Kirjoittaja Aihe: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)  (Luettu 251828 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #765 : 25.04.2013 klo 04:37:58 »
Hmm. X-Menillä on kyllä ihan oikeaa pointtiakin. Tappamalla nykyinen Wolverine, ja tuomalla tilalle vanha ei ratkastaisi kaikkia asioita, mitkä Marvel kokee ongelmaksi jatkumossa. Vaikka Wolverine ei tietäisikään omaa menneisyyttään, itse menneisyyshän ei vielä pyyhkiytyisi pois. Lisäksi moni mutanteista yms. tuntee Wolverinen menneisyyde, aivan kuten lukijatkin. Nämä pitäisi poistaa jatkumosta tai jotain jotta saataisiin tilanne jossa Wolverinen menneisyyttä voisi muokata, ja tarinat eivät olisi aivan helkkarin tylsiä. Marvel joutuisi näkemään aivan helkkarinmoisen vaivan pyyhkiäkseen nämä jatkumosta. Kannattaako se?
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #766 : 25.04.2013 klo 20:01:19 »
Tappamalla nykyinen Wolverine, ja tuomalla tilalle vanha ei ratkastaisi kaikkia asioita, mitkä Marvel kokee ongelmaksi jatkumossa. Vaikka Wolverine ei tietäisikään omaa menneisyyttään, itse menneisyyshän ei vielä pyyhkiytyisi pois. Lisäksi moni mutanteista yms. tuntee Wolverinen menneisyyde, aivan kuten lukijatkin. Nämä pitäisi poistaa jatkumosta tai jotain jotta saataisiin tilanne jossa Wolverinen menneisyyttä voisi muokata, ja tarinat eivät olisi aivan helkkarin tylsiä. Marvel joutuisi näkemään aivan helkkarinmoisen vaivan pyyhkiäkseen nämä jatkumosta. Kannattaako se?

DC52 kannattaa tosin siinäkin on lehtiä lakkautettu urakalla ja uusia on tullut ja tulee (ja osasta ei tule/tullut minkään valtakunnan menestystä) vaikka ei ole edes kahta vuotta vanha rebootti, Marvel pystynee samaan vaikka pääversumi on lienee vielä  pirstoutuneempi kuin DCn oli.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #767 : 26.04.2013 klo 03:16:14 »
Hmm. DC52:sta tuskin tapahtuu, koska Marvel teki juuri Marvel Now:n. Mutta tuosta tulikin mieleen. Miksei Wolverinen menneisyyttä voisi palauttaa sinne mistä tulikin samalla tavalla kuin se tulikin? DC loi Flashpointin, jolla sekoitti koko universuminsa korttipakan. DC teki saman 2 ekassa Kriisissä ja Marvel on tehnyt tämän mutanteille niin usein, että kohta alkaa särkeä päätä ja pahasti.

Kutsun tätä tapaa termillä SMoM (esim. "Nyt DC taisi tehdä smommit jatkumolle.",) eli "Simsalabim! Maailma on muuttunut!". Eli ilmiölle ominaista on se, että tarinassa tapahtuu joko jokin kosminen räjähdys joka muuttaa koko kustantamon fiktiivisen universumin tai aloittaa sen alusta, taikka sitten vaihtoehtoisesti mutanttisarjakuvissa jo hyvin perinteikkääksi muodostunut tapa, jossa mennään ajassa taaksepäin, ja muutetaan jokin olennaisesti historiaan vaikuttava tapahtuma, ja nykyaika muuttuu vaihtoehtoiseksi aikalinjaksi jossa kaikki on päin helvettiä. Yleensä näiden tarinoiden lopussa (esim. Flashpoint) tapahtuu ns. tuplasmommit, eli kun aikalinja palautetaan ns. normaaliksi, se onkin muuttunut jotenkin hyvin suuresti ja oleellisesti.

Ja nyt palaamme takaisin Wolverineen. Age of Ultronissa puhutaan hyvin paljon aikamatkustuksesta. Nykyajan Wolverinehan kuolee vasta 7. numerossa. Siitä on vielä pitkä matka, 3 numeroa, viimeiseen, eli 10. numeroon. On päivänselvää, että tässä tilanteessahan Marvel voi aivan hyvin kirjoittaa tarinaa suuntaan, jossa tapahtuu juuri tämmöinen kosminen räjähdys, joka johtaa siihen, että Wolverinen historiasta poistuu koko hänen menneisyytensä, tai osat joita Marvel ei hyväksy.

House of M oli smommi tarina. Siinä jouduttiin vaihtoehtoiseen todellisuuteen, jossa tapahtui kosminen räjähdys, jonka myötä Wolverine sai muistinsa takaisin. Nyt tarina päättyy kosmiseen räjähdykseen.

Mutta se mitä moni varmasti pohtii, on se, että miksi juuri Ultron? Minusta se on päivänselvää. Hank Pym loi Ultronin, Ultron loi Visionin, ja Purppuranoita rakastui Visioniin, jonka kanssa hän teki lapset, joita luuli kuolleeksi, joka johti Avengers Dissasembleen, mikä taas johti House of M:ään, ja loppu lienee jo selvää. Kaikki alkoi Ultronista, kaikki myös päättyy Ultroniin.

Mutta entä onko Marvel Universumissa sitten oikeasti jatkuvuutta, jos kerran kaikki palautetaan ennalleen? On. Samalla kun kaikki palautetaan ennalleen, luodaan uusia asioita joita palauttaa ennalleen. Marvel Universumi ei ole ollut hetkeäkään samanlainen kuin ennen Salattuja Sotia. Eventit eivät ikinä pääty. Jokainen niistä luo pohjan uudelle eventille. Samoin kuin tarinoissa tapahtuvat muutokset luovat pohjan uudelle tarinalle, joka tekee muutoksen, joka...jne. Onko Hämis ollut missään vaiheessa OMD:n jälkeen täysin samanlainen kuin ennen J.M.S.:ää, Bendistä, Millaria ja kumppaneita? Ei ole. Kun OMD kumosi kaikki nämä muutokset, se samalla toi mukanaan Carlien, Harryn yms. Ei hetkeäkään joka olisi täysin samanlainen. Retcon ei haittaa jos tilalle tulee jotain uutta. Mutta jos tarina on huono, kuten OMD, se haittaa.

Minusta ei ole illuusiota jatkuvuudesta, on vain illuusio jatkumattomuudesta.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #768 : 26.04.2013 klo 20:00:56 »
No eka Kriisi oikeastaan siivosi Teriksen (sekaisen) historian ja lopetti multiversumin ja vasta Flashpoint kunnolla rebuuttasi koko höskän.

AU tarjonnee Marvelille portin rebuutteihin mutta eri asia ottaako Disney riskiä.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #769 : 27.04.2013 klo 17:39:26 »
Mitä hemmetin riskiä? Onhan se nyt selvää että vaikka Marvel tekisi mitä tahansa, niin se on ihan varmaa ettei sarjakuvien mynti laske taikka nouse.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #770 : 27.04.2013 klo 20:42:55 »
Disneylle on se ja sama mitä Marvel touhuaa sarjakuvissa.

Tuskin ihan se ja sama mutta varmaan aika vapaat kädet (suosittujen hahmojen joukkotappoa tuskin katsottaisiin hyvällä silmällä).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #771 : 07.07.2013 klo 20:01:10 »
What If AVX tekee jonkin sortin historiaa sillä siitä tulee neljä lehteä kun tähän asti on harvoin menty kahta lehteä enempää.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #772 : 08.07.2013 klo 19:41:41 »
Millä tavalla historiaa? TimeQuake oli viiden lehden pituinen.

Harvassa on What If-tarinat jotka ovat yli 2 lehden pituisia ja TQssa lehtien liittyvyys toisiinsa tapahtui taustalla.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #773 : 18.08.2013 klo 20:17:46 »
Varmaan joku aika uusi numero kun en ole tuollaisesta kuullut. Missä numerossa ovat esiintyneet?

Paul Cartier Alpha Flight Vol 4 #4-8 ja Incredible Hulks #630-634 (ei 632ssa ilmeisesti) ja Hämärissä vuonna 1991 (tuo juoksu tuli täällä spessuna) ja Wolviessa muutama vuosi myöhemmin ja sitten Sabretoothin Open Seasonissa.

Georges Baptiste taasen alkuvuoden Wolverine and X-Menissä (#20, #31 ja #34) ja Marvel 1985 #4 (2009) josta ei mitään tietoa.

Cartier parannettiin 1970-luvun loppupuolella ja Baptiste (joka tiettävästi joutui vankilaan) 1980-luvun alussa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #774 : 19.08.2013 klo 20:55:24 »
Joo, noissa lehdissä ei mainittu mitään että niissä oleva Wendigo olisi se jonka väität olevan. Incredible Hulksissa mainittiin muiden hirviöiden nimiä, mutta Wendigon kohdalla vain Wendigo. Eli lähdetään siitä että kyseessä on joku random tyyppi.

Wikian ja Wikin muokkaajat ovat pistäneet mainituiksi Wendigoiksi Cartierin ja Baptisten.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #775 : 20.08.2013 klo 21:58:21 »
Kysypä niiltä mistä tiedot ovat.

Jos edes löytäisi sen joka on esim. Wikiassa nimennyt Wendigot.


Mastermoldin taru ilmeisesti loppuu/tulee loppumaan uusimmissa Secret Avengersseissa, eipä MMää olekkaan nähty sitten 80-luvun lopun kun hyppi milloin missäkin lehdessä (jopa Power Packissä (jossa väitti Franklin Richardsin olevan yksi Kahdestatoista) ennen Xien kohtaamista ja joutumista Vaarain Ahjoon) ja ympäri maapalloa (mm. Alaskasta Skotlantiin Muirin saarelle ja sieltä Nykiin). Nimrodista tuli Vaarain Ahjon seurauksena Bastion, tiedä sitten mitä MM stä tuli.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #776 : 21.08.2013 klo 20:50:54 »
Mutta onhan Franklin kovempi jätkä kuin kukaan Kahdestatoista.

Jos joskus kasvaa isoksi (PPn aikaan sanottiin että on 4-vuotias) ja käyttää voimiaan täydellä teholla (isoisä-Richardsin mukanaan tuoma Franklin tuntui olevan X-Manin tapainen sankari (julmetusti voimaa jne) ja DOTFPissa Franklin kuoli aika pian) ja 80-luvun tarina jossa Franklin äkkiä aikuistui on lienee  unohdettu.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #777 : 27.08.2013 klo 21:08:25 »
Marvelilla on jotain hampaankolossa Carol Danversia kohtaan, ensin Rogue vie muistot ja voimat ja sitten monien käänteiden (uudet voimat, niiden heikkeneminen, alkoholismi, jne) jälkeen Ms Marvel saa muistot takaisin kunnes muutama vuosi myöhemmin taas menettää isohkon osan niistä.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #778 : 03.09.2013 klo 20:22:11 »
Elders of universet eivät voi kuolla = potaskaa, Rulk tappoi yhden äskettäin.

Ikuisuuskivet eivät toimi enää yhdessä = potaskaa ja saatiinpahan taas Thanos jahtamaan niitä.

Living Tribunal on kaikkein mahtavin = potaskaa, joku oli tyrmännyt tämän.

Adamantium on harvinaista = potaskaa, Ultronilla tsiljoona adamantium-kehoa, Wolvien, Napakympin ja Sapelihampaan luurangot, Cyberin iho, TESS-robotti (joka on näemmä taas koottu), jne.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Suuri spoilerithreadi (DC/Marvel)
« Vastaus #779 : 04.09.2013 klo 05:18:19 »
Erittäin hyviä pointteja.
Mutta Thanoshan tiivistikin Ikuisuus-trilogiassa ne syyt, etä miksi Marvelistit ovat "True believereitä":

"Rehellisessä epäuskossa on enemmän uskoa kuin sokeassa uskossa."

Tämä on minusta sopiva määrä luomaan sopivaa epäuskoa.

"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.