Kirjoittaja Aihe: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus  (Luettu 262840 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #375 : 21.02.2008 klo 12:33:31 »
Nöyränä vähimmäisvaatim.. toiveena voisi kai pitää että jokainen valituista teoksista mariseva olisi ne myös lukenut.

Jaana S, kerro jos liikut joskus Herttoniemenrannassa niin ostan sinulle vaikka kauniin päivänkakkaran.
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #376 : 21.02.2008 klo 12:43:03 »
Edelleen: miten ihan oikeasti viitsitte känistä tuosta listasta ja arvostella kuin alakoululaiset julkisilla foorumilla henkilöä, joka on ystävällisesti lupautunut valitsemaan palkinnonsaajan. Todennäköisesti Uotinen ei tiedä koko tästä foorumista ja keskustelusta mitään, mutta jos joku on sitä mieltä, että hän ei ole pätevä ja ihan väärän muotoinen tätä hommaa hoitamaan, aina voi kirjoittaa tai soittaa Uotiselle itselleen ja kertoa asian vaikka päin naamaa.

Luin ketjun läpi tarkistaakseni mielikuvani, ja juu: täältä ei löytynyt yhtään viestiä, joissa olisi suoranaisesti kritisoitu Uotisen valintaa tuomariksi. Kahdessa tai kolmessa oltiin yllättyneitä valinnasta ja/tai kysyttiin, onko Jorma sarjakuvaharrastaja.

Loppuketju käsitteli finalistivalintoja --> rajanvetoa "viihde"/"taide"sarjakuvan välillä taas kerran, sitä, kummalle tämänniminen palkinto kuuluu ja muita vanhoja juoksuhautojen aaveita. En tajua miten tällainen palkintoasiakin voi "jakaa kenttää", kyllä kenttä tuntuu tekevän sen ihan itse.

Ainoat seikat, jotka tässä ovat herättäneet omaa laimeaa mielenkiintoani ovat 1) albumin määritelmä ja 2) useamman finalistin mahdolliset kytkökset samaan kustantajaan, joka sattumoisin toimii palkinnonjakokaupungissa. Tosin Oulussa (tai ihan missä vaan kaupungissa) olisi ihan varmasti pystytty ihan vastaavanlaiseen kotiinpäinvetoon.

Albumi/strippikokoelmamäärittelyistä sen verran, että käsitteen albumi kotimaassa Ranskassa albumi on pitkä tarina (tai sitten, toissijaisessa yhteydessä, kirjan sidosasun nimitys). Lyhyiden juttujen kokoelma on récueil. Vaikka sitten olisivat sivun kokoisia strippejä, sunnuntaisarjoja tai mitä vaan. Mutta Suomessa on oma sarjakuvakulttuurinsa ja sen erikoispiirteet ja niinpä näiden käsitteiden käyttö ei meillä välttämättä ole sama kuin alkuperäismaassa.

Huomauttaisin, että en ota kantaa yhtään mihinkään. Asia on minulle herttaisen yhdentekevä. Olen samoilla linjoilla kuin Matti: pääsääntöisesti palkinto on yksinomaan hyvä asia ja nostaa suomalaisen sarjakuvan näkyvyyttä Suomessa. Ehkä festarihommat ja muut sitten on kyynistäneet, mutta aika pieni merkitys tällä nyt on laajemmassa mittakaavassa kumminkin. Hyvät sarjakuvat pärjää aina, lajityypistä riippumatta. Jos ei Suomessa, niin ulkomailla sitten. Myynnin kannalta kummallakin lienee marginaalinen merkitys  >:D
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

villeranta

  • Jäsen
  • Viestejä: 65
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #377 : 21.02.2008 klo 12:47:10 »
Itse en tekijänä ole missään vaiheessa kokenut tekeväni "oheistuotetta". Työn lähtökohtana on ollut oma, Muumien maailman kertomatta jääneitä katvekohtia hyödyntävä alkuperäisajatukseni, ei mikään mainostilaus.

Koska tekijä on kuulolla, haluan sanoa, että kritiikkini Muumimamma-albumia kohtaan on tällä palstalla ollut liian ankaraa, ja pyydän sitä tekijältä anteeksi. Kävin taannoin lukemassa albumin läpi kirjakaupassa luettuani esittelyjutun Hesarista, ja ilman muuta kyseessä on ensimmäinen hyvin ja Janssonien perintöä kunnioittaen tehty uusio-Muumi-kirja. Sen rinnastaminen muuhun, hävyttömän halpaan Muumi-matskuun ei ole oikeudenmukaista.

Oma keskustelunaiheensa on toki se, onko tällaisesta palkinnosta oikeutettu kilvoittelemaan teos, joka pohjautuu toisen henkilön kuin tekijän itsensä luomaan maailmaan ja hahmoihin. Joku voisi vastata perustellusti ei.

Niin on. Minusta Finlandia-ehdokkaaksi ei pitäisi asettaa Muumi-kirjaa, ei missään tapauksessa, ei edes vaikka kyseessä on taiteenlaji, jonka amerikkalaiseen perinteeseen kuuluu tällainen "työn jatkaminen".

Batman-vertaus on hyvä, koska hahmo on päässyt aika sfääreihin alkuperäisestä, mutta silti minusta ei. Eikä pitäisi asettaa Don Rosa -kirjaa, vaikka Rosa olisi suomalainen. Roope-setä ei ole Don Rosan hengentuote. Eikä ranskalaisten kamujen tekemää uusio-Corto Maltesea. Kuka kehtaisi ottaa vastaan 5000 euroa siitä, että on kylvänyt toisen visioita?

Mutta entäpä Asterix, jota Goscinny ei ole kirjoittanut? Tai tosiaan joku Batman-sarjakuvaromaani, jolla ei ole enää mitään tekemistä alkuperäistarinoiden kanssa?

Ei näihin ihan selkeitä yleisiä raameja voi luoda. Raadin pitää pystyä linjaamaan. Myönnän,ettei linjaaminen ole helppoa, mutta tälle (aivan liian suppealle ja alaa ja taiteenlajia riittävästi tuntemattomalle) raadille se on selvästi ollut erityisen hankalaa.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2008 klo 12:49:17 kirjoittanut villeranta »

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #378 : 21.02.2008 klo 12:50:02 »
Minusta Uotinen on hyvä valinta tuomariksi. En ainakaan heti osaisi nimetä itse parempaa ehdokasta.

Hyvää projektissa on paljon: julkisuus, rahaa sarjakuvantekijälle, se että saatiin ekalle listalle 50 teosta ym.

Mutta saadaanko jatkossa? Maksoin itse mukaan 5 albumia, vaikka en jaksanut uskoa niiden pärjäämismahdollisuuksiin (monestakin syystä). Siitä tulee 150 euroa, mikä on pienkustantajalle iso raha. Maksoin sen lähinnä tukimielessä, koska palkintoajatus ja lähtökohta (kaikki sarjakuvat samalle viivalle) oli hyvä, ja pistän mielelläni rahaa siihen, että Suomessa tehtävät erinomaiset sarjakuvat pääsevät esiin.

Vaan... no, tuskin tarvitsee enää toistaa tässä ketjussa jo moneen otteeseen mainittuja asioita.

Lähinnä toivoisin, että joku raatilaisista perustelisi vaikkapa miksi Kekkonen vasta-alkajille on parempi kuin Lihat puntarissa.

Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #379 : 21.02.2008 klo 13:38:52 »
Mun mielestä keskustelu täällä ja tästä aiheesta on ollut ihan rauhallista. Mitään ikuvihoja ei kai kukaan ole vielä saanut päälleen. Eikä kukaan vielä todennut että vituiksi meni tämäkin homma, parempi ois ollut ilman.

Hyvä vaan, että aihe puhuttaa ja kritiikkiäkin tulee. Huolestuttavampaa mun mielestä olisi, jos kukaan ei reagoisi mitenkään. Mutta asioidenpuimisen sietokyky on tietysti eri ihmisillä erilainen. Mikä toisten silmissä näyttää riehakkaalta tappelulta, onkin toisille vain normaalia paskanjauhantaa.

Seuraavaksi voisikin ruveta heittämään kehiin voittaja-arvailuja. Itse olen ehkä vankimmin Tiitu Takalon ja Kehän veikkaaja, mutta toisaalta mustana hevosena voittoon voisi karauttaa Kallio-Kovács -yhteistyö Väritetyt unet, joka on tässäkin kisassa jäänyt hämmentävän vähille maininnoille.

Eipä silti, myös Kanerva ja Kiroileva Siili ovat vahvoilla, mutta pysynpä nyt noissa kahdessa veikkauksessani kuitenkin.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #380 : 21.02.2008 klo 13:48:02 »
Kuinka naurettava olisi sarjakuvapalkinto, josta jonkinlaisella sääntelyllä karsittaisiin "viihteellinen sarjakuva" pois? Tai stripit tai jokin alalaji. Kyse ei ole siitä.
[...] Sama kuin iskelmä-Finlandia-ehdokas olisi Muumi-animaation tunnaribiisi tai kirja-Finlandiassa ehdolla matkaopas.

Rajauksia on tehty kirjallisuus-Finlandiankin kohdalla: "annetaan tunnustuksena Suomen kansalaisen kirjoittamasta ansiokkaasta romaanista."

Siis romaanista, ei novellikokoelmasta (vrt. lyhytsarjakuvien kokoelma), ei pakinakokoelmasta (vrt. lyhyitä huumorisarjoja), ei kaskukokoelmasta (vrt. strippikokoelma), ei matkakirjasta (vrt. joku sarjakuvamuotoinen luonnoskirja matkalta), ei tietokirjasta (vrt. Kekkonen).

Samanlaista rajausta ei nyt tehty Sarjakuva-Finlandia kohdalla. Melkein kaikki sarjakuvat käyvät. Siihen on sitten tyytyminen. Palkinnon jakaja määrää säännöt.

Timo

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #381 : 21.02.2008 klo 13:48:55 »
Itse en ole Kekkosta lukenut, ainoastaan selaillut, joten en osaa sanoa mitään sisällön tasosta, mutta itse en edes luokitellut teosta sarjakuvaksi. Minusta se oli vain kirja, jossa oli hetkittäin sarjakuvaa/kuvitusta. Eli ei "perinteistä" sarjakuvaa, siksi ehdokkuus hieman ihmetytti. Ehkä palkintoraati on ajatellut asian samalta kantilta: "Nyt näytetään Taavi Tallaajalle, että sarjakuva voi olla melkein kuin kirja." Tai muuta vastaavaa.

Minustakin Lihat puntarissa oli viime vuoden ehdotonta huippua, joten mielelläni olisin nähnyt sen mukana loppukahinoissa. Tietenkin on ihan ymmärrettävää, ettei haluta yhden teoksen rohmuavan kaikkia kotimaisia palkintoja.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #382 : 21.02.2008 klo 13:57:58 »
Mun mielestä Sarjakuva-Finlandian rajaamattomuus on ihan hyvä asia. Ei täällä kummiskaan niin montaa kotimaista albumia vuodessa julkaista toisin kuin romaanien kohdalla. Lähinnähän se vain pienentäisi määrää entisestään, jolloin ei välttämättä tulisi edes suurta kilpailua (=lähes kaikki ehdokkaat pääsisivät finaaliin).
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

villeranta

  • Jäsen
  • Viestejä: 65
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #383 : 21.02.2008 klo 13:58:49 »
Juu. Suomalaisessa keskustelukulttuurissa on tapana jossain vaiheessa alkaa valittaa siitä, että keskustelua on liikaa tai että pitäis lopettaa keskustelu jos konsensusta ei synny. Täällä valitetaan, että sarjakuvaskene on jakautunut. Ajatelkaa nyt, jos EI olisi. Ja on tässä jakauduttu enemmänkin kuin kahtia.

Väritetyt unet on hyvää matskua. Parasta Paulilta aikoihin. Tommin kirja edustaa ainoana joukossa uutta vaihtoehtosarjakuvaa.

Toivottavasti tää lista muuten innostaa Likeä tekemään lisää sarjakuvaa. Jos nyt positiivisia asioita ottaisin esille.

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #384 : 21.02.2008 klo 14:03:15 »
Väritetyt unet on hyvää matskua. Parasta Paulilta aikoihin.

Toisin kuin Paulin kässäröimät "halvat" muumit? Jotain arvostusta nyt laadukkaasti tehdylle ja toteutetulle kotimaiselle lastensarjakuvallekin...


tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #385 : 21.02.2008 klo 14:09:02 »
Kun täällä on puhuttu Egmontin suosimisesta finaalissa, ja (muistaakseni) tohtori lomapäivä esitti jopa 4/10-luvunkin. Jäin miettimään, että mikä Egmontin osuus oli niistä 50 ilmoitetusta sarjakuvasta? Tuskin niitä ihan 20 oli, mutta varmaan kuitenkin enemmän kuin 4. Mites sitten muiden kustantajien "onnistumisprosentit"?

Voisihan tuon tietysti itsekin laskea kunhan vain joskus ennättäisi, jos tämä ei muita kiinnosta.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #386 : 21.02.2008 klo 14:15:24 »
Kun täällä on puhuttu Egmontin suosimisesta finaalissa, ja (muistaakseni) tohtori lomapäivä esitti jopa 4/10-luvunkin.
Itse asiassa Egmontin julkaisemia tuolla listalla on vain yksi. Like ja Arktinen Banaani saivat molemmat kaksi ehdokasta läpi. En siis sanoisi, että tuossa varsinaisesti suosittiin Egmontia.
Se, että monen albumin tekijöinä on henkilöitä, jotka tekevät töitä myös Egmontille kertoo lähinnä siitä, että Suomen sarjakuvakenttä on suhteellisen pieni ja on aika luonnollista, että näin käy.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #387 : 21.02.2008 klo 14:19:48 »
4/10 oli viihde/vakava -suhdeluku, mutta subjektiivisesti kalkuloituna.  :P

Timo

Jaana S.

  • Vieras
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #388 : 21.02.2008 klo 14:32:08 »
2) useamman finalistin mahdolliset kytkökset samaan kustantajaan, joka sattumoisin toimii palkinnonjakokaupungissa. Tosin Oulussa (tai ihan missä vaan kaupungissa) olisi ihan varmasti pystytty ihan vastaavanlaiseen kotiinpäinvetoon.
Varsinkin Helsingissä. Tietääkseni valitsijaraadissa ei ollut Egmontin työntekijöitä, ellen ihan väärässä ole. Hyvä kuitenkin kun raati oli. Ja ookoo minun mielestäni valitsivat,
vaikka en mikään suuri sarjakuvan asiantuntija olekaan.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Sarjakuva-Finlandia ja sarjakuvan arvostus
« Vastaus #389 : 21.02.2008 klo 14:38:09 »
Minustakin Lihat puntarissa oli viime vuoden ehdotonta huippua, joten mielelläni olisin nähnyt sen mukana loppukahinoissa. Tietenkin on ihan ymmärrettävää, ettei haluta yhden teoksen rohmuavan kaikkia kotimaisia palkintoja.

Niin, siis minun tietääkseni Lihat puntarissa ei ollut vielä ilmestynyt, kun Puupäähatusta päätettiin. Eikä näillä palkinnoilla muutenkaan pitäisi olla tekemistä keskenään - toinen annetaan tekijälle, toinen albumille.

Tietysti on mahdollista, että raati katsoi Turusen teoksen olevan niin ylivoimainen, että kilpailujännityksen säilyttämisen vuoksi se diskattiin.  :P