Kirjoittaja Aihe: Conan Barbaari  (Luettu 49335 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #120 : 07.05.2011 klo 00:50:16 »
Tuo traileri ei kyllä kauhean hyvin myy minulle ajatusta että Conan elokuva olisi oivallinen.
Muutama synkempi kohtaus erottuu mutta muuten on vaikea tehdä pesäeroa vaikkapa Prince of persia elokuvaan.
Toisaalta tuo on vasta traileri.
Vasta elokuvan nähtyään tietää miten asia on ,eikä ennen.

Jason Momoa taitaa tehdä tästä omaa spesialisminsa, hiljan tulleessa The Game of thrones tv-sarjan alussa näytteli,minusta  hyvin yksiulotteisesti, lihaksikasta Khal Drogoa , Dothrakien barbaarikuningasta...
the Game of thonesista oli leikattu isolla kädellä kirjoista mutta säilytetty ankara raadollisuus ja henkilöhahmot juonen lisäksi.
Samaa olisi suonut käytettävän Conanissa. Keskiaikaista tuntua jonkun muovisen Narnian tai Keskimaan sijaan(kirjoitin vahingossa alkuun keksimaa, alitajuinen lipsahdus).
Tosin tGoT sarja toimi Momoasta huolimatta. Conanissa kaveri saa vetovastuun.
 Toivoa sopii että tosiaan vain traileri kärsii sekavuudesta.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #121 : 07.05.2011 klo 06:41:38 »
Vasta elokuvan nähtyään tietää miten asia on ,eikä ennen.

Kerropa, milloinka tämä lause olisi pitänyt paikkansa? Enpä ole nähnyt moneen vuoteen traileria, jonka tapauksessa elokuva olisi osoittautunut paremmaksi tai toisenlaiseksi kuin traileri on näyttänyt.

Täytyy kyllä sanoa, että minulle ei ainakaan tule tuosta trailerista Conan mieleen. Vaan jo edellä mainittu Hercules sarja. Mikä oli ihan metka sarja, vaikka tosin oli pirun muovinen. Elokuvapokkarimainen. Siis elokuvista tehtyjen kirjaversioiden kaltainen tusina tapaus. Kai tämäkin leffa tulee katsottua DVD:ltä, mutta en usko että Conan elokuvien taso silmissäni tulee parantumaan.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #122 : 07.05.2011 klo 11:33:44 »
Kerropa, milloinka tämä lause olisi pitänyt paikkansa? Enpä ole nähnyt moneen vuoteen traileria, jonka tapauksessa elokuva olisi osoittautunut paremmaksi tai toisenlaiseksi kuin traileri on näyttänyt.

hyvä Riddle, kohtaan paremmaksi kuin traileri en välittömästi keksi montaa esimerkkiä, mutta toisenlaiseksi? voi kuule kyllä.
Nämä härnäkkeet leikataan usein outoa kyllä paremmin kuin itse elokuvat.
Antavat usein loogisemman, järkeenkäyvämmän tai kiehtovamman kuvan kuin mitä lopputulos on.

Sinulla oli muistaakseni jo valmiiksi hiukan kielteinen kuva Conanista ja tuo traileri ei varmastikaan tilannetta paranna.

Howardin barbaari kun ei oikein sovi hollywoodsankarin malliin ja Hyborinen aikakin on verevämpi ja mystisempi novelleissa ja yhdessä romaanissa kuin mitä Miliuksenkaan elokuvista sai irti.
trailerissa maailmankuvaus näytti  olevan tosiaan liiaksi Xenassa ja eragonissa taio jossain uusio- Clash of the titansissa kuin Solomon Kane/Black death maastoissa.
Liikaa photaria, liian vähän rapaa.


Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #123 : 07.05.2011 klo 11:43:31 »
Liikaa photaria, liian vähän rapaa.
+ Liian vähän haavoja, ruhjeita ja nirhaumia...
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #124 : 07.05.2011 klo 11:51:21 »
+ Liian vähän haavoja, ruhjeita ja nirhaumia...

juurikin näin. Liiaksi Disney-väkivaltaa = miekka heiluu ja osuu mutta kukaan ei vuoda verta, hiki ei valu jne.
Otsansa uljaat ja korskeat ja raadollisuus loistaa poissaolollaan.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #125 : 07.05.2011 klo 17:21:59 »
juurikin näin. Liiaksi Disney-väkivaltaa = miekka heiluu ja osuu mutta kukaan ei vuoda verta, hiki ei valu jne.
Juuri sellaista elokuvat ovat täynnä ja se on ehdottomasti sitä vastenmielisintä ja haitallisinta väkivaltakuvausta. Rajukaan väkivalta ei liikauta tekijäänsä pätkääkään, eikä aina edes sen kohdetta (sankarit, jotka kestävät minkälaista pieksäntää tahansa, eikä vauhti hyydy yhtään).

Ensimmäisen Conan-elokuvan yksi puhuttelevimpia hetkiä on kohtaus, jossa kimmerialainen ymmärtää oman ihmisarvonsa juuri väkivallan kautta. Vähän sellainen Spartacus-asetelma. Conan ei nauti väkivallasta, mutta hän on siinä hyvä ja sen hän on puolestaan huomannut olevan ainut asia jota hänessä arvostetaan. Ainut asia jota häneltä odotetaan.   
"Ihminen on ihmiselle kettu."

matkamies

  • taiteellinen maatalousmies
  • Jäsen
  • Viestejä: 621
  • Ukon lapset
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #126 : 07.05.2011 klo 21:36:39 »
Mitä silotellumaksi elokuvaväkivalta menee, sitä moraalittomampaa se on. Ikäänkuin ihmisen tappaminen olisi jotenkin "kiltimpää" kun siitä ei roisku veri vaikka pää irtoaakin. Vaikka päähenkilö suhtautuisikin kuolemaan piittaamattomasti, olisi mielestäni silti oikein riistää tappamisesta turha kaunistelu ja "esteettisyys".

Itsellä on sarjakuvissa tullut varsin tärkeäksi kuvata kuolemaa ja väkivaltaa niinkuin ne ovat, veri ja paska kuuluvat sellaiseen erottamattomana osana. Sitä samanlaista otetta kyllä kaipaisi elokuviinkin.

Mon of Olay

  • Fakta-police
  • Jäsen
  • Viestejä: 897
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #127 : 07.05.2011 klo 22:30:30 »
The Game of thrones .

Nykyään raadollisin miekka&mylväys -action tuntuu muutenkin siirtyneen tv-sarjoihin, parhaimpana esimerkkinä Raimi/Tapertin tuoreet Spartacus: Blood and Sand ja sen prequel Spartacus: Gods of the Arena. Itse asiassa ensin mainitussa on yksi väkivaltakohta, joka jätti suun melkoisen auki, vastaavaa rujoutta ei ole koskaan ennen tullut missään telkkarisarjassa vastaan, vaikka olen sentään nähnyt Kylmät Ringit sun muut. Jälkimmäinen sarja on kyllä silti parempi, ja siinä on paikoitellen niin hyviä mättökohtauksia, että tuon Conan-trailerin paskuus hämmentää entistä enemmän: jos kerran telkkarissa onnistuu, niin miksei sitten elokuvissa?

     

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #128 : 07.05.2011 klo 22:47:39 »
Monin esittämä kysymys on hyvä.
Televisiosarjoissa onkin osassa ymmärretty ettei kyse ole vain shokkiarvosta vaan siitä että luodaan henkilöhahmoja, tehdään niistä mahdollisimman aidon oloisia ja uskottavia.
Oma epäilykseni on seuraavanlainen:
Conanin trailerista tulee sellainen olo että heilutetaan miekkaa siksi kun se kuuluu asiaan ja pistetään muutama nimetön stuntti lentämään kaaressa.
Mitä tarinasta tai siitä onko tapahtumilla vaikutusta, seuraumuksia kaikki täytyy mahduttaa noin kahteen tuntiin ja enemmän miekanheilutusta on tietty parempi, eikös?
Tv-sarjoissa käytettään hyödyksi pidempi kesto, annetaan tarinalle aikaa hengittää.
Annetaan katsojille tiulaisuus tutustua hahmoihin ja kun jokin side on luotu sitten näytetään miten pitkälle ovat valmiita menemään/mitä heille käy.

Pahaa pelkään että tuotantoporras kärsii "rikkinäisestä puhelimesta". Conanista on tullut arkkityyppi barbaarista populaarikulttuuriin, kuten vaikkapa Groosta tai Cohen the barbarianista voi todeta.
Ahnhuldtin suoritusta on pyritty päivittämään, mutta se mitä sain itse trailerista irti ei viitannut että Conanin luonnetta tai persoonaa, maailmankuvasta puhumattakaan olisi yritetty saattaa valkokankaalle.
Pelkät lihakset ja miekka ei riitä.
Kun ei vaan riitä.

matkamies

  • taiteellinen maatalousmies
  • Jäsen
  • Viestejä: 621
  • Ukon lapset
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #129 : 07.05.2011 klo 23:45:22 »
Curtvile osuu nyt asian ytimeen. Itseänikin Conanin hahmossa on kiehtonut ennenkaikkea se synkeä ja hurja luonne, joka hahmosta huokuu. Tätä luonnetta harvoin elokuvissa saadaan esille, enkä nyt puhu siis pelkästään Conanista vaan muutenkin nykyaikaisesta sankarimallista. Toiminnasta on tullut itsetarkoitus eikä se enää palvele hahmon esille tuomista. Tämä luonnollisesti paskentaa suuresti katsomiskokemusta.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #130 : 08.05.2011 klo 09:55:58 »
Itseänikin Conanin hahmossa on kiehtonut ennenkaikkea se synkeä ja hurja luonne, joka hahmosta huokuu.
Jeps, samoin. Conan on niin paljon muutakin, kuin pelkkä perinteinen toimintasankari. Oikeastaan toiminnallinen puoli on kimmerialaisen hahmossa juuri se vähiten kiinnostava ominaisuus. "Harteillaan jättiläisen surut ja jättiläisen ilot."
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #131 : 08.05.2011 klo 21:27:11 »
Itse asiassa ensin mainitussa on yksi väkivaltakohta, joka jätti suun melkoisen auki, vastaavaa rujoutta ei ole koskaan ennen tullut missään telkkarisarjassa vastaan, vaikka olen sentään nähnyt Kylmät Ringit sun muut.
Romen ekan kauden (?) lopun gladiaattorimättö oli minusta sen verran rujo että meinasi pahaa tehdä ja en todellakaan katso olevani herkkä moisen suhteen. Mutta oli kerrankin onnistuttu kuvaamaan väkivaltaa oikein = kuvottavana.

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #132 : 18.05.2011 klo 00:27:22 »
Aika pelottavaltahan tämä vaikuttaa, kun on jo pitkään odotellut klassista REH/Conan-tulkintaa valkokankaalle. Näyttelijäkaarti, Momoa etunenässä, on ihan kelvollinen, mutta ohjaaja Nispel nostattaa kylmän hien otsalle. Herran Pathfinder kun oli niin totaalista kalkkunointia että oksat pois. Täydellinen kännäysleffa, ja sisältää yhden elokuvahistorian hulppeimmista WTF-hetkistä koskaan, mutta ei millään tasolla vakavasti otettava elokuva. Pari kauhu-uusintafilmatisointia olivat myös aika mitäänsanomattomia.

Conan-traileri näyttää pahasti vain 3D-vuoristorata-ajelulta, ilman sisältöä. Toivottavasti nyt edes Conan olisi REHin alkuperäisen luomuksen mukainen. Arnold oli Arnold. Hyvä leffa; kovin vähän vain Howardia mukana. Huolestuttavaa myös, kun Solomon Kane tuossa jo raiskattiin oikein isolla kalulla; taipumaton tinkimätön Jumalan nyrkki ja puritaani kääntyi elokuvassaan itsesääliä hikoilevaksi munattomaksi pelkuriksi.

Tässä on havaittavissa valitettava tuotannollinen trendi Hollywoodin viime vuosien sankarikuvastossa. Muodissa tuntuu nykyään olevan synkistelevät maanikkosankarit itsetunto-ongelmineen. Siksi kait tuottajat uittavat tutut badass-sankarimme goottiromantiikkadipissä. Partiopoika Wolverine tuskaili viattomia vanhuksia murhaavia palkkasotureita, Punisher meinasi traagisen ampumakohtauksen jälkeen laittaa pillit pussiin ??? ja meni hautuumaalle itkemään, Solomon Kane luuli kadottaneensa kuolemattoman sielunsa ja kyynelehti pubin nurkassa. Perkele!

Toivottavaa asennetta löytyy jo mainitusta Christopher Smithin elokuvasta Black Death. Myös Game of Thrones viihdyttää.

Conania enemmän odottelen silti RONALia.
http://www.youtube.com/watch?v=32sj97-DZf0

Myös teaser 2 aivan hulvaton:
http://www.youtube.com/watch?v=xvArnCFjbwo&feature=related

Älkää pudotko tuoleiltanne. ;D

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #133 : 18.05.2011 klo 00:46:28 »
Ronal trailereineen on tuttu, turhankin.
Kuten naiseni sanoo, jonain päivänä minulle vielä ostetaan huumorintaju, vaikka käytetty mutta silti.

Outoa kyllä olen osin samaa mieltä kanssasi, Wolppi oli tumpuloitu (itseasiassa alkutekstien loppuun asti se on hyvä elokuva, mutta jatkuu turhan kauan) ja sekä Game of thrones ja Black death ovat oikeassa pykälässä, mutta siihen se riemu sitten yhtämielisyyden kanssa tyssääkin.
Punisher War zonen ja Solomon Kanen lämminhenkinen ihmiskuvaus olivat askeleita oikeaan suuntaan. Solomon Kanessa mätti lopun
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
mutta muutoin oltiin lähimpänä Howard-sovitusta ikinä, alkuperäinen Conan barbaari-leffa mukaanluettuna.
PWZ sen sijaan tavoittaa muiden kahden punisher-elokuvien, Leonin ja Takenin kanssa sitä mihin viedä tuo nimenomainen hahmo.

Nispelin viikinki-intiaani kirvesheiluu Pathfinder lienee painanut siinä vaakakupissa johtaen Conanin filmatisointiin.

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Conan Barbaari
« Vastaus #134 : 18.05.2011 klo 01:46:51 »
Kritiikkini koski pääasiassa sankarikuvaa. Fantasiaelokuvana Solomon Kane oli aivan viihdyttävä, mutta kun satuin juuri lukemaan Del Reyn kootut Kane-tarinat, niin kaukana kuljettiin REHin puritaanista. Solomon Kane on yksi äkkijyrkimmistä sankarihahmoista, Conankin sentään ryyppää ja rellestää, mutta Kane on palavaa jumalallista oikeamielisyyttä, hän nauraa päin Saatanan naamaa. Ei juokse karkuun.

Purefoyn Kane oli kyllä ulkoisesti uskottava, mutta sisältä epävarma ja huojuva. Tuottajien päälleliimaama perhehistoria oli myös aivan tuulesta revitty. Howardin Solomon Kane oli mies ilman historiaa, mutta lukiessa sai sen kuvan, että ehdoton suoraselkäisyys oli peruja jo äidinmaidosta.

Myös Punisher Warzone oli elokuvana viihdyttävä ja visuaalisesti erityisen upea, mutta jos ihan tosissaan sanot, että luovuttaminen on yksi Frank Castlen keskeisistä ominaisuuksista... ;)

Tässäkin on hassua, että Stevenson oli aivan täydellinen rooliinsa. Sitävastoin pahisgalleriassa ajettiin hieman ylikierroksilla. Palapeli oli toimiva hullu, mutta sitten esiteltiin vielä hullumpi velimies. Ylinäyttelemin veti draaman tahattoman koomiseksi. Taken oli tosiaan paljon parempaa rankaisemista.

Lämminhenkinen ihmiskuvaus on ihan mukavaa, mutta ei kiitos maailmantuskaa parkuville kovanaamoille. Puuttuu vain, että Conan nyyhkyttäisi kurtisaanin sylissä, kun Crom ei koskaan kuuntele.

Ronal trailereineen on tuttu, turhankin.
Kuten naiseni sanoo, jonain päivänä minulle vielä ostetaan huumorintaju, vaikka käytetty mutta silti.
Ei taida kait sitten iskeä Goon tai Grookaan?