Kumpi on suurempi, Mr. Barks vai Mr. Disney?

[Si Civa]

Kaikkia Disneytä puolustaviin seikkoihinhan pitää vielä lisätä, että Walt oli perhana ensinmäisen maailmansodan veteraani.
En minä niin paljoa sotaa arvosta kylläkään, mutta voisin ihan nähdä jonkun puolustavan Waltin suuruutta silläkin keinolla.

Barks tosin olisi saattanut menestyä ilman Disneytäkin, olihan Barksilla kuitenkin ihan hyvää kokemusta alalta (se lehti johon teki lähes kaiken materiaalin huh huh), jolloin töitä olisi muilta löytynyt.
Tosin Disney pystyi olemaan suurmies ilman Barksia, jolloin on periaatteessa turha niinkään siitä kiistellä. Tosin nämä suomalaiset, ne tyypit jotka asuu jossakin ihme korvessa, tuskin ovat kuulleetkaan niistä animaatioista.

Mutta Barksinhan kunniaksi on jokin päivä nimetty, taisi olla Oregano osavaltiossa. Onko Disneyllä sama homma?

[Gothicus]

Voi hyvänen aika...

[Sinilakki]

Ahaa, olen tainut joskus ymmärtää sanan väärin. Mutta yleisesti ottaen minut ymmärretään aina väärin. On kyse sitten autosta tai siitä, että selitän miten tein senkin asian.

Siis missä vika? Epäilemättä siinä, miten ilmaisen asian. Taidan tästä pötkiä ilmaisu opetukseen.

[Sampsa Kuukasjärvi]

Kaikkia Disneytä puolustaviin seikkoihinhan pitää vielä lisätä, että Walt oli perhana ensinmäisen maailmansodan veteraani.
En minä niin paljoa sotaa arvosta kylläkään, mutta voisin ihan nähdä jonkun puolustavan Waltin suuruutta silläkin keinolla.
<snip>
Tosin nämä suomalaiset, ne tyypit jotka asuu jossakin ihme korvessa, tuskin ovat kuulleetkaan niistä animaatioista.

On totta, että Suomessa ei läheskään ymmärretä Waltin edelläkävijyyttä, kekseliäisyyttä ja monipuolisuutta.

Mutta Walt ei ollut mikään 1. ms:n veteraani. Luepa asiasta vaikka Wikipediasta tai Encyclopedia Britannicasta. Hän yritti värväytyä armeijaan, mutta ei päässyt, koska oli alaikäinen. Hän ajoi vain hetken ambulanssia Punaisella Ristillä.

Outoa kyllä, jos jonkun oleminen armeijassa tai ei vaikuttaa henkilön saamiin sarjakuvallisiin tai muihin taiteellisiin arvostuksiin.

[Si Civa]

Mutta Walt ei ollut mikään 1. ms:n veteraani. Luepa asiasta vaikka Wikipediasta tai Encyclopedia Britannicasta. Hän yritti värväytyä armeijaan, mutta ei päässyt, koska oli alaikäinen. Hän ajoi vain hetken ambulanssia Punaisella Ristillä.

Tiesin kyllä, että oli alaikäinen, mutta olin elänyt käsityksessä, että olisi tehnyt jotain sotilaallisempaa (wikipediasta sain tuon käsityksen tosin, mutta saattoi olla sitä väärää tietoa). On varmaan ihan hyvä populaarikulttuurille ja muutenkin, että Disney olikin juuri tuollaisessa, eikä niissä isojen poikien leikeissä. On se muutenkin eettisesti paljon hohdokkaampaa.
Harmi sinällään, etten muista oikeastaan enää edes miksi sen veteraani jutun tuohon laitoin. Voisin kai nauraa typeryydelleni älykkäämmin. Ainakin se osittain vitsi oli, mutta oli siinä muitakin hämäriä syitä.

Niin ja siihen viimeiseen virkkeeseesi olen osittain samaa mieltä, mutta osittain eriävää, sillä periaatteessa sodan vastaista taidetta ilman suuremman tahon pyyntöä (eli propagandaa) tekevän henkilön taiteen arvo laskisi minun silmissäni, mikäli tyyppi olisi armeijassa ilomielillään.

[Lurker]

wikipediasta sain tuon käsityksen tosin, mutta saattoi olla sitä väärää tietoa

Mistä sinä oikein puhut?!? Wikipedian artikkeli Barksista on asiallinen ja sisältää oikeaa tietoa.

I maailmansodasta ei puhuta mitään. II maailmansodan aikana sota-aikana Barks piirteli Disney-studiolla ja kärsi huonon ilmastoinnin aiheuttamista poskiontelovaivoista.
"Unhappy at the emerging wartime working conditions at Disney plus bothered by ongoing sinus problems caused by the studio's air conditioning (...)."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_Barks

Artikkelista käy ilmi myös Barksin huono kuulo, joka olisi taatusti estänyt aktiivipalveluksen.

[Mon of Olay]

Mistä sinä oikein puhut?!? Wikipedian artikkeli Barksista on asiallinen ja sisältää oikeaa tietoa.

Puhui kylläkin Waltista, ei Barksista.

[Lurker]

Puhui kylläkin Waltista, ei Barksista.

Wikipedia on toki tarkka myös Waltin suhteen (lähdetietoviitteineen päivineen).

"After his rejection from the army, Walt and one of his friends decided to join the Red Cross. Soon after he joined The Red Cross, Walt was sent to France for a year, where he drove an ambulance."
http://en.wikipedia.org/wiki/Walt_Disney

[kaltsu]

Tuli täs sellanenki juttu mieleen et mitäköhä kaikkea animaatioelokuvan historia ja nykyisyys voisi olla ellei alan parhaimmat voimat ois vuosikausia tehneet jatkuvien laululuritustuokioiden pätkittämiä uusintaversioista ikivanhoista saduista. Huoh. Ime kokkelia Walt.

[VesaH]

Suomenkielisen Wikipedian artikkeli Walt Disneystä oli vähän sekava, korjasin sitä parempaan muotoon. Siitä saattoi saada käsityksen, että Disney olisi ollut sotaveteraani, koska hän palveli "Punaisen ristin ambulanssijoukoissa".

Barks oli ensimmäiseen maailmansotaan liian nuori ja toiseen maailmansotaan liian vanha, jos tämä asepalvelus nyt ylipäänsä asiaan mitenkään liittyy.

[Timo Ronkainen]

Disney oli 20- ja 30-luvulla ainoa amerikkalainen studiopomo, joka oli kiinnostunut parantamaan animaation tasoa ja tuuppasi kaikki tulevat voitot siihen. Kaikki muut halusivat tehdä mahdollisimman halvalla mahd nopeasti ja ottaa voitot liiveihinsä. Itse asiassa kovinkaan moni ei tuohon aikaan pitänyt animaatiota edes kehittämisen arvoisena, kunhan jotain hupsua kankaalle heijastetaan. Disney teki jopa taiteellista kokeilua. Mutta 1940-luvun jälkeen Disney ei enää ottanut riskejä.  Elokuvista tuli tasapaksuja ja semmoisia, jotka tuovat varman voiton. Miksi? Rahat tarvittiin Disneylandiin. Leffoista tuli lopullisesti just niitä jatkuvien laululuritustuokioiden pätkittämiä uusintaversioista ikivanhoista saduista.

WSOY julkaisee pian Neil Gablerin paksun elämäkerran Disneystä. Ei ole samanlaista hymistelyä kuin Bob Thomasin aikoinaan suomennettu kirja, mutta eipä ole mitään Marc Eliotin mustamaalaustakaan. Kirjan alkuperäinen englanninkielinen versio on  arvosteltu uusimmassa Pamauksessa. Ostakaa Akateemisesta tai Zum Teufelilta.

Timo

[Si Civa]

Sen veteraani käsityksen sain juuri Suomen wikipediasta, mutta on sanottava, että siitä on vähän pitempi aika kun olen sen lukenut, olisi kyllä pitänyt katsoa faktat ensin vielä kerran, ehheh.
Mutta juuh, anteeksi nyt tästä hässäkästä. Sentään ainakin jotain hyvääkin tuli, kun suomi wikipediaa uudistettiin sieltäkin.

Olen jostain lukenut tosin (ja kannattaa korjata), että itse Einstein piti Disneyn ensinmäisistä animaatioista, se ainakin on ihan hyvä saavutus. Tosin kuuluuko kunnia tästä Disneyn sijasta Iwerksille?
Mielestäni on myös vaikea sanoa sinällään, että vaikka Disney tarjosi ehkä luovan ilmapiirin, niin olisiko tätä luovaa ilmapiiriä ollut ilman niitä animaattoreita?

[Illodiini]

Noin yleisluontoiseen kysymykseen kuin "Kumpi on suurempi...", ei voi vastata muuten kuin Disney. Oli herran henkisestä hygieniasta sitten mitä mieltä tahansa.
Barks on yksi merkittävimmistä sarkakuvataiteilijoista kautta aikojen, mutta sitähän ei kysytty!

Illodiini

[Timo Ronkainen]

Olen jostain lukenut tosin (ja kannattaa korjata), että itse Einstein piti Disneyn ensinmäisistä animaatioista, se ainakin on ihan hyvä saavutus.

Tarkoitat varmaankin Eisensteinia (Sergei). Toinen Sergei, säveltäjä Prokofjev piti myös Disneyn animaatioista ja teki omien sanojensa mukaan Pekka ja Susi -musiikin Disneytä silmällä pitäen. Samaten Dali piti Disneytä kovassa arvossa, työskenteli usean kuukauden ajan Disneyn studioilla ja herrojen ystävyys oli elinikäinen. Pitkin 30-lukua ja vielä 40-luvullakin, Disney veljeili monenkin high-brow -taiteilijan kanssa, tavoitteena yhteistyö.

Timo

[Si Civa]

Muistin sen aivan Einsteininä, mutta Eisensteinin nimi kuulostaa paljon järkevämmältä, kun elokuvat kuitenkin liittyvät aikalailla animaatioihin. Se on mielestäni myös ehkä vielä suurempi saavutus, saada toinen elokuvantekijä pitämään omia tuotoksiaan hyvinä, silloin ei puhu pelkkä fani vaan myös ammattilainen.

Salvador Dalin sentään tiesin Disneyn kanssa liikkuneen, ja taisi täällä joskus kvaakissa ollakkin siitä animaatioyrityksestä videota.

Tuli niistä lastensatuihin perustuvista animaatioista mieleeni, että Liisa ihmemaassa (ja mahollisesti myös Peter Panista) animaatioista ei Disney pitänyt niinkään ja näitä ehdottanut tyyppi, joka myös ideoi alkujaan Kaunottaren ja Kulkurin, joutui niin huonoihin väleihin Disneyn kanssa, että potkut sai. Ei mainittu idean isänä tietenkään tai mitenkään muutenkaan. DVD:n mukana tulleesta dokumentista tieto saatu, niistäkin pystyy hyvin hahmottamaan Disneyn henkilökuvaa tai sitä myyttiä.