Kirjoittaja Aihe: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?  (Luettu 8930 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Holle

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 345
Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« : 26.10.2003 klo 23:28:06 »
Nyt kun pahin ruudinsavu on foorumilta haihtunut puutumme jälleen teknisiin kysymyksiin.
Olen oppilailleni neuvonut rakentamaan puukalikoista , pahvirasioista ym. roinasta kaupungin tai kylän pienoismallin, jotta hahmojen kuljeskelu ja oleskelu mielikuvitusympäristössä pitäisi kutinsa eikä kukaan pääsisi huomauttelemaan virheistä taustoissa.
 Onko jollakulla hyllyssään Lontoon ja naantalin pienoismalleja tai onko hommaan muunlaisia ratkaisuja?
Holle
« Viimeksi muokattu: 10.01.2005 klo 13:51:39 kirjoittanut Reima Mäkinen »
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Pienoismalli
« Vastaus #1 : 27.10.2003 klo 00:47:51 »
Kartta ja erittäin hyvä valokuva-arkisto.
Itse olen uusimman sarjakuvani vuoksi etsiskellyt netistä kuvan jos toisenkin erinäisistä paikoista ja esineistä ja pian myös ihmisistä.

Tietenkin pienoismallilla on vapaa kuvakulman valintaan, vaikka voihan sitä vaihtaa, vaikka käyttäisikin valokuvaa mallina.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Re:Pienoismalli
« Vastaus #2 : 27.10.2003 klo 09:45:33 »
tai onko hommaan muunlaisia ratkaisuja?

Kartta tai kaavio, johon lisäät yksityiskohtia sitä mukaa kun piirrät tarinan taustaan detaljeja on hyvä olemassa, ja muutaman kerran on tullut ihan pakolliseksi, kun on joutunut pyörittämään istuvia hahmoja (aina sama järjestys) huoneessa (aina samat kalusteet) että saa puhekuplat oikeaan järjestykseen liikerataa rikomatta.

Muuten olen yleensä sitä mieltä, että liiallinen detaljitarkkuus vain vierottaa lukijan. Lukijan pitäis päästä osallistumaan auteur'ina tarinan tekoon, eli täyttää tyhjät kohdat omilla mielikuvillaan; liian tarkat detaljit syövät lukijan osallistumista.

Ongelma onkin enemmän siinä, mitä piirretään; että se mitä taustaan laitetaan pitäis olla tyylinmukaista ja paikallistunnetta lisäävää, vaikka paikan päältä kuinka löytyisi hassusti ihan samanlaisia taloja kuin kotonakin. Tämän takia en oo turhan tarkka autenttisuudesta, vaan käytän sumeilematta väärästä kadunkulmasta otettuja valokuvia tai mielummin ihan pelkkää muistikuvaa näkemästäni.

Ise asiassa mä otan hirveät määrät katukuvia kaikkialla kulkiessani, mutten juuri käytä niitä mallina. Jos niitä tahtois autenttisesti käyttää, helpoin tapa olis varmaan merkitä katukarttaan kynällä kohdat, mistä kuvat on otettu, loput menee kuvausvapauden piikkiin?

Koiviston Tape käyttää videokameraa, jolla saa pitkät pätkät maisemaa talteen kertaheitolla, ja jolta on helppo pysäytyskuvilla hakea oikea kulma.

Toisaalta, ainahan elokuvissa ja televisiossakin pääsee Munkkivuoren ostoskeskuksesta Rautatieasemalle, ja Pasilan Ison pajan ovesta Tavastian rappuun.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re:Pienoismalli
« Vastaus #3 : 27.10.2003 klo 10:31:22 »
Yllätyin kanssa, miten paljon netistä löytyy katukuvia jos vaan osaa etsiä. Nettikuvissa on minun kannaltani se hyvä puoli, että niiden resoluutio on usein niin huono, että yksityiskohtia on näkyvissä vain sopivasti. Paperivalokuvista piirtäessä ykstyiskohtien rajoittaminen on meikälle liian hankalaa.

Pienoismalleja en ole jaksanut ikinä rakennella, mutta jossain perspektiivin ymmärtämisessä (opetustark.) se saattaa toimiakin. Toisaalta miksei voisi piirtää katukuvia esim. ulkona ja sitä kautta opetella perspetiivin hahmottamista. Sen jälkeen kun perspektiivipiirrännän perusteet on hallussa, eri kuvakulmien käyttö ei oo temppu eikä mikään.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Re:Pienoismalli
« Vastaus #4 : 27.10.2003 klo 10:59:31 »
Timppa Mäkelä on loistava valokuvien käyttäjä, ja häneltä opin, että varsinkin elollisia kohteita piirrettäessä kannattaa tutkia sitä kuvaa kunnolla etukäteen, ja sitten kääntää se näkyvistä kun alkaa piirtää. Muuten kuva ohjaa liikaa kättä, eikä oma järki pääse väliin.

Kun tulee detaljien piirtämisen aika, voi kuvan kääntää taas esiin. Usein väärä määrä kerroksia, ikkunarivejä jne. on "oikeampaa" kuin oikea, kunhan tietyt tuntomerkit ovat kohdallaan.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Pienoismalli
« Vastaus #5 : 27.10.2003 klo 12:59:08 »
Hmm. Mä teen toisinaan pohjapiirroksia huoneista, joita piirrän. Niin on helppo suunnitella kuvakulmat. Olen miettinyt, että voisi tehdä ulkokuvista saman, mutta en ole ihan niin paljoa panostaa...
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Re:Pienoismalli
« Vastaus #6 : 12.11.2003 klo 21:58:29 »
Kolmedee ohjelmalla rakentaa äkkiä kuule vaikka mitä ja saa mittasuhteet kohdilleen. Vaikka kyllä palikatkin kuulostaa hyvältä  ::)

Hazart
 

Myytti

  • Jäsen
  • Viestejä: 56
  • Aina menossa...
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #7 : 16.10.2006 klo 18:05:30 »
Valokuvista saa hyvin mallia. Kun olen lomalla jossain otan yleensä valokuvia mielenkiintoisista rakennuksista. Yhdistelen rakennukset ja Vol'a valmis tausta on valmis. 8]

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #8 : 16.10.2006 klo 19:55:32 »
On pitäny tehdä joskus niin että rakentaa tikkuaskeista mutkikas rakennusrykelmä ja valokuvaa sitä halutuista kulmista. Rakennelman alle kun ei pääse eikä sitä saa siivosti ripustettua sammakkoperspektiivitutkintaa varten paitsi pitelemällä kädessä, ja ei ku ottaa kuvan. Piirtää siitä sitten modernia arkkitehtuuria.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #9 : 16.10.2006 klo 22:41:00 »
Rakennelman alle kun ei pääse eikä sitä saa siivosti ripustettua sammakkoperspektiivitutkintaa varten paitsi pitelemällä kädessä,

Paitsi jos on lasinen sohvapöytä tjms. Keksin just. :o En tiedä kyllä auttaako moinen pienoismalli muuten kuin suuntaa-antavasti. Joskus se kyllä varmaan riittää. Hyvä idea tuo tikkuaskihomma silti, ainakin näin digikamera-aikaan. Muinaisaikoina olis ollu turhauttavaa odottaa viikko filmin kehittämistä.  ;D

Timo

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #10 : 16.10.2006 klo 23:22:16 »
Muinaisaikoina olis ollu turhauttavaa odottaa viikko filmin kehittämistä.  ;D

Mutta mäpä odotin! Sitte hommattiin Kutilan kans Polaroid. Videokameraa kyttäsin kauan mutten löytäny tarpeeks halvalla.

Ne paperikuvat on tallella vaan en löytäny äsken...

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #11 : 17.10.2006 klo 22:31:29 »
Arkkitehtuurissa likimain inhottavimpia ovat räystäiden reunat, sadevesikourut ja -rännit, ikkunalaudat ja -puitteet, siis kaikki ne yksityiskohdat, jotka niin helposti tulee piirrettyä liian paksulla tai liian ohkasella viivalla. Sotkee mittakaavan, ja on sitäpaitsi turkasen hidasta. Ja niissä kaikissa on yritettävä muistaa perspektiivi.

Toisaalta, katsokaapa (jos ketä kiinnostaa) Björn Landströmin laivakirjojen kuvituksia. Siellä on kuvat täynnä vantteja, naappeja, rikejä, ruorirattaita ja kaikkia ihmeen heebeleitä, jotka oikeastaan näyttävät siltä, että nehän ovat pienoismallinosien näköisiä. Ja silti ihan "oikean" näköisiä! Sarjakuvahahmot voisivat seikkailla oikein luontevasti tuollaisten laivojen kansilla.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #12 : 17.10.2006 klo 23:10:36 »
Toisaalta, katsokaapa (jos ketä kiinnostaa) Björn Landströmin laivakirjojen kuvituksia. Siellä on kuvat täynnä vantteja, naappeja, rikejä, ruorirattaita ja kaikkia ihmeen heebeleitä, jotka oikeastaan näyttävät siltä, että nehän ovat pienoismallinosien näköisiä. Ja silti ihan "oikean" näköisiä! Sarjakuvahahmot voisivat seikkailla oikein luontevasti tuollaisten laivojen kansilla.
Suosittelen minäkin, myös muistelmien lukemista, jotta saisi käsityksen millaista kustannustoiminta oli silloin kun kustantamoissa toimi sivistysherroja. Ja kuinka kuvittajalle maksettiin.

Siitä on aikaa kun viimeksi on ollut varaa rakennuttaa purjealus.

AnttiV

  • Jäsen
  • Viestejä: 123
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #13 : 18.11.2006 klo 00:16:59 »
Voit myös kokeilla rakentaa rakennusten perusmudot 3-d ohjelmalla. Tähän käyttöön sopii esim  Googlen talojen mallinnukseen kehitelty ilmainen Sketchup-ohjelma. Se on todella helppokäyttöinen, uskoisin että tavallinen tallaaja omaksuu sen kokonaan yhdessä illassa helposti. Kun olet saanut palikat tehtyä pyörittelet näkymää sopivaan kohtaan ja maalaile päälle, tai tulosta  vaikka koulun tai iskän printterillä ja kopioi perspektiiviin asetetut talot paprulle.

http://sketchup.google.com/download.html

esim tähän tyyliin

noin pitkällevietyä ei tietenkään tarvii, mutta nopeuttaa aika hullusti prosessia ja eliminoi perspektiivi virheitä.
________________________
Portfolio
http://antinportfolio.blogspot.com/

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Pienoismalliko avuksi taustojen piirt.?
« Vastaus #14 : 18.11.2006 klo 00:54:10 »
Huikea. Osuipa sopivaan kohtaan vinkkisi, AnttiV. On ollut vähän perspektiivin havainnollistamisongelmia. Toi opastusohjelma on korkeatasoinen. Myönnetään, olen innoissani kun on löytänyt jotain josta ei tiennyt haaveilla.

Nii nii että kiitos!