Supersankarien (ja -konnien) uskonnollisuus

[Rami Rautkorpi]

Tuossa Infinity Crusadessa oli Marvelin sankarit jaettu suunnilleen tasan uskiksiin ja ei-uskiksiin. Esim. Hämähäkkimies oli uskisten leirissä.

Vision analysoi jaottelua näin:

Kaikki kadonneet jakavat yhteisen piirteen tai kokemuksen. Heillä on henkinen luonne, tai he ovat kokeneet uskonnollisuuteen viittaavan kokemuksen. Useimmat kadonneista uskovat voimakkaasti moraalisiin arvojärjestelmiin tai henkiseen maailmaan. Ne harvat, jotka eivät mahdu tähän joukkoon, ovat "kuolleet" tavalla tai toisella.

Tämä on hieman epämääräinen luokittelu -- Vision tuntuu sanovan esim. Charles Xavierille päin naamaa, ettei tämä usko moraalisiin arvojärjestelmiin. Pedon tapaus ehkä selventää asiaa hieman, vaikka Vision selittää senkin hieman kummallisesti:

Mitä ilmeisimmin siksi, että uskosi [J]umalaan ei ole yhtä vahva tai yhtä yleisesti tiedossa kuin kadonneilla.

Pidän todennäköisenä, että huolimatta innostaan tunnustaa jumaluskonsa Pedon maailmankatsomus on samankaltainen kuin Albert Einsteinin, joka uskoi "Spinozan Jumalaan, joka paljastaa itsensä olevaisen järjestyksellisessä harmoniassa, eikä Jumalaan, joka piittaa ihmisten kohtaloista ja tekemisistä". Tässä tapauksessa Peto ei pitäisi Jumalaa moraalisena auktoriteettina, mikä olisi syy siihen, että Jumalatar hylkäsi hänet.

Mielestäni Hämiksessä ei ikinä ole mainittu Peterin uskonnollisuudesta.

Paul Jenkinsin tarinoissa Peter on yksinpuheluissaan käynyt "keskusteluja" Jumalan kanssa kurjasta kohtalostaan. Tietysti tämän voi tulkita kauan sitten jumaluskonsa hylänneen ironiseksi pohdiskeluksi, mutta yhtä hyvin kyse voi olla ihan aidosta uskonkamppailusta. Tässähän asian sulattamista helpottaa se, että Marvelin ihmeidentäyteisessä universumissa jumalhypoteesi on huomattavasti vahvemmissa kantimissa kuin meidän todellisuudessamme...

[Veli Loponen]

Haa. Nyt se selvisi! Teräsmies on metodisti. Ainakin Elliot S! Magginin mielestä.
Muiden sarjakuvahahmojen uskonnollisuudesta voi lukea sitten täältä.

[J.M:salo]

Et haluaisi selittää mitä nuo termit tarkoittaa? Itselle on aika hepreaa puolet noista ihmisten uskontojen nimistä. Varsinkin Batmanin.

[Veli Loponen]

No koitetaan.
Episkopaalinen kirkko tarkoittaa piispan johtoa korostavaa. Esim. Anglikaaninen kirkko on episkopaalinen kirkko. Anglikaaninen kirkko taas on jossakin katolisuuden ja protestanttisuuden välimaastossa.
Metodismi on anglikaanisesta kirkosta 1700-luvulla lähtenyt kirkkokunta, joka perustuu John Wesleyn työlle. Käytännössä ero tapahtui siksi, että Wesley sai paljon kannatusta USA:ssa ja kun USA itsenäistyi piti myös siellä olevien metodistien itsenäistyä kirkoksi (anglikaaninen (lue englantilainen) kirkko kun ei tietenkään siellä voinut enää toimia).
Protestanttisuus ja katolilaisuus kai on tuttuja juttuja. Baptismikin kai. Sehän juontaa juurensa uskonpuhdistuksen ajan anabaptisteihin, jotka korostivat aikuiskastetta. Nykyisin baptisteja löytyykin sitten joka lähtöön (esim. Tampereellakin on kolme täysin eri baptistiseurakuntaa).
Latter-day saint on myöhempien aikojen pyhä eli mormoni. Mormonismi on Joseph Smithin kautta 1800-luvulla syntynyt liike, joka painottaa mm. ilmoituksen jatkuvuutta (tarkoittaa, että Raamattuun tulee lisää aineistoa ja sitähän on vähän heille tullutkin).
Sitten siellä näytti olevan shintolaisuutta, juutalaisuutta, buddhalaisuutta, agnostismia, ateismia, deismiä, romanilaisuutta, voodoota, intiaaniuskontoja, moonilaisuutta ja scientologiaa.

[J.M:salo]

Kiitoksia.
Tosin, Batman sellaisena kuin minä hänet näen, olisi selkeästi ateisti, tai jotain sinnepäin. Jätkä on toistuvasti kuvattu haluttomaksi uskomaan mihinkään suurempaan, ja kaikki mitä hän tietää yliluonnollisesta viittaa siihen että hän saa iskettyä sen kanveesiin 20 sivussa.

Ilmeisesti kuvaukset ovat kuitenkin kolkytvuotta vanhoja. Batman on muuttunut paljon niistä ajoista.

[Otto Sinisalo]

Tosin, Batman sellaisena kuin minä hänet näen, olisi selkeästi ateisti, tai jotain sinnepäin. Jätkä on toistuvasti kuvattu haluttomaksi uskomaan mihinkään suurempaan, ja kaikki mitä hän tietää yliluonnollisesta viittaa siihen että hän saa iskettyä sen kanveesiin 20 sivussa.

Todistihan Batman muun muassa Teräsmiehen painivan arkkienkelin kanssa Morrisonin JLA:ssa. Batman uskoo Jumalaan ja hänellä on varmastikin valmiina protokolla tämän päihittämiseksi valmiina "sci-fi-kaapissaan".

[Veli Loponen]

Ilmeisesti kuvaukset ovat kuitenkin kolkytvuotta vanhoja. Batman on muuttunut paljon niistä ajoista.

Ei, vaan tuossa Batmanin uskonnollisuutta koskevassa artikkelissa on esimerkkejä otettu mm. Superman/Batman -lehdestä. Eri asia on sitten se, miten kirjoittaja on ne tulkinnut.
Minä olen jostakin syystä yhdistänyt Batmanin aina katolisuuteen. Ehkä se goottilaisuus tai jokin saa sen aikaan.

[J.M:salo]

Vaikea vain kuvitella Batman uskomassa tai luottamassa johonkuhun. Jätkä ei ilmeisesti luota edes itseensä, niin vaikea nähdä hänen luottavan Jumalaan.

Tosin mulla on ollut vaikeuksia tajuta, miksi Marvelin universumissa on niin paljon kristittyjä, kun Jesse ja sen pappa ovat about ainoat joilla ei ole edustajia Kostajissa.

Nämä kommentit liittyvät jollain tasolla toisiinsa.

[X-men]

Tosin mulla on ollut vaikeuksia tajuta, miksi Marvelin universumissa on niin paljon kristittyjä, kun Jesse ja sen pappa ovat about ainoat joilla ei ole edustajia Kostajissa.

Jos tarkoitat enkeleitä niin ei ole Kostajissa mutta on R-X:ssä jossa tosin on/oli myös piru (eli Painajainen ja oli siksi kun en nyt muista onko kuollut vai taas elossa) ja minulla on sellainen käsitys että Kapu Amerikka ja Pymin pariskunta ovat suht.koht. uskovaisia. Palautetaan taasen mieleen 3:s Ikuisuus-sota.

[X-men]

Battle Pope on mainittu jossain toisessa ketjussa, mutta mainitaan nyt täälläkin. Robert Kirkmanin kirjoittaman lehden päähenkilö, supersankari, on paavi. Hänen apulaisensa on Jeesus, joka on vähän yksinkertainen hippi.

Minkä yhtiön markkinamiehissä tuo idea on virinnyt? Taitaa Vatikaani omistaa sen yhtiön osakkeita rutkasti.

[Veli Loponen]

Jos tarkoitat enkeleitä niin ei ole Kostajissa mutta on R-X:ssä jossa tosin on/oli myös piru (eli Painajainen ja oli siksi kun en nyt muista onko kuollut vai taas elossa)

Ryhmä-X:n Enkeli ja Painajainen ovat ihmisiä ja heidän kykynsä/olomuotonsa tulee siitä, että he ovat mutantteja. Heitä ei siis voi verrata vaikkapa Thoriin.

ja minulla on sellainen käsitys että Kapu Amerikka ja Pymin pariskunta ovat suht.koht. uskovaisia. Palautetaan taasen mieleen 3:s Ikuisuus-sota.

Kapteeni Amerikkahan on kuitenkin viime vuosisadan alkupuolella syntynyt, joten uskonnollisuus on ymmärrettävää.

[TeroH]

Battle Pope on mainittu jossain toisessa ketjussa, mutta mainitaan nyt täälläkin. Robert Kirkmanin kirjoittaman lehden päähenkilö, supersankari, on paavi. Hänen apulaisensa on Jeesus, joka on vähän yksinkertainen hippi.

Newsaramassa on muuten BP:n ensimmäinen numero luettavissa kokonaan, jos maistiaisia haluaa: Battle Pope #1.

[J.M:salo]

Luin tuon numeron Newsaramassa aiemmin. Kirkman on kyllä kumma heppu. Ensin en ollu kuullut siitä yhtään, ja sitte se o äkkiä jokapuolella. Jätkän tuotanto ilmeisesti ylitti jonkun kriittisen pisteen, koska ihan tyhjästä ei jätkä kuitenkaan ilmestynyt.

Invincible on kanssa aika mahtava.

[Curtvile]

Tämä ketju on aika hulppea. selasin sen verran äkkiä että joku on ketjussa jo varmaan maininnut klassisen elseworld-tarinan Batman holy terror. Kristillistä paatosta vai ei.
Arvatenkin kaikkien hyllyistä löytyy Greg Garrettin kirja Holy Superheroes!: Exploring Faith and Spirituality in Comic Books
Exploring Faith And Spirituality In Comic Books
tai B.J.Oropezan Gospel According to Superheroes, The Religion And Popular Culture.
Lyhyemmän kaavan ystäville Otto Sinisalo Hulk vastaan Thor Spinistä muutaman vuoden takaa.

Vakaumuksellisempaa supersankaria löytynee AK Comicsin sivuilta tai Strateia Studion Emissary sarjakuvasta. Ainakin viimeksi mainitussa pahis tulee alakerrasta ja sankarien mm. Gideon, Crucifier, Adamant voimat yläkerran ukolta.

[Johannes_sankari]

Kysymys supersankareiden uskonnollisuudesta on mielenkiintoinen, koska joku voisi erehtyä luulemaan heitä jumaliksi (kuten palstalla onkin väläytelty).
Huolimatta esimerkiksi Teräsmiehen voimatasoista hän ei ole koskaan näyttäytynyt Metropoliksen asukkaille jumalana, kuten ei myöskään Thor, joka tuntuu pitävän vain itse itseään jumalana.
Supersankari-käsite onkin vain vanhan toisintoa, myytit ovat pullollaan väkivahvoja sankareita – vahvempia kuin Teräsmies.
Supersankarit ovat nimenomaan sankareita – ja kuolevaisina heidät voi kategorisoida uskovien joukkoon.
Miksi?
Koska jopa suurin ateisti ei voi olla kieltämättä kosmisten jumalien olemassaoloa sarjakuvamaailmassa (Galactus, Tuonpuoleinen, Kuolema…) ja esim. Oikeus edustaa Marvelin universumissa kaikkein korkeinta.
…
Jokaisen sankarin uskontotyypin löytäminen on kuitenkin irrelevanttia.
Kysymys pitää asetella toisin, eli miksi supersankarit uskovat.
Luulisi, että noin mahtavilla sankareilla olisi varaa olla uskomatta.
Jokaisessa myytissä kuitenkin esiintyy (olkoon miten mahtava sankari tahansa) sankarin heikkoutta tasapainottava suojeleva hahmo, esim. Perseusta auttoi Athena Meduusan kukistamisessa. Samaten jos meno menee liian kovaksi, voi esim. Kapteeni Universumin voimat siunaantua auttamaan sankaria – Deus ex Machina. Ilman suurempia voimia sankaritkin olisivat avuttomia.
...
Kyse on myytillisen kertomuksen perusideasta. Kaikki sankarit, olkoot miten mahtavia tahansa, ovat silti riippuvaisia jumalista. Eli Baabelin tornia ei kannata alkaa rakentamaan, sitä herättää vain jumalien vihan. Iliaassa oikukkaat jumalat tuhoavat hybrikseen syyllistyneitä sankareita miten mielivät.
Nykyään kerronnallinen tapa vain on vaihtunut, mutta arkaainen maailma tarvitsee silti sankareiden apua tuhoamaan Lex Luthor ja tri. Doom. Jumalaton sankari syyllistyisi hybrikseen, joka taas suistaisi hänet ylimielisyyteen – jumalien epäsuosioon.
Myytillinen perusrakenne varmistaa, ettei sankareilta puutu uskon kohteita. Kyse on tuhansia vuosia vanhasta perusskeidasta, josta ei niin vaan päästä yli eikä ympäri.

PS: Kiitos Curtvile hyvistä kirjavinkeistä, pitääpä noita jostain metsästää!