Kirjoittaja Aihe: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny  (Luettu 24473 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #15 : 19.12.2015 klo 20:38:30 »
Jes. Olet hyvä ja kiitos.

Kohta on naamakirja täynnä Väiskiä.

Nuo roolit sunnuntaisarjiksessa ovat tosiaankin aivan erit kuin yleensä. Kuvanäytteessä Väiski, tuo ainainen ruokavaras ja pikkuvilpin keksijä, on nyt omistavaa luokkaa ja harmittelee Sylvesterin "kiristämää" ilmaista ruokailua.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #16 : 21.12.2015 klo 09:46:41 »
Bosko-apina esiintyi WB-piirretyissä jo ennen Väiskiä ja Sylvesteriä.

Herramakiesus, onko Boskosta jossain vaiheessa tehty sarjakuvissa apina? Hahmon historia huomioiden se on poliittisen korrektiuden näkökulmasta aika arveluttavaa. 1930-luvun piirretyissä Bosko on aika selvästi karikatyyri mustasta miehestä - tai ainakin varieteeviihteen blackface-hahmoista.

Hahmon yhdessä Hugh Harmanin kanssa luonut Rudolf Ising tosin myöhemmin kiisti tämän. Kuitenkin joidenkin lähteiden mukaan hahmoa kuvailtiin sen aineettomia oikeuksia rekisteröitäessä mustaihoiseksi ("Negro boy").  On tosin myönnettävä, että tämän tiedon antanut wiki ei kerro rekisteröintipäätöksen tms. tunnistetta, joten ihan varmaksi tietoa ei uskalla väittää.

Myöhemmin Boskosta tehtiin piirrettyjä myös MGM:lle, ja niissä hänet selvästi kuvataan tummaihoiseksi pikkupojaksi. 1990-luvulla Bosko ja tyttöystävä Honey vierailevat myös Tiny Toon Adventures -piirrossarjassa. Siinä he muistuttavat "Tiny Toonsia" välittömästi seuranneen "Animaanisten" nimihenkilöitä.

Nämä piirroshahmojen vaiheet eri tuotantoyhtiöillä ovat välillä sekavia. Samoin se, missä mielessä samantyyppisiä tai edes samannimisiä hahmoja voidaan pitää yhtenä ja samana hahmona historiallisessa perspektiivissä. Kvaakissa usein mainittu Osku Kani on toinen hyvä esimerkki.
« Viimeksi muokattu: 21.12.2015 klo 09:59:46 kirjoittanut Darzee »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #17 : 21.12.2015 klo 11:56:05 »
Leonard Maltin kirjoittaa Boskosta:
"[....]that Bosko was in fact cartoonized version of a young black boy. In Sinking in the Bathtub he spoke a Southern Negro dialect, but in subsuquent films this characterization was eschewed - or perhaps forgotten. This could be called sloppines on the part of Harman and Ising, but it also indicates the uncertain nature of the character itself."

Onkohan tämä sarjakuvan Bosko ollenkaan sama hahmo? Hassua että se on ihan apina-apina, eikä siis puhu ollenkaan, kuten muut hahmot, muuta kuin Tsirk.

Tuossa Tiny Toon -vierailussahan Bosko ja Honey ovat aika selvästi joitain pieniä koiria.

Timo

Edit. Lainaus kirjasta Of Mice and Magic, s. 225.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #18 : 21.12.2015 klo 12:21:15 »
Onkohan tämä sarjakuvan Bosko ollenkaan sama hahmo? Hassua että se on ihan apina-apina, eikä siis puhu ollenkaan, kuten muut hahmot, muuta kuin Tsirk.

Ei tuolla sarjakuva-apinalla ole tosiaan piirrettyjen Boskon kanssa mitään muuta yhteistä kuin nimi, ainakaan linkitetyn näytteen perusteella. Pidän kuitenkin todennäköisenä, että nimi on napattu sarjakuvaan juuri noista piirretyistä, ellei "Bosko" ole sitten jokin tavallinen lempinimi. Ainakaan itse en ole siihen muissa yhteyksissä törmännyt. Näin hahmojen välillä olisi pieni, kiusallinen käsitteellinen yhteys.

"Tiny Toonsia" varten Boskon etnisiä stereotyyppejä huokuva tausta on varmasti häivytetty ihan tietoisesti.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #19 : 21.12.2015 klo 16:16:53 »
Disneyn animaattorinakin toiminut Win Smith (joka tussasin alussa Mikkiäkin) teki lyhytikäistä sanomalehti-Boskoa noin 1934. Ehkä löydän näytteen.

Edit: ei tarvinnu kauan etsiä. David Gersteinin hienossa blogissahan näitä oli.

Timo
« Viimeksi muokattu: 21.12.2015 klo 16:18:43 kirjoittanut Timo Ronkainen »

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #20 : 21.12.2015 klo 16:20:23 »
Disneyn animaattorinakin toiminut Win Smith (joka tussasin alussa Mikkiäkin) teki lyhytikäistä sanomalehti-Boskoa noin 1934. Ehkä löydän näytteen.

Edit: ei tarvinnu kauan etsiä. David Gersteinin hienossa blogissahan näitä oli.

Timo

Täältä löytyy paljon Boskoa, moniosainen katsaus. Alla on osa 1:
http://cartoonresearch.com/index.php/the-bosko-comic-strip-part-1/

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #21 : 21.12.2015 klo 16:39:58 »
How original! "Bosko on Cannibal Isle".  :D

Timo

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #22 : 18.02.2019 klo 10:18:01 »
Rakkaalla jäniksellä on monta nimeä...

Tästähän tuli muuten internetissä vastaan juttua, että jotkut eivät ole hoksanneet kanien ja jänisten olevan ihan eri elukka, siis olivat luulleet, että jänis on vain kanin villi muoto. Mutta kani ja jänishän eivät saa edes steriilejä jälkeläisiä keskenään eli eivät niinkään läheistä sukua kuin hevonen ja aasi. Mahtaako Väiski olla syypää, kun Warnerkaan ei ole koskaan tuota sillä tapaa alleviivannut?

"Bunny" viittaa kai todennäköisemmin kaniin kuin jänikseen, pupu taas... ehkä kani, mutta toisaalta puoli-uskottava teoria väittää, että muinaiset suomalaiset kuulivat metsästä pöllön puputtavaa ääntä ja syystä tai toisesta päättelivät, että siellä jänis ääntelee. Elmer on nimenomaan kanijahdissa, mutta useammassakin lyhytelokuvan nimessä mainitaan englannin jänis eli hare. Väiski taitaa näyttää enemmän jänikseltä, ainakin tätä nykyä, mutta kaivaa tunneleita, mikä on kanien hommaa.

Roger Rabbitkin päätyi useampaan tietokone- ja konsolipeliin, joista vuonna 1991 Amigalle ja PC:llä julkaistu on nimeltään Hare Raising Havoc.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

äyni

  • Jäsen
  • Viestejä: 478
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #23 : 18.02.2019 klo 10:33:16 »
Minusta vaikuttaa siltä, ettei jäniksen ja kaniinin ero ole englanninkielisessä maailmassa (juuri) sen paremmin ymmärretty kuin meillä Suomessakaan.

Kaniinihan Väiski taitaa olla pääasiallisesti, mutta ei se täysin rajatusti näinkään ole ollut. Viittauksia jänikseen on myös.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #24 : 18.02.2019 klo 12:01:29 »
Joo, en usko animaattoreiden pahemmin pohtineen Väiskin tarkempaa lajinmääritystä. Asunto maakolossa viittaa kaniin, mutta kyllä Väiskiä aiemmissa kommenteissa mainitulla tavalla myös jänikseksi välillä tituleerataan.

Eivät nämä aina mene niin loogisesti. Warnerin piirretyissä välillä vilahtavaa Beaky Buzzardia ja Nakesta tuttua Pussea (Buzz Buzzard) kutsutaan "buzzardeiksi", vaikka tämä nimitys on ornitologiassa varattu hiirihaukoille, eikä siis kondoreille, jollaisia Beaky ja Pusse ovat. Tosin tämä nimenomainen sana taitaa olla varhaisempaa perua kuin taksonomia tieteenalana.

Samantapaisista lajinmääritysongelmista on Kvaakissa ollut ennenkin juttua.

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #25 : 18.02.2019 klo 21:38:45 »
Elmewi sanoo lespaten "that wascally wabbit". Eli aika huolettomasti jänis ja kaniini sekoitetaan.
No, englanniksi kaniini on rabbit (European rabbit) tai coney. Kotiperäisten jäniseläintemme englanninnos on "hare" (mountain hare - metsäjänis / European hare - rusakko).

En tiedä miten nykyään lapsille opetetaan englannintunneilla "jänis". Itse muistaisin aluksi oppineeni jänis = rabbit. Joskus myöhemmin sitten huomioinut, että mitä hittoa?!

Elukoiden nimet ovat taksonomisesti ja kielenkääntämyksellisesti muutenkin noin keskivertotasolla perin raivostuttavia. 
 :P

äyni

  • Jäsen
  • Viestejä: 478
Vs: Väiski Vemmelsääri, Pelle Pupu - Bugs Bunny
« Vastaus #26 : 19.02.2019 klo 00:10:27 »
Elukoiden nimet ovat taksonomisesti ja kielenkääntämyksellisesti muutenkin noin keskivertotasolla perin raivostuttavia. 
 :P

Koskee myös muitakin lajeja kuin eläimiä. Aika vastikään opin, että mustikka on englanniksi bilberry. Blueberry on meikäläisittäin pensasmustikka.