Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus

[jiikoo]

Kyseessä ei ole ihan itse Suomenmaa, vaan oululainen paikallislehti Keskiviikko. Kuinka en olekaan aikaisemmin sen NOIN selvää kytköstä emolehteen huomannutkaan...

Joka tapauksessa lehdessä kerrotaan, että kaupunki on valmis käymään keskusteluja Ville Rannan kanssa. Oulun kaupungin opetustoimenjohtaja Pekka Pasanen puolustelee mm. sillä, että Rannan kanssa ei ole kirjallista sopimusta työstä.

Minun mielestäni asiassa ei ole mitään sen kummempaa keskusteltavaa. Ihan lehtiä myöten ovat kaupungin edustajat puhuneet Rannalta tilatusta työstä, joten on melko selvää, että sopimus on syntynyt, eikä siitä noin vain luikerrella irti.

Mielenkiintoista sinänsä, mutta saman lehden samalla sivulla kerrotaan siitä, kuinka kulttuuripääkaupungiksi havitteleva Oulu ajaa tavoiteittaan leikkaamalla taiteilija-apurahoja. Sillä tavalla.

[Reijo Valta]

Edistyksellinen tiedeliitto esittää:

Edistyksen Päivät 2005
14.–15.10.2005 Agora-keskus Jyväskylä

Ihmiset vaeltavat maailmassa ristiin rastiin. Teknologia mahdollistaa rajojen ylittämisen nopeasti ja vaivattomasti. Elämämme reaaliajassa kaikkialla. Kaupungit ovat kulttuurien moderneja kohtaamispaikkoja. Uusi, monikerroksinen maailma kiehtoo ja jännittää.
   ....

Tytti Isohookana-Asunmaa
puheenjohtaja

Seuraavilla edistyksen päivillä Iso-H voinee kertoa omista kokemuksistaan monikulttuurillisen keskustelun edistäjänä 


edit: linkki

[laureline]

Vaihtoehtokulttuuria vaan ei ainakaan vasta-

Timo

Tämä on aika kesykettu, mutta ilmestyy huomisessa Kalevassa. Lyödään nyt kiukaalta kaikki kivet haaleiksi samaan syssyyn. Pidetään siis jumalat mielessä, me pakanat ja te luterilaisetkin.

http://www.janoscartoon.com/index.php?594

[Reima Mäkinen]

Lyödään nyt kiukaalta kaikki kivet haaleiksi samaan syssyyn.
http://www.janoscartoon.com/index.php?594

Anteeksi taas. Pieni sivuhuomio. Se mainitsemasi vesi lentää tuossakin hiukan ohi kiukaan.

Kun käytetään viittauksia tms. niin hieman enemmän huolellisuutta, kiitos. Se että sarjakuvantekijä kuvittelee viestittävänsä jotain ei tarkoita että hän viestittää sitä mitä hän kuvittelee viestittävänsä. Puhumattakaan siitä, että lukija ymmärtäisi viestin oikein.

Mutta, koska "ollaan sarjakuvassa". Voi väärän koodin ymmärtää myös oikein. Näin ollen epäilen, että aika moni esim. täällä ymmärsi viestin juuri sen tekijän tarkoittamalla tavalla (ja ihmettelee että mitä minä taas horisen). Tämä taas viittaisi siihen että sarjakuvasta luetaan se mitä siitä halutaan lukea eikä sitä mitä siinä "lukee". Tai että se luetaan "sinne päin".

Tämä huomio siis ihan hyvässä - rakentavassa hengessä. Näitähän sattuu.

Ellette usko. Varmemmaksi vakuudeksi - joku voisi koodata tuon sarjiksen kuvat sanalliseen muotoon.

[Lönkka]

Kohu selviää tipoittain. Ei tainnut olla Villen sarjiksessa mitään vikaa, syntyi vain arvovaltataistelu Kynnöksen ja Vilkunan välille.

Ja kaupungin kuvitustyönkin Ville saanee tehdä.

Enempi http://epaper.suomenmaa.fi/kvepaper/page2.htm

t. Reijo

http://epaper.suomenmaa.fi/kvepaper/2101819.htm

"Sekä Vilkunan että sarjakuvan piirtäjän Ville Rannan olisi pitänyt nähdä, että kuvasarjalla ei ollut nykyisessä tilanteessa mitään mahdollisuutta toimia asiallisena puheenvuorona. Kun se kaiken lisäksi oli hieman vaikeaselkoinen eikä piirroksiltaankaan erityisen korkeatasoinen, se oli tuomittu jo ilmestyessään."

"Kuvasarja"
"eikä piirroksiltaankaan erityisen korkeatasoinen"

Ei kai noihin muuta voi sanoa kuin että:
WTF!

[Lönkka]

Iltalehdessä oli että tämä Suomen imaami on tuohtunut Villen sarjakuvasta ja jotain asian tiimoilta on tiedossa. Vihjasi että Ville olisi rasisti.

Tuo rasistiksi väittäminen on kyllä... aika rasistista.

Jotensakin on sellainen nimitys jota vähemmistöjen edustajat tuntuvat minusta tykkäävän kylvää aika lailla huolettomasti heti kun joku ei ole heidän kanssaan samaa mieltä.

[Jyrki Vainio]

Minusta Villen sarjakuvan pointit olivat hyviä, etenkin lopun kritiikki Suomen päättäjiä kohtaan oli osuva. Mutta pari kohtaa siinä kuitenkin vähän hämmentää... etenkin: miksi profeetan pitää sanoa "vittu"? Tai se kuva missä se vääntää Villen kättä selän taakse. Kai sananvapauden puolustajatkin voivat ymmärtää, että tällaisessa tilanteessa tämmöisiä asioita voidaan pitää vähän ongelmallisina?
Okei, sarjakuvassa on tylsä katsoa vain puhuvia päitä. Kuvat elävöittävät kärjistämällä tekstin asiallista sisältöä. Mutta sitten on nuo muutamat alatyylisyydet puhekuplissa. Kai tämän olisi voinut muullakin tavalla esittää?
Eli siis kyllä minäkin tässä hiukan muistuttaisin myös siitä tekijän vastuusta. Kun kuitenkin ollaan tilanteessa, jossa ihmisiä kuolee mellakoissa ja lähetystöjä poltetaan, niin tarvitseeko sitä silloin aivan pohjattomasti hämmästyä, jos saman aiheen lisäkommentoinnistakin seuraa kohua?
Kyllä tämän kaiken kohun jälkeen pitäisi olla tekijällekin itsestään selvää, että tätä aihetta pitäisi ehkä käsitellä varovasti, ja miettiä kaikki yksityiskohdatkin vielä toiseenkin kertaan.
(Esim. nuo mainitsemani sarjakuvan yksityiskohdat kun voivat helposti ajaa koko jutun sanoman yli - ihmiset kiinnittävät huomiota vain niihin, eikä siihen mitä yritetään sanoa).

[laureline]

Anteeksi taas. Pieni sivuhuomio. Se mainitsemasi vesi lentää tuossakin hiukan ohi kiukaan.

Kun käytetään viittauksia tms. niin hieman enemmän huolellisuutta, kiitos. Se että sarjakuvantekijä kuvittelee viestittävänsä jotain ei tarkoita että hän viestittää sitä mitä hän kuvittelee viestittävänsä. Puhumattakaan siitä, että lukija ymmärtäisi viestin oikein.

Mutta, koska "ollaan sarjakuvassa". Voi väärän koodin ymmärtää myös oikein. Näin ollen epäilen, että aika moni esim. täällä ymmärsi viestin juuri sen tekijän tarkoittamalla tavalla (ja ihmettelee että mitä minä taas horisen). Tämä taas viittaisi siihen että sarjakuvasta luetaan se mitä siitä halutaan lukea eikä sitä mitä siinä "lukee". Tai että se luetaan "sinne päin".

Tämä huomio siis ihan hyvässä - rakentavassa hengessä. Näitähän sattuu.

Ellette usko. Varmemmaksi vakuudeksi - joku voisi koodata tuon sarjiksen kuvat sanalliseen muotoon.

Terve Reima! En tajunnut tajunnanvirrastasi nyt yhtn mitn

[Ruzaccho]

Jos olisin Iltalehden toimittaja, en pystyisi pitämään pokkaa, kun jotakuta toista syytetään rasismista. Jos Ville Rannan sarjakuvaa syytellään ulkomaalaisvastaisuudesta, niin olisi sen syytöksen foorumi saanut olla muu kuin Suomen Jyllands-Posten. Tämä näin niin kuin sivuhuomiona tuosta maamme johtavasta formulalehdestä.

[laureline]

Jos olisin Iltalehden toimittaja, en pystyisi pitämään pokkaa,
.

Loppujen lopuksi kysymyshän on vallasta.

[Ilpo]

Olisiko ollut viisaampaa käyttää sanan- eikä kuvanvapautta, vaikkapa haastattelemalla oululaista imaamia? Olisi mielenkiintoista kuulla täkäläisten muslimien mielipide Kaltion sarjakuvan teemoista.

"Sikäläisten muslimien" mielipide vähän joka asiasta on tarjottu kuultavaksi sanomalehti Kalevassa 19.3.2000. Imam Abdul Mannan päivittelee mm. maallista ja modernia koulusysteemiämme, joka ei rakennu henkisille tai moraalisille arvoille. Muutamia lainauksia haastattelusta:

...huippukoulutuksesta huolimatta johtajat, professorit, insinöörit ja poliisit käyttäytyvät itsekkäästi ja vastuuttomasti vaimojaan, lapsiaan ja naapureitaan kohtaan. Tästä kehityksestä osoituksena on eroon päätyneiden avioliittojen suuri määrä juuri Suomessa", Mannan sanoo.

...etniset vähemmistöt kohtaavat elinympäristössään asioita, mitkä taistelevat heidän omia moraalisia ja eettisiä käsityksiä vastaan ja näin pikku hiljaa aiheuttavat hankaliakin identiteettiongelmia ja jopa oman kulttuurin ja perinteiden halveksuntaa.

"Se on jonkinasteista rasismia vähemmistöjä kohtaan ja se ympäröi meitä kaikkialla ja kaiken aikaan mihin sitten menemmekin."

Esimerkkeinä Mannan luettelee lisääntyneen huumeiden ja alkoholin käytön sekä vapaan seksuaalisen käyttäytymisen tiedotusvälineissä ja julkisuudessa. Sen lisäksi juuri muslimien etninen vähemmistö joutuu puolustamaan itseään tiedotusvälineiden luomaa stereotyyppistä muslimikuvaa vastaan.

[Holle]

"Kaltion piirtäjä takaisin Snellman-kuvittajaksi"

Tuliko vuori Muhamedin luo?

Tarkempi linkki jottei häviä muitten uutisten joukkoon.

[Holle]

No minä kopioin koko uutisen ettei sitä hakea tarvitse. Pian se on kuitenkin maksullisessa arkistosse.

Siinähän se seisoo.
Pitänee yrittää herätä.

[puro]

Terve Reima! En tajunnut tajunnanvirrastasi nyt yhtn mitn

Reimasta olisi kyllä poliitikoksi, kirjoittaa noin pitkän ympäripyöreän viestin, jonka on tarkoitus ottaa kantaa, mutta ei sano oikeastaan mistään mitään. 

-P.

[Filemon X-ray Parkinsson]

Reimasta olisi kyllä poliitikoksi, kirjoittaa noin pitkän ympäripyöreän viestin, jonka on tarkoitus ottaa kantaa, mutta ei sano oikeastaan mistään mitään. 

-P.

Mikään ei ole niin kammottavaa kuin se että yksinkertainen ihminen opettelee kommunikoimaan älykkäiden kielellä. Semiotiikan opinnot ovat kaikista pahin kuviteltavissa oleva virhe. Lopputulos on se että käytetään termejä joista ei ymmärretä mitään ja kun näitä termejä on tarpeeksi monta peräkkäin (väärin käytettyinä), on lopputulos se ettei viesti tarkoita enää mitään tai jos tarkoittaa niin tarkoittaa jotain järjenvastaista. Eikö olekin hienoa? Tällaiseen on suhtauduttava omana taiteenlajinaan. Parhautta! Surrealismia. Go Reima Go!