Kirjoittaja Aihe: sarjakuvan mahdollisuuksista  (Luettu 11125 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #15 : 11.01.2007 klo 15:17:21 »
Itse haluaisin lukea enemmän reportaasisarjakuvia! Joko Joe Saccon Palestiinan tyyppisiä järkäleitä tai sitten jostakin sanoma- tai aikakauslehdestä Rojun "Täti jaksaa heilua" -alpparista löytyvän missikisajutun tapaisia reportaaseja. Kummallista, ettei näitä ole ainakaan Suomessa näkynyt sen enempää.

Rockyn tekijältä (Martin Kellerman) on tullut musiikkialan haastatteluja ym reportaasityyppisiä juttuja lehden muodossa, en tiedä ovatko ilmestyneet Ruotsin ulkopuolella.
Itse näkisin mielelläni sarjakuvaa hyödynnettävän enemmän myös opetuspuolella (muutkin kuin U.S. Army)...

Oma edit: lisäsin linkin
« Viimeksi muokattu: 11.01.2007 klo 15:19:12 kirjoittanut rama »
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #16 : 11.01.2007 klo 15:24:29 »
Um, kuuluuko Lewin Trondheimin Minä tuohon Grezenin hakemaan lajiin?
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #17 : 11.01.2007 klo 15:36:41 »
Se on niin lähellä kun sen vain huomaa:

http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=483
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Rovio

  • Mahdoton.
  • Jäsen
  • Viestejä: 163
  • The friendly looking lad.
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #18 : 11.01.2007 klo 15:38:48 »
Helpoista? Särkyneiden sydänten kerhoa on käyty jo 104 sivun ajan. :D
Niin siis tarkoitin helposti lähestyttäviä aiheita. Ja Pidän kyllä Texistä, mutta Kyllä se on itseään toistava.

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 236
  • Haddadaa
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #19 : 11.01.2007 klo 16:52:12 »
Onpa sarjakuvista tehty sarjakuvamuotoisia esittelyjä/arvosteluja/kritiikkejä.

Malliksi tuolla yksi.

t. Reijo

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #20 : 11.01.2007 klo 18:33:22 »
Minusta ketjun aloittaja oli asiallinen, utelias lukemaan sarjakuvankäytön ideoita.

Kemissä teimme yhtä sun toista informatiivista sarjakuvaa: eri kumppanien kanssa teimme kunnalliskertomuksia, vesilaitoksen historiikkeja sun muuta. Opastesarjakuvia, artikkeleitten kuvituksia, mainontaa. Teimme sätelyturvaoppaan jonka pääosassa näytteli piirretty Jope Ruonansuu.

Tein teatteriarvostelun sarjakuvana. Piirsin yleisönosastokannanottoja sarjakuvana ja ainakin Iltasanomat ja Salon Seudun Sanomat julkaisi.

Tein hiljan sarjakuvarunon Hallaus-lehteen.

Sarjakuvablogit on uutta sarjakuvailmaisua ja Grezen ja OlliH ovat sen tyylikkäimpiä edustajia. Mutta yleensäkin netti on sarjakuvalle uutta, sillä täällä sitä voi julkaista ilman taloudellisia uhrauksia ja täällä se myös tavoittaa yleisöä, vaikka maailmanlaajuisesti.

Sarjakuvalle on mielestäni olennaista, että sitä voi lukea omalla vauhdillaan ja selaillen. Siksi siinä on mahdollista käyttää vuorovaikutteisuutta, liikettä ja ääntä ilman että se muuttuu elokuvaksi. Siitä on komeita esimerkkejä netissä.

Sarjakuva kelpaa opinnäytetyön esittämistavaksi. Sarjakuvaa on joten kuten käytetty vaikeiden asioiden opettamisessa aiemminkin. Sarjakuvalla voi laatia omaelämäkerran ilman että osaa piirtää.

Sarjakuvaa voi kiinnittää tolppiin ja ilmoitustauluille. Sarjakuvalla on opetettu kandeja kipsaamaan ranne ja rekrytoitu henkilökuntaa ja opiskelijoita.

Sarjakuvaa voi istuttaa moottoritien meluvallin rinteeseen niin että se puhkeaa keväällä luettavaksi. Tätä mulla tosin ei ole varaa kokeilla. Pitäisiköhän anoa apuraha.

Samone

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 540
  • Muumipappa
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #21 : 11.01.2007 klo 19:06:56 »
Sarjakuvaa voi istuttaa moottoritien meluvallin rinteeseen niin että se puhkeaa keväällä luettavaksi. Tätä mulla tosin ei ole varaa kokeilla. Pitäisiköhän anoa apuraha.
Loistava idea, mutta tiehallinto tuskin antaa lupaa. Voidaan pitää vaarallisena. Ehkä joku rohkea kaupunki voisi innostua tästä puistossaan tai aseman/sataman ympärillä? Monia hyviä paikkoja tulee mieleen itselleni tutuista kaupungeista.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #22 : 11.01.2007 klo 19:22:40 »
Loistava idea, mutta tiehallinto tuskin antaa lupaa. Voidaan pitää vaarallisena. Ehkä joku rohkea kaupunki voisi innostua tästä puistossaan tai aseman/sataman ympärillä? Monia hyviä paikkoja tulee mieleen itselleni tutuista kaupungeista.
Idea ei ole uusi. Lupaa ei kysynyt ruotsalaiset vasemmistonuoret kun kuulemma istutti moottoritien varteen kukkia muodostamaan kirjaimet VPK.

Vaarallisena? Totta kai koska se ei ole mainos jossa esiintyy pimuihmisen sekundäärisiä erogeenisia alueita.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #23 : 11.01.2007 klo 19:44:57 »
Minusta ketjun aloittaja oli asiallinen, utelias lukemaan sarjakuvankäytön ideoita.

Minä kun käsitin että aloittaja itkee syvällisen sisällön perään. Tosin sisällön köyhyyttä itkiessä on usein vika lukijassa. On luettu, muttei ymmärretty sitä mitä on sarjakuvassa on kerrottu.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

Samone

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 540
  • Muumipappa
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #24 : 11.01.2007 klo 19:46:59 »
Idea ei ole uusi. Lupaa ei kysynyt ruotsalaiset vasemmistonuoret kun kuulemma istutti moottoritien varteen kukkia muodostamaan kirjaimet VPK.

Vaarallisena? Totta kai koska se ei ole mainos jossa esiintyy pimuihmisen sekundäärisiä erogeenisia alueita.
Onhan noista istutuksista väännetty vaikka mitä. Moottoritien penkalla niiden tarkempi tutkiminen vaatii keskittymistä, koska nopeus ja näkökulma eivät ole järin optimaalisia.

Esim. Lappeenrannan linnoituksen vallille sataman suuntaan saisi varsin näkyvän paikan  ;)

jeanvaljean

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 8
  • MOKU
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #25 : 12.01.2007 klo 09:14:47 »
Ajatus ketjun aloittamisessa oli siinä, että sarjakuva on mielestäni, niinkuin todettu jämähtänyt paikoilleen, mutta mihin?
Omaksi eristäytyneeksi alueeksi jolla on liian vähän kosketuspintaa muuhun taiteen ja kulttuurin kenttään.
Kukapa ei olisi kuullut puheita "kannattaako lasten lukea sarjakuvia" tai "no, parempi lukea sarjakuvia kuin ei mitään". Sarjakuvan arvostus taiteen lajina on pohjalukemissa, tätä tarkoitan sillä ettei sarjakuvan mahdollisuuksia vakavana taiteen lajina ole huomattu.
Sarjakuva mielestäni toimii samoilla periaatteilla kuin mikä tahansa kaunokirjallisuus, kerronta voi olla aivan yhtä monipuolista ja kun otetaan mukaan visuaalisuus voi kerronta monesti olla paljonkin vivahteikkaampaa, varsinkin jos verrataan sitä suomalaiseen nyky kirjallisuuteen jonka parissa on finlandia raadin mukaan "todella vähän intellektuelleja". Tällaista sarjakuvaa en ole vielä nähnyt mutta toivon joskus näkeväni. Toinen asia on tietysti se ettei saarjakuvaa ja kirjallisuutta kanata edes lähteä vertailemaan, sillä loppujen lopuksi ne toimivat rinnan toistensa kanssa, samoilla periaatteilla ja ovat veistetyt samasta puusta.
Esimerkkinä sarjakuvan mahdollisuuksista esitän väitteen, että wittgenstein olisi aivan yhtä hyvin voinut kirjoittaa Tractatus- teoksensa sarjakuvaksi.
sarjakuvan ongelmahan on se, että sen lukeminen on vaivatonta ja helppoa, siihen on helppo tarttua ja nopea lukea. Tämä on ongelma siksi, että yleinen intuitiivinen ajatus on se, että mikä on helppoa ei ole kovin älyllistä, sillä se mikä on älyllistä vaatii aikaa ja paneutumista. Sarjakuva nähdään usein joukkona perättäisiä kuvia, joiden tarkoitus on viihdyttää lukijaansa. Näkemykseni sarjakuvan vahvuuksista perustuu juuri tälle näennäiselle helppoudelle, sen alle voi piilottaa mitä kauniimpia ja vivahteikkaampia ajatuksia ja käyttää sarjakuvaa ainoastaan ilmaisun välineenä, ei itse ilmaisuna.
Mieleeni juontuu Gulliverin retket, lastenkirja ja maailman kirjallisuuden ehdoton klassikko, sen lastenkirjamaisuuden alle kätkeytyy erittäin kaunispiirteinen ja hienorakenteinen, terävä yhteiskunta- ja hallitsijakritiikki. tuo hienostuneisuus perustuu siihen, että aikoinaan ei ollut oikeutta esittää moista kritiikkiä, se piti sitenollen piilottaa, ja juuri tämä asia tekee siitä uskomattoman hienon teoksen. Vertailukohtana: nykyään saa ampua vaikka videotykillä päähän eikä se tee juuri mitään vaikutusta.
no, tässä jotain perusteluja aloittamalleni ketjulle

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #26 : 12.01.2007 klo 09:38:17 »
Ennenkaikkea tietokirjallisuudessa sarjakuvalla on hyödyntämättömiä mahdollisuuksia vaikka kuin. Yritettiinhän sitä Kafka ym. vasta-alkajille sarjaa, mutta se ei tainnut valtava menestys olla. Kun puoliksi sarjismuotoista myyntiopasta, Myynnin Korkeajännitystä, väännettiin 90-luvun lopussa, kustantaja selvitteli markkinointialan ihmisten asennetta sarjakuviin. Kyselyssä kävi ilmi, että yli puolet haastatelluista ei suostuisi opiskelemaan itselleen tärkeitä asioita liian kevyen oloisesta ja kuvapitoisesta kirjasta. Tietokirjan piti olla arvokkaan oloinen ja siinä piti olla paljon tekstiä. Myynnin korkeajännityksen myynti olikin sitte niin kova pettymys, että suunniteltu sarja loppui alkuunsa.

Surkea tilanne: sarjakuva olisi nimenomaan visuaaliselle nykyihmiselle ideaali opiskelun väline, mutta sarjakuviin ei, ainakaan vielä 1998, luotettu. Toivotaan että tilanne muuttuu.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #27 : 12.01.2007 klo 10:02:22 »
Ketjun aloittajan väite, että sarjakuva on jämähtänyt paikoilleen, hämmästyttää minua. Voisiko Jeanvaljean tarkentaa, että millä tavoin muut taiteet ovat edenneet ja lomittuneet, kun ne kerta jättävät sarjakuvan näin selvästi varjoonsa? Onko esimerkiksi elokuvissa tai kirjallisuudessa tapahtunut viime vuosina jotain mullistuksia, jotka ovat muuttaneet tapaamme suhtautua näihin taiteenaloihin?

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sarjakuvalla menee kohtuullisen hyvin. Saahan se nykyisin paljon enemmän huomiota valtavirran medioissa kuin esimerkiksi 20 vuotta sitten. Sarjakuvataiteilijat pitävät näyttelyitä gallerioissa, sarjakuvat arvostellaan kirjallisuuspalstoilla ja vuoden parhaimpien kirjojen listoille valitaan sarjakuvia. Eikö tällaiset asiat kerro siitä, että sarjakuviin ja niiden tekijöihin suhtaudutaan nykyisin ihan vakavasti?

Pitää vielä lisätä, että sarjakuvat (kuten myös elokuvat ja kirjat) ovat vain kerronnan välineitä. Tarinat tulevat ihmisistä, emmekä me ole muuttuneet mihinkään. Edelleen me synnymme, kasvamme, rakastumme ja kuolemme. Ja tietenkin kulutamme. Jos tarinan aiheet eivät muutu, niin miksi tarinoiden pitäisi muuttua?
« Viimeksi muokattu: 12.01.2007 klo 10:06:55 kirjoittanut tmielone »
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

jeanvaljean

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 8
  • MOKU
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #28 : 12.01.2007 klo 10:03:16 »
Jeanvaljean. Mitäpä siis tuumaat esim.
Art Spiegelmanin, Will Eisnerin, Hugo Prattin, Marjane Satrapin, Pierre Christinin, Didier Comesin tai Keiji Nakazawan sarjakuvien sisällöstä? Nämähän ovat esimerkkejä usein ihan lastenosastollekin sijoitetuista sarjakuvista.
Lucciole, mitäpä tuumaat siitä että mitä väliä sillä on mistä sarjakuvista minä pidän?  Myöski se mitä yritän tässä epätoivoisesti tolkuttaa on se että niinkauan kun tekijät keskittyy teknisiin seikkoihin ni mitään hienoa ei synny.- Tarkotan tällä sitä, että onko lähtökohta se että "hei, mä haluan tehdä sarjakuvan, hmm. pitää vaa keksii mistä mä sen teen". tai vastaavasti "hei mä haluan tehdä kirjan, mä kirjotan vaikka keski-iän kriisistä".
Ajatus on se, että sarjakuva tai romaani ei ole itseisarvo, se ei ole se tekninen saavutus, vaan pitää olla ajatus, pitää olla ensin joku näkemys, idea ja sen jälkee on melkeinpä ihan sama toteuttaako ideansa sarjakuvana, tauluna, elokuvana, romaanina , miten vaa. kunhan se homma ei keskity teknisten erikoistehosteiden peräkkäiseen lateluun.
Eikä ajatukseni suinkaan ollut se, että aletaan tehdä kafkaa tai muita sarjakuviksi niille jotka ei jaksa lukea kirjoja, ei myöskään se että sarjakuvaa alettais käyttää opetusvälineenä tms. vaan ottaa sarjakuva osaksi taiteen ja kirjallisuuden ilmaisukeinoja.
 

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 179
Re: sarjakuvan mahdollisuuksista
« Vastaus #29 : 12.01.2007 klo 10:18:39 »
<snip...>vaan ottaa sarjakuva osaksi taiteen ja kirjallisuuden ilmaisukeinoja.

Mielestäni se on jo tehty, niin määrällisesti kuin laadullisesti.

Kiroileva siili on hyvä esimerkki luovasta taidesarjakuvasta, jollaista ei aikoinaan voinut kuvitellakaan iltapäivälehden sarjakuvasivulle - mutta siellä se vain nyt ilmestyy, perkeleineen päivineen.

Sarjakuvaa ilmestyy myös "kirjallisuutena", mitä muuta esimerkiksi Palestiina on? Sarjakuvaa ilmestyy myös "taiteena", mitä muuta esimerkiksi Naisen kanssa on? Sarjakuvaa ilmestyy myös "sarjakuvana", mitä muuta esimerkiksi Aku Ankka on? Totta kai jokainen voi sitten itse arvottaa, kuinka hyvin sarjakuva onnistuu näissä ilmenemismuodoissaan - tosin se on sitten jo kritiikkiä.

Ja ymmärtääkseni Lucciole ei viestissään viitanut Kuvitetut klassikot -tyyliseen Kafkaan vaan sarjakuvan muodossa tehtyyn tietokirjaan Kafkasta.