin mielestä sinne kuulu. Jos ehdokkaiden listalla olisi pelkästään "taidehörhöilyä", niin minulla ei olisi siihen mitään nokankoputtamista. En myöskään pidä itseäni tässä minään taiteen ja viihteen vastakkainasettelijana.
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

vesa saarinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 829
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #441 : 22.02.2008 klo 16:50:43 »
Jos siis minulta kysytään, mutta kun ei kysytty, ja vaikeapa on mennä sanomaan, olisiko minun asiantuntevuuteni ollut sitten yhtään parempaa laatua kuin vaikkapa raatilaisten (joista en itse kyllä tiedä yhtään mitään, enkä siten uskalla mennä heidän asiantuntemustaan arvostelemaan). Makuja on monia.

No siis. Raatilaisten henkilöllisyyksillä ei nyt ole mitään väliä, vaan lopputuloksella, jonka raati tuottaa. Jos asiantuntijaraati tuottaa karsitun listan, jonka sisällöstä suuri osa alan tuntijoista on ihmeissään, on ihan perusteltua kyseenalaistaa listan sisältö, ehkä raadin asiantuntemuskin - olettaen, että edelleen halutaan palkita menneen vuoden ansioituneimpia sarjakuvia.

Sitä kyselit aiemmin, keitä peräänkuuluttamani "alan tuntijat" ovat. Heitä ovat ihmiset, jotka oikeasti tuntevat sarjakuva-alan; tietävät sarjakuvista jotakin vähän akuankkaa ja lehtistrippiä syvällisempää. Mukaan kuuluu harrastajia, kriitikoita, tutkijoita, sarjakuvantekijöitä ja niin edelleen. Kvaakin jäsenyys ei kuulu edellytyksiin, sori vaan, eikä sekään, montako sarjakuvaskeneläistä sattuu henkilökohtaisesti tuntemaan. Jokainen voi itse miettiä, kokeeko kuuluvansa "alan tietäjiin" - itse voisin esimerkiksi tähän ketjuun kirjoittavista aika lailla jokaisen joukkoon lukea.  :)
"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 451
  • the book is good but misunderstood
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #442 : 22.02.2008 klo 16:54:09 »
Onko nykyisessä raadissa sitten jotakin, minkä vuoksi siitä ei ole uskottavaksi asiantuntijaraadiksi - muu kuin se, että vaikkapa sinun korkealle rankkaamasi sarjakuva jäi tällä kertaa pois.

Hmm, no minusta ei perusteeksi asiantuntijuudelle välttämättä riitä "Aasialaisen sarjakuvan kustantaja" tai "Kuvataiteen opiskelija, lukiolainen ja kaikkiruokainen sarjakuvan kuluttaja". Sori vaan. Lainaukset tuosta Finlandian esittelypaketista:

http://www.luovatampere.fi/data/File/Sarjakuva%20Finlandia%2016.10.2007.pdf

Ei kai olisi mitään järkeä jättää Jubaa pois sen vuoksi että hän sattuu olemaan jo valmiiksi kirjakauppojen myyntilistoilla tai ottaa sinne jotakin sellaista, mitä siellä ei välttämättä ole, mikäli se ei raadin mielestä sinne kuulu. Jos ehdokkaiden listalla olisi pelkästään "taidehörhöilyä", niin minulla ei olisi siihen mitään nokankoputtamista. En myöskään pidä itseäni tässä minään taiteen ja viihteen vastakkainasettelijana.

No ei sinne tässä mitään taidehörhöilyä pelkästään haluta. Ei tässä haluta helvetti yhtään mitään enää. Koitin selvittää yksinkertaisesti sitä, että Juban kannalta tällä palkinnolla tuskin on mitään sen kummempaa merkitystä. Yksi pokkaus lisää. Toisaalla taas esim. Muhosen Annelle tällä on tosi iso merkitys, oli kyse sitten ihan tietoisuudesta tai myyntiluvuista, ja sitä kautta itsensä elättämisestä sarjakuvalla. Ymmärrätkö?
« Viimeksi muokattu: 22.02.2008 klo 17:00:35 kirjoittanut tomu »

vesa saarinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 829
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #443 : 22.02.2008 klo 16:58:33 »
Kun perustetaan uusi palkinto, niin sen ensimmäinen tehtävä ei ole antaa glooriaa (jota sillä ei ole, ellei sitten raha-arvon verran) palkittavalle, vaan saada itselleen tunnettuutta palkittavalta. Miten pirussa siitä voisi muuten tulla tarpeeksi nopeasti suosittu ja seurattu palkinto?

No huh, aika härski ja lyhytnäköinen väite - en allekirjoita tuosta sanaakaan.

Ansioituneelle teokselle jaettava palkinto menettää uskottavuutensa sillä sekunnilla, jos sitä ei heti alusta lähtien anneta ansioituneimmalle teokselle, vaan tekeleelle, joka tuo palkinnolle eniten julkisuutta.

Se, että jostakin palkinnosta tulee instituutio, ei johdu siitä, että siitä on rakentamalla tarkoitushakuisesti rakennettu instituutiota. Palkinnosta tulee pysyvä instituutio vain silloin, että sitä arvostetaan sisällöllisin kriteerein - että alan tuntijat voivat oikeasti arvostaa ja kunnioittaa palkintoa ja sen voittajia. Tämä vaatii sen, että palkinto on uskottava heti ensimetreiltä lähtien.
"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka

vesa saarinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 829
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #444 : 22.02.2008 klo 17:04:19 »
Niinpä... Se, että käyttöön on otettu nimi Sarjakuva-FINLANDIA, velvoittaa aika paljon. Jos kyseessä olisi vaikka Tampere Kuplii -palkinto, näin kiihkeää keskustelua ei olisi ikinä syntynyt.

Tää on muuten erittäin totta. Jos palkinto olisi tosiaan ollut Tampere Kuplii -vuosipalkinto tai SARJAKUWASWEDEN tai mikä tahansa muu kuin Finlandia, olisin ollut melko lailla välinpitämätön siitä, mitä listalla olisi ollut. Nyt rinnastin kirjallisuuden Finlandiaan, ja menin vähän samansorttisia kriteerejä palkinnolta odottmaan, mutta ehkä oikeampi verrokki kuitenkin on se salmiakki- tai iskelmäfinlandia.   >:D
"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #445 : 22.02.2008 klo 17:07:48 »
Hmm, no minusta ei oikein riitä perusteeksi asiantuntijuudelle "Aasialaisen sarjakuvan kustantaja" tai "Kuvataiteen opiskelija, lukiolainen ja kaikkiruokainen sarjakuvan kuluttaja". Sori vaan.

Ei tarvitse pyydellä anteeksi, makuja kun on monia niin raatilaisten kuin ehdokkaana olleiden sarjakuvien tasonkin suhteen. Ainakaan Antti Grönlundin (hänet tunnistin joukosta Helsigin sarjakuvapäivien panelistina) asiantuntemusta en lähtisi itse kyseenalaistamaan, ja ainakin minulle nuo kaikki raatilaiset kelpaavat.

Olisi kiinnostavaa kuulla raatilaisten itsensä mielipiteitä.

No ei sinne tässä mitään taidehörhöilyä pelkästään haluta. Ei tässä haluta helvetti yhtään mitään enää. Koitin selvittää yksinkertaisesti sitä, että Juban kannalta tällä palkinnolla tuskin on mitään sen kummempaa merkitystä. Yksi pokkaus lisää. Toisaalla taas esim. Muhosen Annelle tällä on tosi iso merkitys, oli kyse sitten ihan tietoisuudesta tai myyntiluvuista, ja sitä kautta itsensä elättämisestä sarjakuvalla. Ymmärrätkö?

Jep. Juballe asialle voi olla merkitystä vaikka sitten tuon tietoisuuden kannalta, ja vaikkei olisikaan, niin silläkään ei ole mitään väliä jos hän on tarpeeksi hyvän ja palkintonsa ansainneen sarjakuvan tehnyt - tai tätä mieltä minä ainakin olen. Anne Muhosellekin ehdokkuudelle on varmasti merkitystä, ja toivonkin hänen voittavan - ihan sen takia, että "Ada" on todella hyvä sarjakuva, en siksi, että palkinto hetkauttaa hänen elämäänsä enemmän kuin ehdokkaana olevien Sinisalon tai Juban.

Ehkä ensi vuonna sitten on niiden vuoro, jotka eivät nyt mukaan päässeet, ja nämä pääsevät osaksi "maineesta ja kunniasta". Jos tänä vuonna jonkun pelimerkit eivät raadin mielestä riittäneet loppusuoralle saakka, niin sille ei vaan voi mitään. Eri mieltä saa olla, mutta nyt mennään näillä ja katsotaan kuka voittaa. Ja kuten edellä todettu useampaan kertaan, uskon että palkinto hyödyttää viime kädessä koko sarjakuvakenttää, eikä sellaisen jakaminen ainakaan ota keneltäkään mitään pois tai kurjista kenenkään asemaa, vaikka ehdokkuutta ei tippunutkaan.
« Viimeksi muokattu: 22.02.2008 klo 17:11:18 kirjoittanut Matti Karjalainen »
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #446 : 22.02.2008 klo 17:14:54 »
Jos asiantuntijaraati tuottaa karsitun listan, jonka sisällöstä suuri osa alan tuntijoista on ihmeissään, on ihan perusteltua kyseenalaistaa listan sisältö, ehkä raadin asiantuntemuskin - olettaen, että edelleen halutaan palkita menneen vuoden ansioituneimpia sarjakuvia.

Voihan se tosin olla niinkin, että suuri osa "alan tuntijoista" ei tunnistaisi hyvää sarjakuvaa, vaikka se purisi niitä perseeseen. Ainakin sen äänivallattomaksi jäävä(ttävä)n perussarjakuvanlukijan mielestä asia voi hyvinkin olla näin.

Seuraavan vuoden raatiin voisi hyvinkin napata asiantuntemusta tämän vuoden kärkikymmeniköstä, edellyttäen että uutta alpparia ei pukkaa kisaan mukaan. Pauli Kalliota voi olla mahdotonta saada raatiin, koska siltä tulee "halpa-Muumin" lisäksi useampikin timangihtava säätö joka jumalan vuosi.

Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #447 : 22.02.2008 klo 17:17:03 »
Juuri olin tulossa sanomaan, että valitettavan moni sarjakuvan asiantuntija on jollain tapaa jäävi valintaraatiin, mutta J. Suominen ehti ensin.

Kallio ja Manninen olivat kummatkin tänä vuonna ehdokkaina albumeillaan.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #448 : 22.02.2008 klo 17:22:35 »
Heti kun kuvaan tulee rahaa, tulee myös kinaa, eikä se ole tässä tapauksessa paha asia. Keskustelu ei koskaan ole paha asia. Sillä on itseisarvo. Mielipiteiden vaihto tuottaa parhaassa tapauksessa parempia tuloksia. Täytyy olla sen verran aikuinen myös, että kunnioittaa toisten eriäviä mielipiteitä. Tämähän ei varsinaisesti kuulu suomalaiseen perinteeseen, mutta harjoitellaan. 

Vesalla ja Tommilla (ja taisi tuossa muutama muukin kompata) on kyllä pointti. Raadin asiantuntijuus. Kyllä Suomesta sarjakuva-asiantuntijoita löytyy. Olen varma siitä, sillä on löytynyt apurahalautakuntiinkin. Minusta tässä olisi saanut olla kriteerit yhtä korkealla raatilaisia valittaessa. (Itse palkinnon valitsija on minusta nappiratkaisu.) 

Rahasummanahan tuo 5000 euroa vastaa kunnon kohdeapurahaa jotakuinkin, taikka palkkiota muutaman sivun isosta värikuvituksesta, taikka viiden alpparin tekijänoikeuskorvausta. Sarjakuvantekemiseen liittyvänä siis suurehko rahasumma.

Apurahasta ei nyt kuitenkaan ole kyse. Siksi raati valitsee mukaan ja ehdolle ketä haluaa. Olisi mukavaa, jos tuntuisi että raadin asiantuntemukseen voi luottaa. Minusta se määritelmä oli hyvä, että raatilainen ei pitäisi esim. Turusta ensimmäistä kertaa kädessään. Asiantuntemus lienee sitä, että tuntee kyseisen taiteenlajin ja mielellään vähän muutakin maailmaa. Osaa suhteuttaa käsillä olevan teoksen sijainnin ja merkityksen lajin sisällä sekä yleisemmin maailmaan, aikaansa ja paikkaansa.
Tasapuolinen ei silti tarvitse olla (esim. ottaa mukaan kaikkien kustantamoiden julkaisuja). Spekulointia valinnoista tullaan joka tapauksessa aina käymään ja niin pitää ollakin. Se kuuluu demokratiaan ja sananvapauteen.

SarjakuvaFinlandia jaetaan nyt ensimmäistä kertaa, ja ehkä tässä on tullut useampi tenkkapoo vasta tehdessä vastaan. Esimerkiksi tuo raadin asiantuntijuus ja sen määritteleminen tai millaisia sarjakuvia mukaan otetaan, pitkiä tarinoitako vain (kuten romaanit) vai myös strippikokoelmia (vrt. vaikkapa kolumnikokoelma kirjallisuudessa). En minä ainakaan olisi välttämättä etukäteen osannut ennakoida kaikkea tuollaista. Tekemällä oppii. Aika vähän suomalaista sarjakuvabisnestä voi missään opiskellakaan.   

Myös Rusakon pointti siitä, että palkinto tekee ainakin aluksi ensisijaisesti itseään tunnetuksi, oli huomionarvoinen.

Ajattelen luultavasti optimistisesti suomalaisten sarjakuvanlukutaidosta. Uskon, että muukin kuin Aku Ankka menee; kotimaiset stripit ovat suosittuja, sillä niitä on saatavilla. Se lupailisi hyvää muillekin lajityypeille, mutta. Pidemmän formaatin kotimaisen mainstreamin menekistä on vaikea sanoa mitään lopullista, sillä sitä on niin vähän tarjolla. Oikeastaan tulee mieleen vain Korkkarit, joka on vain yksi lajityyppi ja selkeästi omalle kohderyhmälleen. Minusta esim. Tiitun Kehä on potentiaalinen mainstream-nuortensarja, mutta sellaista foorumia ei Suomessa ole, jonka kautta se saisi sellaisen levityksen, että asiaa pääsisi edes etäisesti testaamaan. Korkkareiden tapaan vaikkapa kotimainen laadukas manga voisi olla potentiaalinen hitti. Mutta asioiden lanseeraaminen lehtikioskilevitykseen ajan kanssa maksaa niin jumalattomasti, ettei sellaiseen kellään ole varaa. Kirjakauppamyynnillä taas ei helposti kannattavuuslukuja saavuteta.   

Minusta tuntuu että kirjoitin vähän epäselvästi, mutta koittakaa kestää. Mulla on vähän kuumetta ja ei ihan sanat juokse selkeimmin.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #449 : 22.02.2008 klo 17:23:42 »
Niih... Finlandia-nimessä heläjää kanteleet, tuhannet järvet päilyy ja savusaunat leimuaa, Formulan pakoputket käryää, siniristiviirit keikkuvat tangoissa jne.

Mutta selitäs nyt sitten kun Pihtiputaan mummo tulee kauppaan ja kysyy onko teillä sitä Finlandia-ehdotettua tahi palkittua. Saako mummo mukaansa Väisästä, Tuomiojaa, Toivonen-Havukaista, Adaa, Tikkasta, Musturia, salmiakkia, lenkkitossut, sukset vai vodkaa?

Palkintoja ei ole kotimaiselle sarjakuvalle mitenkään liikaa, ei varsinkaan rahapalkintoja. Nyt vaan Sk-Finlandialle pömpöösi nimi luo hallan vaaraa, kuten on todettukin. Jos palkinnon  nimi olisi vaikka (täydentäen TimoR:n ehdotusta) "Tampere kuplii ja kehittyy", ei olisi väliä kuinka monta diktaattoria soppaa kauhoo. Toisaalta pitää tajuta sekin että ilman vaikuttavaa nimeä taiderahakirstujen päällä  istuvat Pispalan muorit ja vaarit eivät olisi antaneet rahoja palkintoon.   
Kompromissit ja nahkapäätökset harmittavat aina ja nostattavat vaikka mitä spekulaatioita, supi-supinaa, puli-pulinaa.   
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama