Kirjoittaja Aihe: Hoipertelevat hahmot  (Luettu 5670 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Hoipertelevat hahmot
« : 15.01.2007 klo 16:34:09 »
Minulla on sellainen ongelma, että hahmot tahtovat olla kummallisissa asennoissa ja sitten vielä sen näköisiä, että kupsahtavat nurin ihan justiinsa.

Eli, hahmoilla on luonnottomia asentoja, hahmojen asentojen tasapaino on huono ja hahmot saattavat olla vinossa. Vinon hahmon voisi teoriassa oikaista tussatessa ("tussaan" koneella), mutta jos hahmoja on enemmän kuin yksi ja ne ovat eri lailla vinossa... You get the problem.

Eli. Tietääkö kukaan järkeviä tarkistuksia asennoille tyyliin "vedä viiva tuosta suoraan tuohon ja siitä saat tietää pysyykö hahmo pystyssä"?  Tai jotain muita nyrkkisääntöjä asiaan liittyen?

Vielä kun laittaa perspektiivin mukaan, johan on soppa. Mutta rohkaisee, että näkee sitä aina silloin tällöin vanhojen konkareidenkin (elikkä kaupallisesti julkaistujen "isojen nimien") menevän tässä metsään...  ;D

Onko muuten kenelläkään mitään näppärää asentojensuunnittelusysteemiä? Poser ja mannekiininukke eivät ole oikein toimineet. Mieluiten härveltäisin kynällä ja paperilla.

Eli tällaisia apusääntöjä kaipaan. Hjelppinkivä!
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #1 : 15.01.2007 klo 18:07:31 »
Eli. Tietääkö kukaan järkeviä tarkistuksia asennoille tyyliin "vedä viiva tuosta suoraan tuohon ja siitä saat tietää pysyykö hahmo pystyssä"?  Tai jotain muita nyrkkisääntöjä asiaan liittyen?...

...Vielä kun laittaa perspektiivin mukaan, johan on soppa...

Ööh tota. On yksi semmoinen vanha vinkki, että aloitat lyijäyksen ihan vain mallaamalla hahmon paikan tasasivuisellakylkisellä kolmiolla, tähän tapaan:


Tai jos perspektiiviä pitää olla, kartiolla. Pää tulee kolmion kärkeen, ja jos tukipisteet (jalat) ovat siitä suoraan alaspäin piirretyn viivan eri puolilla, on hahmolla mahdollisuuksia pysyä tolpillaan. Tai sitten ainakin sijoittelet vartalon massat niin, että viivan kummallakin puolella on yhtä paljon "painoa"... yleensä voi arvioida painopisteen olevan siinä vaaksan verran navan alla.

Ei tämä mullakaan aina auta. Varsinkaan silloin, kun unohdan koko asian työn tuoksinassa. Mutta testaa, ja jos homma pelittää, ota käyttöön.
« Viimeksi muokattu: 16.01.2007 klo 15:27:00 kirjoittanut Anssi Rauhala »
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #2 : 15.01.2007 klo 18:43:18 »
Anssi, tuo oli loistava! Täytyy heti kokeilla, kun pääsen kynän ja paperin ääreen.

Muitakin kikkoja otetaan vastaan...

Muoks: siis kaikki myös asentojen suunnitteluun sopivat kikat otetaan kiitollisuudella vastaan...
« Viimeksi muokattu: 15.01.2007 klo 20:13:21 kirjoittanut Markku Myllymäki »
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #3 : 15.01.2007 klo 20:30:53 »
Pitää kokeilla tuota kolmiohommaa. Itselläkin on usein ongelmana vinossa seisovat hahmot, ikään kuin virheellinen piirustustapa olisi juurtunut niin syvälle alitajuntaan että sen korjaaminen on vaikeaa. Jos yläpuoli hahmosta on oikein saattaa loppu olla vinossa vasemmalle päin. Joustavaa keskiviivaa yritän käyttää mutta silti asennot on vaikea saada oikein.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #4 : 16.01.2007 klo 13:43:09 »
Vähän hankalaa tuon kolmion käyttö on realistisempien hahmojen kanssa. Asterix-tyylisessä piirrosjäljessä se toimi hyvin.

Onko muita nyrkkisääntöjä tai muuta viisasta asentojen hahmottelussa auttavaa tullut mieleen?
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #5 : 16.01.2007 klo 16:28:16 »
Vähän hankalaa tuon kolmion käyttö on realistisempien hahmojen kanssa.

Ai pitikö sen vielä helppoakin olla? Ei, piirtäminen on aina vaikeaa ja työn takana.

Koska olen ollut eilisestä saakka kipeänä, en ole onnistunut saamaan tehdyksi yhtään oikeita töitä, mutta jäin kelailemaan tuota edellämainostamaani kolmiokaavaa:

Mokasin olkapään etualalla, joo, mutta totesin vielä senkin, että silloin, kun tukeudutaan tai nojataan johonkin, kolmiokaava romahtaa taas vähintään osittain. Mutta ilmeisesti silloin on vain käytettävä ns. omaa harkintaa. Tai otettava jostain mallia.

Animaatio-opettajani sanoivat aikoinaan, että hahmoista saa sitä elävämpiä, mitä paremmin ne tunnistaa myös pelkästä siluetista. Tuo tieto lienee jo heitetty historian roskakasaan, mutta pitänee miettiä sitäkin. Näin vaikka:
« Viimeksi muokattu: 16.01.2007 klo 16:46:29 kirjoittanut Anssi Rauhala »
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #6 : 16.01.2007 klo 17:08:47 »
Animaatio-opettajani sanoivat aikoinaan, että hahmoista saa sitä elävämpiä, mitä paremmin ne tunnistaa myös pelkästä siluetista.
Byrne puhuu samasta aina välillä. Sanoo, että supersankarien pitäisi olla tunnistettavia vaikka alasti. Monella menee nekin kuitenkin yhdeksi massaksi.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #7 : 16.01.2007 klo 17:14:49 »
Byrne puhuu samasta aina välillä. Sanoo, että supersankarien pitäisi olla tunnistettavia vaikka alasti. Monella menee nekin kuitenkin yhdeksi massaksi.

Alastomuuden ja supersankariasun välillä on hiuksenhieno ero. Voisivat olla vartalomaalauksia.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #8 : 16.01.2007 klo 17:17:10 »
Alastomuuden ja supersankariasun välillä on hiuksenhieno ero. Voisivat olla vartalomaalauksia.
Joo, näin on, mutta pointtihan kai oli se, että hahmon pitäisi olla tunnistettavissa, vaikka rinnassa ei nimeä isolla lukisikaan.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #9 : 16.01.2007 klo 19:27:59 »
Anssilla upea kuva! Täytyy reenata taas hahmoja perspektiivissä...

Olen itsekin kuullut tuon silhuettineuvon. Probleema on se, että yleensä se tulee ratkaistua "ulokkeilla" (päähineet, olkatoppaukset yms.), eikä vartalonmuodoilla. Ne taas hankaloittavat perspektiivin tekoa...  ::)

Hyvää keskustelua, antakaa tulla vaan!
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #10 : 16.01.2007 klo 19:56:38 »
Hahmon tasapainon saa helposti tarkistettua piirtämällä takaraivosta suoran viivan tukijalan kantapäähän. Toimii extreme haarahyppelyä lukuunottamatta.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

mikko jylhä

  • Jäsen
  • Viestejä: 178
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #11 : 16.01.2007 klo 20:12:07 »
Viiva kantapäähän toimii jos hahmo seisoo paikallaan. Jo normaali kävely vaatii tasapainon rikkomista, jotta voidaan kaatua seuraavaa askelta kohti.
Itselle paras asento-opas on oma kroppa. Eihän sitä näkemään pääse, mutta aika hyvin pystyy "kuulostelemaan" miten keho minkäkin liikkeen haluaisi suorittaa.
Sen paperille siirtäminen onkin sitten oma hikoilunsa.
float like a butterfly, stink like a beaver

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #12 : 16.01.2007 klo 21:14:33 »
Ei takaraivo-kantapääviiva taida toimia myöskään telemark-alastuloasennossa.

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Re: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #13 : 17.01.2007 klo 00:46:05 »
Vielä kun laittaa perspektiivin mukaan, johan on soppa.

Laita perspektiivi mukaan heti alussa. Ei sitten tarvii pruuvailla sitä hahmojen mukaan vaan sen sijaan pruuvaat hahmot perspektiivin mukaan. Johan on soppa! Anssille pisteet hyvistä neuvoista. Kiits.

Esimerkkikuvat auttaisivat (Markku) ymmärtämään paremmin...

 8]

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Vs: Hoipertelevat hahmot
« Vastaus #14 : 22.02.2011 klo 16:22:44 »
Anssin neuvo ja Hegen trikki innoittivat (heti neljän vuoden jälkeen!) taas tutkailemaan näitä tasapainoja. Tajusin oikeastaan vasta Anssin kuvasta kuinka tuo oikein menee.

Nyt lisäkysymys, onko lantiolla, päällä ja jalkapohjien väliin piirretyn viivan keskipisteellä jokin merkitys? Näin parin hyvän piirtäjän yhdistävän ne hahmotelmassa viivalla, jotenkin heräsi epäilys, että on (taas) jotain mitä en tiedä tai ymmärrä...
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.