X-Men ja muut mutantit

[X-men]

Frank Cho kylläkin käyttää Sakura Micron pigma tusseja(kokoja 02,05 ja08) ja Winston-Newtonin sivellintä.
Toki osaa digitaalisestikin, se välineistä kiinni ole.

Käyttää oikeata tussiakin varmaan mutta ota näistä valokuvagrafiikasta selvää että onko oikea vai photoshop-tussi.

[Tina DeMona]

Minulle on ainakin sama onko tehty photoshopilla vai ihmisten välineillä niin kauan, kuin näyttää hyvältä. Siis omaan silmääni. Tuo Chonkin kama oli hyvin tussattu periaatteessa, mutta joissain ohuissa viivoissa oli mielestäni omituista katkeilua ja hapuilua. Voi olla ihan jokin painokämmikin, kai. Tai sitten oli tullut taiteilijalle kiire.

Joka tapauksessa ulkoisesti parhaan näköinen suomalainen sarjakuvalehti aikoihin, vaikkei X-Menin kuvitus itselle ole niin kauheasti tökkinyt viime aikoina muutenkaan.

[Lönkka]

Ultimate Spiderman on ollut "tutustu paremmin jossain välissä ennen eläkeikää tai invaliditeettia"listalla mutta pitää tarttua siihen tosissaan eikä yksi sieltä toinen täältä periaatteella.

Mä pääsin aikoinaan oikein hyvin kärrilly kun aloitin tuosta Immosen ekasta numerosta eli ei tarttee ekana kahlata 100+ numeroa Bagleyn alkuaikojen räpellyksiä ja Bendiksen aina väillä tökkivää juonta (heidänkin ajoilta löytyy toki loistavaakin matskua). eli suoraan näpit kiinni vaan Immosmateriaalin kokoomiin.

Ja niiden loputtua Vol II:n David Lafuenten kuvittamiin juttuihin joissa meinki pysyy likimain yhtä loistavana.

Mutta ei sen enempiä seittisingosta tässä mutanttiketjussa (tosin onhan noissa Hämiksikkäkin Kitty ja Jäämies mukana sangen usein)

[X-men]

Eniten kirjoittajaa harmitti että ryhmään otettiin hahmo joka oli voimiltaan täysin ylivoimainen.

Alkujaan Feenix oli paranneltu version Marvel Girlistä (ja myöhemmät ekan X-ryhmän seikkailut ovat pistäneet MGn voimat suunnilleen samalle tasolle kuin Feenix ensin oli) ja vasta myöhemmin (eli kun muuttui pahaksi) tästä tuli lähes kaikkivoipa. Kumma kun tuo kirjoittaja ei närkästynyt Teriksestä (yhdessä vaiheessa kun ei oikeastaan mikään ollut hänelle harmillista) tai Spectreä tai jne.

[Veli Loponen]

Kyllä Feenix oli jo ennen pahaksituloaan yhtä vahva. Jeanhan totutteli uusiin voimiin koko ajan ne saatuaan ja samalla myös vihjailtiin niiden rajattomuudesta. Ja jossain vaiheessa Xavierkn rajoitti Jeanin voimia.

[X-men]

Kyllä Feenix oli jo ennen pahaksituloaan yhtä vahva. Jeanhan totutteli uusiin voimiin koko ajan ne saatuaan ja samalla myös vihjailtiin niiden rajattomuudesta. Ja jossain vaiheessa Xavierkn rajoitti Jeanin voimia.

Oli toki mutta silti Maggis pyyhki tällä lattiaa (syynä oli toki ainakin osittain Jeanin kokemattomuus voimistaan) ja Proteus teki saman (ja silloin oltiin jo lähellä HFCn tapaamista).

[Jarkko Sikiö]

Minua aina ärsytti nuorena, että Magneto oli kova kaveri pahojen puolella ja X-miesten apuna voimia säädettiin alaspäin...

[Lönkka]

Ihan X-Men sarjan alusta lähtien tiimi kohtasi aina jonkun liki ylivoimaisen yksittäisen vastustajan ja voitti sitten neuvokkuudella ja yhteispelillä. Eli Maggis on aina ollut vahva enkä tiedä miten voimia olisi säädelty alaspäin.

Tuo on ihan sama kuvio kuin Ihmenelosillakin.

[Vincent]

Jiksi siis tarkoitti, että Magneto on aina toimiessaan RX:n apuna heikompi, kuin ollessaan näitä vastassa.

[Doctor Phantomizer]

Minua on jotenkin aina ihmetyttänyt tämä "liian voimakas" aihe. Minusta se on vain täysin järjetön. Siis jos koetaan että Teräsmies on liian voimakas voimiltaan, tähän on aivan simppeleitä ratkaisuja, joita on jo toteutettu. Liian voimakkaalle on tietenkin luotava heikkouksia. Teräsmiehellä on varmaan eniten heikkouksia kaikista supersankareista, ja juuri tämä tekee hänestä mielenkiintoisen. Hän ei pärjää magialle, kryptoniitille eikä lyijylle.

Mr. Mxyzptlk on yksi Teräsmiehen mielenkiintoisimmista vastustajista. Hän pystyisi sormen näpäytyksellä milloin vain voittamaan Teräsmiehen. Mutta ei yksinkertaisesti halua, vaan haluaa vain tekemisen ja muun elämän puutteessa ärsyttää Teräsmiestä. Koska Teräsmies ei pärjää Mr. Mxy:lle voimillaan, hän joutuu käyttämään järkeä, oveluutta ja muuta henkistä kyvykkyyttä Mr. Mxy:tä vastaan. Mutta koska Teräsmies ei ole tarpeeksi nerokas, edes superälykkyydellään, hänellä kestää siinä että hän keksii keinon saada Mr. Mxy sanomaan/kirjoittamaan nimensä takaperin. Tässä itsessään on ollut ainekset moneen hauskaan ja kaikin puolin viihdyttävään, ja jopa melko älykkääseen Teräsmies tarinaan.

Toinen ratkaisu ongelmaan on luoda hahmolle henkisiä heikkouksia. Kuten vaikka heikkouksia tunne-elämässä. Ei ole olemassakaan liian voimakasta hahmoa. Kyse on täysin siitä, että millaisen hahmosta luo sen jälkeen kun on kerrottu sen voimat.

[Doctor Phantomizer]

Kyllä ja ei. Samoilla tavoilla voi ratkaista myös ongelmat jotka voi syntyä ryhmässä. Mutta on se toki eriasia siinä suhteessa, että hahmoille on annettava saman verran tilaa. Watchmen on esimerkiksi oiva esimerkki siitä kuinka kirjoitetaan toimivasti superryhmää jossa yksi hahmoista on "liian voimakas". Kyse on vain ja ainoastaan tekijöiden luovuudesta. Mikään hahmo tai aihe ei ole hankalaa käsitellä supersankari sarjakuvassa. Luovuutta ei voi rajoittaa.

[hdc]

Kyllä ja ei. Samoilla tavoilla voi ratkaista myös ongelmat jotka voi syntyä ryhmässä. Mutta on se toki eriasia siinä suhteessa, että hahmoille on annettava saman verran tilaa. Watchmen on esimerkiksi oiva esimerkki siitä kuinka kirjoitetaan toimivasti superryhmää jossa yksi hahmoista on "liian voimakas". Kyse on vain ja ainoastaan tekijöiden luovuudesta. Mikään hahmo tai aihe ei ole hankalaa käsitellä supersankari sarjakuvassa. Luovuutta ei voi rajoittaa.

Tuo on helppo korjata rajallisen mittaisissa tarinoissa kuten Watchmen ja silloin voi myös laittaa mukaan mielenkiintoista kommentointia voimaeroista, mutta jatkuvissa sarjakuvissa kuten suurin osa Marvelin ja DC:n sarjoista homma menee vitsiksi kun käsikirjoittajan pitää aina ensin keksiä tapa jolla ylivoimakas tyyppi saadaan pelattua pois. Että jos laittaa tyypille heikkoudeksi vaikka sälekaihtimet niin silloin joka tarinaan pitää tunkea ne sälekaihtimet ja tämä käy naurettavaksi.

[Curtvile]

Jiksi siis tarkoitti, että Magneto on aina toimiessaan RX:n apuna heikompi, kuin ollessaan näitä vastassa.

Sitä en tiedä mitä tarkoitti mutta ero on tosiaan käsikirjoituksellinen, mutta ei "heikompi".
Olen pitkälti Lönkan allatopituuksilla mutta äksien kohdalla tässä on ollut pointtikin:
Terroristin voimankäyttötaktiikka on selkeästi eri kuin sellaisen jonka yritys on minimoida sivulliset uhrit, niin persoonissa kuin materiassa.
Eli "hyviksenä" ei saakaan heittää kahdella ydinsukellusveneellä vastassa olevaa lihaskasamasaa kun matsi on asutusalueella.
"Pahiksena" se on se ja sama vaikka nakkaisi kuulla otsaluuhun ja se Singaporesta.

Tätä teemaa on sittemminkin käsitelty AvXssa & kumppaneissa ja mm.kykloopin kohdalla.

Käsikirjoittajan nakiksi jää miten sovitetaan eri voimaskaalan päissä olevat hahmot yhteen eli tämän puolen parodisia kliseita vilisevä:
"kumpi voittaisi jos Hulk ja Teräsmies tappelee?"
Se joka soveltuu käsikirjoittajan tarinaan paremmin. Tietty.

Magneton voimat ovat toki heittäneet haitaria (lähinnä sen mukaan mitä kirjoittajat muistaa) ja kaverihan oli pahiksena ollessaan mm. pikkulapseksi palautettu.

[TOSA]

Magneton voimat ihan ensimmäisissä kohtaamisissa oli magnetismin osalta aika heikon tuntuiset. Ensimmäisessä kohtaamisessa ei muistaakseni uskaltanut suoraan taisteluun Ryhmä-X:n kanssa vaan lähti pakoon. Seuraavassa kohtaamisessa voimat oli lähes samanlaiset kuin Xavierilla. Astraalihahmossa meni merenpohjaan tapaamaan Namoria yms. Vasta näitä seuraavissa kohtaamisissa oli magnetismi voimakkaammin mukana. Mutta ei ollut kyllä silloinkaan mikää ylivoimainen.

Toisaalta Xavier pystyi myös ajatuksillaan löytämään laitteiden heikot kohdat ja tyrmäämään vahteja ajatusaalloilla.

Myös se todettiin että kaikki mutantit omaavat paranemisvoiman joskaan ei nyt ihan Wolverinen tasoa mutta huomattavasti nopeamman kuin ihmisillä.
Kaikkien mutanttien voimat olivat aikakauteen kuuluen aina nopeasti loppuunkulutettuja jonka jälkeen pyörryttiin tai oltiin muuten vain hyvin heikkona.

Näin ainakin muistan asiat Classic X-men essentiaaleista 1 & 2 jotka luin noin vuosi sitten. Pitäisikin lukea se kolmas essentiaali loppuun.

[Doctor Phantomizer]

Ilmeisesti kukaan ei lukenut viestiäni loppuun asti. Siis myös henkisiä ongelmia voidaan luoda hahmolle. Otetaan nyt vaikka esimerkiksi Jean Grey. Kuvitellaan että Ryhmä-X:llä olisi vastassa vaikkapa kettutytöt. No, jotta Jeanin voimat saataisiin minimoitua tai estymään, voi kirjoittaja luoda Jeanille historian, että hän oli itse teininä kettutyttö eikä sen takia pysty taistelemaan näitä vastaan, koska ymmärtää mitä heidän päässää'n liikkuu, eikä voi tuomita heidän toimintaansa. Joten hän ei suostu kamppailemaan heitä vastaan. Näin saadaan Jeanista paljon kiinnostavampi hahmo, jolla on ajatuksia. Tähän voidaan myös viitata muissa tarinoissa myöhemmin. Ja siis näitä henkisiä "heikkouksia" voidaan luoda useampia. Käytännössä ihan mitä vaan, etenkin kun kyse on Jean Greystä, jolla on minusta yhtä paljon olemassaolevaa persoonaa kuin pahvinukella. Ja itseasiassa juuri tämän takia Emma Frost on parempi hahmo.