länsi versus itä.

[Lind JR.]

itä vai länsi? suomi vai japani? kumpi?

okei, asiaan kumpi on parempi paikka mytologia sarjakuvalle. itse ajattelin: " Japanissa on kyllä värikäs mytologia mutta eiköhän mangaa ja japania ole nykymaailmassa tarpeeksi." sitten suomesta: " mitä olisikaan maailma ilman susia,´sööttejä karhuja ja kettuja, sitä paitsi suomi on tuttu. en ole kuitenkaan käynyt kehä kolmosen ulkopuolella." eli kumpi voittaa? kumpi on kiintoisampaa. sitten manga vei melkein voiton. ajattelin:" onhan nyt sentään Lupus (kumarrus tuolle mahtavalle sarjikselle)" mutta sitten tulin katumapäälle. apua! olen piirtämässä ja käsikirjoittamassa tarinaa katanoista, heittotähdistä ja kiinalaisesta lohikäärmeestä! juuri siitä mistä lupasin luopua! Lappi kiehtoo enemmän. turkkismiehet, lappalaiset ja taikarummut ja äiti-venäjän maa vieressä.

mutta sitten japani iskee! suomessa on hyttysiä ja ruotsalaiset, kelvottomia sarjikseen ota mieluummin samurait ja ninjat ja nippon.

sisälläni käydään taistelua. kaksi kansakuntaa. kumpi? kysyn siis teiltä: kumpi on parempi: Japani vai Suomi? 

vinkkejä? onko ollut samanlaisia tilanteita jollakin? kumpi on parempi suomi vai japanì? perustelkaa kumpi on parempi!

[Grezen]

Kumman maan valitsetkin, niin kannattaa perehtyä kohdemaan mytologiaan tarkemminkin, eikä yrittää pärjätä vain omien mielikuvien varassa. Joten mars kirjastoon (ei siis Googleen) lainaamaan jotain kivoja perusoppaita suomalaisesta ja japanilaisesta kansanperinteestä ja mytologiasta. Lähdeteokset ovat muutenkin hyvin inspiroivia.

Anna-Leena Siikalan teos Suomalainen samanismi sisältää ainakin mielenkiintoista asiaa suomalais-uralilaisesta myyttiperinteestä, mm. tietäjälaitoksesta ja tuonpuoleisesta maailmasta (skippaa pari ekaa lukua, jos tutkimusmenetelmien ja -teorioiden esittely ei kiinnosta ). Japanin mytologiasta en vastaavanlaista opasta keksi, mutta joissakin yleisissä "kaikki maailman uskonnot yksissä kansissa" -tietoteoksissa on sitäkin aika laajasti esitelty. Omassa hyllyssäni oleva The Larousse Encyclopedia of Mythology on esimerkiksi aika kiva (sisältää myös ihan asiantuntevan peruspläjäyksen suomalaista mytologiaa, vaikka väittääkin pelottavaa vesihenkeä Nakki-nimiseksi).

Itse kysymykseen kumpiko on parempi vastaisin Suomi, mutta minulla on tässä kuitenkin oma lehmä ojassa

[Lind JR.]

esitelty. Omassa hyllyssäni oleva The Larousse Encyclopedia of Mythology on esimerkiksi aika kiva

taitaa olla kirjan suomenkielinen versio minullakin.

[Anssi Rauhala]

Kumman maan valitsetkin, niin kannattaa perehtyä kohdemaan mytologiaan tarkemminkin, eikä yrittää pärjätä vain omien mielikuvien varassa. Joten mars kirjastoon (ei siis Googleen) lainaamaan jotain kivoja perusoppaita suomalaisesta ja japanilaisesta kansanperinteestä ja mytologiasta. Lähdeteokset ovat muutenkin hyvin inspiroivia.

Just joo! Ja sitten kulutat aikasi lähdeteoksen lukemiseen, ajattelet, pohdit ja mietit, miten ymppäät kaikki kivat taustadetaljit luontevasti sarjakuvakässäriisi. Mieleesi tulee myös lukea samasta aiheesta lisää perustietoa, ettet vain kompastu johonkin alkeelliseen kompastuskohtaan, ja menet uudestaan kirjastoon (tai Googleen)... Tätä jatkuu, kunnes, ennen kuin huomaatkaan, on vuosi 2010 ja sinulla on kasassa arkistokaapillinen luonnoksia eikä yhtään valmista sarjista. Kaverit nauravat, kun aina vain jaksat puhua projektistasi, eikä valmista näy...

Muuten äänestän Suomen puolesta. Voihan tänne rantauttaa vaikka japanilaisen amiraalin, jolta venäläiset ovat ampuneet laivan alta. Siinä sitä olisi kulttuurien kohtausta.

[Lind JR.]

Muuten äänestän Suomen puolesta. Voihan tänne rantauttaa vaikka japanilaisen amiraalin, jolta venäläiset ovat ampuneet laivan alta. Siinä sitä olisi kulttuurien kohtausta.

tuo oli ääliömäisen hyvä idea!

[Tuukka]

Vaikea sanoa, ottaen huomioon että suomalainen muinaiskulttuuri on kirjoitustaidon puuttumisen ja myöhemmin hautaustapojen muuttumisen takia jäänyt hyvin pitkälle pimentoon. Voimme spekuloida jumaltarustoamme ja historiaamme parin hassun kivipatsaan, runon ja ruotsalaisen papin kirjoitusten pohjalta.

Japanin kulttuurihistoria sensijaan on todella hyvin muistissa, mutta valitettavasti viihdeteollisuuden joukkoraiskaama. Arvaapa kuinka moni suomalainen jaksaa lukea esim. suomalaista samuraisarjakuvaa, kun sarjiskauppojen hyllyt pursuavat ihan autenttista bulkkimangaa.
Kaiken lisäksi vierasta kulttuuria käsittelevästä sarjakuvasta tulee todella helposti äärimmäisen pinnallinen. Voihan sitä kaikessa rauhassa harrastaa iaidoa, lukea pari tiiliskiveä jne, mutta siinä menee tuo Anssin mainitsema 5 vuotta...


Tee sarjakuvaa suomesta. Sinulla on siihen paremmat edellytykset ja aihetta ei ole vielä pilattu täysin.

[Lind JR.]

se on totta, manga ja japani ovat raiskattu moneen kertaan. mutta suomi ei. suomeen sijoittuu varmana kourallinen sarjakuvia jotka edes mainitsevat suomen. sitä paitsi, manga tuntuu jotenkin vierasmaalaiselta eikä istu suomalaisen kynänjälkeen. enää. siis piirsinhän minäkin ennen mangaa mutten enää. Miksiköhän en piirrä mangaa enää? minut siirsi pohjolaistyyliseen meininkiin yksi Lupus sarjakuva. kai nyt Lupuksen tiedätte.  kiitos ja kumarrus JHolle

[jokela]

Kaiva siitä missä seisot .. jos nyt ei ole tulenpalava halu perehtyä japanilaiseen (tai aasialaiseen) kulttuuriin. Tai yleensä eksotismiin.

Mutta kun Sillywood ja tuhannet tunarikirjailijat on luoneet jo "kuvan" idästä, sitä voi olla vaikeata saada uskottavaksi, vaikka kuinka olisi pätevää taustatietoa. Ja niin, niidenkin avulla voidaan mennä metsään (Linnut ja Meret?)

Eikös Suomi ole muka tarpeeksi eksoottinen? Oli Nuijasotaa ja sisällisotaa, on oltu monen vallan alla ja ties mitä salaseuroja on edelleen jotka haluaa Suomen joko uusiksi Ruotsin vallan alle tai Venäjän. Ja Karjala-takaisin-meuhkaajia on joka kannon takana kannaksella.

1800-1920 luku olisi vaikka kuinka hyvä pohja. Ja täälä, Hesassa ja Viipurissa (suomen toiseksi suurin kaupunki) vilisi ulkomaalaisia, ranskalaisia, saksalaisia, enkkuja ja jenkkejä. Arkkitehtejä, teknillistä tietoo ja teollisuushenkilöitä, virkamiehiä j.n.e. Miksei myös japanilaisia "diplomaatteja"?

Tiesittekös muuten että saksalaisten 2. sodan aikana käyttämä ja teknillisesti "hienoksi hiottu" sukellusveneen perustyyppi .. oli suomalaista alkuperää?

Joku aika sitten etsin IMDB´ltä sarjaa nimeltä "Reilly" (Sam Neill, loistava pääosassa). Tapahtumia olisi voinut olla myös Suomessakin .. nyt en muista missä "todella"

Vain mielikuvitus on rajana .. ei tapahtumapaikka. Mutta kyllä Suomi on aika eksoottinen, saunakin on niin outo ilmiö että ..

-- j --

[Tero Mäntylä]

Itse asiassa japsit taitavat enemmän lainailla länsimaista ihan vain niiden mielikuviensa mukaan kaikkea kuin kertoa omasta mytologiastaan. Länsimainen täysin mielikuviin perustuva kuvaus Japanista voisi olla kiinnostava. Tosin niitäkin on tainnut ilmestyä ihan liikaa.

Jos haluat mytologisväritteisen historiallisen sarjakuvan niin... no silloin on minusta parempi käyttää omaa perimää. Jos taas tekee puhtaammin mytologisväritteistä fantasiaa niin ihan sama. Se mikä miellyttää enemmän. Tai sekoitus molempia. Tosin paras taitaa olla silloin unohtaa molemmat ja lähteä puhtaammin siihen suuntaan mihin mielikuvitus ohjaa. Jos haluat että erottuisit massasta niin Suomi on hyvä valinta.

Ja jos on vaikea päättää niin tee molemmat Sama tarina ja suunnilleen samat hahmot niin muinaissuomalaisesta lappi näkökulmasta kuin vaikka samurai ajan jaappanista (mihin tuo katana tms. kuvasto tuntuu viittavan).  Sitten kun vielä teet saman tarinan kotikaupunkiisi nykypäivässä niin huomaat ettei sillä aikakaudella ja paikalla ole niin väliä. Itse olen kuvitellut saman tarinan sekä steampunkahtavaan villistä lännestä väriä ottaneeseen fantasiamaailmaan ja nykypäivän Helsinkiin. Kun en osaa realistista piirtää niin ensimmäinen tuli toteutettua. Jälkimmäinen on vain mielikuvissani.

Niin ja olen tän varmaan liian usein sanonut mutta: "tarina ratkaisee." Jos teemana on kunnia niin Japani voi olla parempi paikka (vaikka ei suomi paljoa häviä) ja jos taas sisu niin sitten Suomi. Ehdotettu Venäjä  vastaan Japani sodan aikaan sijoittuva tarina voisi olla hyvä kompromissi. En tiedä lähetettiinkö silloin yhtään suomalaista japanin suuntaan mutta miksei siitäkin saisi tarinaa kun voisi tehdä tarinan japanista suomalaisesta näkökulmasta.