Kirjoittaja Aihe: V for Vendetta  (Luettu 31844 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lönkka

  • Vieras
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #45 : 09.03.2006 klo 14:40:39 »
Muuten elokuva ja sarjakuva ovat kyllä edelleen kaksi niiiiin eri maailmaa, että ei ihme jotta Moore häippäsi ajoissa.

Häippäsi?

Tuohan viittaisi siihen että mies olisi jollain lailla ollut elokuvaprojektissa mukana. Useassa haastattelussa muistan äijän maininneen että hän ei ole pätkääkään kiinnostunut osallistumaan sarjakuviensa elokuvaversioihin koska siihen liittyy niin paljon säätämistä ja ääliöitä että tulee väkisin Paha Mieli TM, vatsahaava yms. Kunhan maksatte rahat oikeuksista jne niin teette oikeuksilla ihan minkälaista bullaa teitä huvittaa...

Tuntuisi kummalta että mies olisi kääntänyt kelkkansa.

Meneekö leffat sekaisin vai muistanko oikein että joku Warnerin kiho selitti jossain että Moore olisi mukana Vendetassa ja tämä veti oikein kunnolla herneen nenään mistä sitten oli seurauksena se että Moore (taas) ilmoitti että lopettaa Warnerille (DC ja sen alamerkit) hommien teon? Että kiitosta vaan mainioiden ABC -sarjojen Moore-matskun loppumisesta! Noh, Moorehan on kyllä jo pitkään maininnut rahaastavansa noilla ja sitten jäävänsä "eläkkeelle".

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #46 : 09.03.2006 klo 15:41:44 »
Kyllä Alan Moore häippäsi sikäli, että hänelle piisasivat jo From Hell ja LXG. Constantineen tultaessa Moore pisti välit kokonaan poikki.

Lainaus
The character of John Constantine was originally created by Alan Moore, during his run on DC Comics' "Swamp Thing". However, following his negative experience with From Hell (2001) and The League of Extraordinary Gentlemen (2003), Moore decided to reject all money and credit from Hollywood on any adaptations of his work. Thus, he gave all the money he would've gotten to the artist who drew the character with him, and rejected his own "created by" credit from the film.

Kieltämättä Mooren antipatian Wachowskien kässäriä kohtaan ymmärtää, mutta herzilee, onhan jos V for Vendetta -sarjiksessakin juoniaukkoja vaikka miten. Täysin lineaarinen, looginen ja aukoton versio Veen tarinasta on vain ja ainoastaan Mooren päässä... jos on.
Elokuva on todellakin amerikkalainen näkemys brittiläisyydestä, mutta en usko että se juurikaan haittaa muita kuin brittejä. 

 
« Viimeksi muokattu: 09.03.2006 klo 16:35:25 kirjoittanut VesaK »
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #47 : 09.03.2006 klo 16:07:03 »
Meneekö leffat sekaisin vai muistanko oikein että joku Warnerin kiho selitti jossain että Moore olisi mukana Vendetassa ja tämä veti oikein kunnolla herneen nenään mistä sitten oli seurauksena se että Moore (taas) ilmoitti että lopettaa Warnerille (DC ja sen alamerkit) hommien teon? Että kiitosta vaan mainioiden ABC -sarjojen Moore-matskun loppumisesta! Noh, Moorehan on kyllä jo pitkään maininnut rahaastavansa noilla ja sitten jäävänsä "eläkkeelle".

Tarkemman selostuksen koko hulabaloosta voi lukea hyvinkin monelta nettisaitilta, mutta tuo nyt on ehkä yksi selkeimmistä:
http://www.comicbookresources.com/columns/index.cgi?column=litg&article=2153
(nyt kun vielä joskus oppisi, mikä noista hassuista kuvakkeista on se jolla saa linkin tehtyä ilman, että näkyviin jää koko rilirampsu...)

Samaisessa jutussa on kainaloita, jossa Moore mm. haukkuu V for Vendettan joitain typeriä yksityiskohtia - jotka sitä toki ovatkin, vaikkei niillä ole pienintäkään merkitystä leffasta nauttimisen kantilta.
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

Duck Woman

  • Jäsen
  • Viestejä: 321
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #48 : 09.03.2006 klo 16:26:05 »
Haluaisin esittää kainon pyynnön.
Sarjakuva on julkaistu suomeksi nimellä V niin kuin Verikosto. Elokuva tulee teattereihin nimellä V niin kuin Verikosto. Jospa käyttäisimme siitä myös tällä forumilla nimeä V niin kuin Verikosto?

Mitä itse elokuvaan tulee, se oli yllättävän hyvä. Monipolvista kertomusta oli luonnollisesti yksinkertaistettu rankalla kädellä, mutta tarinan henki oli uskollinen alkuperäisteokselle. Eikä se Natalien aksenttikaan hassumpi ollut. Kyllä tämä on Moore-filmatisoinnesta paras. En kuitenkaan suosittelisi niille kaikkein fanaattisimmille puristeille.
What duck?

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #49 : 09.03.2006 klo 17:41:08 »
Sarjakuva on julkaistu suomeksi nimellä V niin kuin Verikosto. Elokuva tulee teattereihin nimellä V niin kuin Verikosto. Jospa käyttäisimme siitä myös tällä forumilla nimeä V niin kuin Verikosto?

Minustakin "V niin kuin verikosto" kuulostaa väkivaltaiselta ja vastenmieliseltä. V for Vendetta on alkuperäinen ja lyhyempi, mutta samalla vettyneen makuinen.

Lönkka

  • Vieras
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #50 : 10.03.2006 klo 13:42:29 »
Kyllä Alan Moore häippäsi sikäli, että hänelle piisasivat jo From Hell ja LXG. Constantineen tultaessa Moore pisti välit kokonaan poikki.

En kutsuisi mukana olemiseksi sitä että on aiemmin ottanut korvauksia vastaan teostensa elokuvaversioista ja sitä kautta häippäämiseksi sitä että lopettaa sen. Häippääminen indikoi että on osallistunut ensin asioihin. En kuitsuisi häippäämiseksi sitä että ei ota vastaan rahallista korvausta elokuvasovituksesta vaan ohjaa sen muille sarjakuvan tekoon osallistuneille.

Vai onko sinulla Vesa jotain tarkempaa tietoa Mooren osallistumisesta johonkin sarjakuvansa elokuvasovitukseen? Ymmärtääkseni tuo osallistuminen on ollut aina sillä tasolla että alku- tai lopputeksteissä on maininta "Based on original graphic novel by Alan Moore" tms.

Bill Bakerin Airvawelle viime vuonna tekemä Alan Moore Spells It  Out -haastettalukirjasessa Moore kertoo sivuilla 58-61 elokuvien tekemisestä mm. seuraavaa. Aloitetaan suhtautumisella elokuvien käsikirjoittamiseen:

BB: You're not interested in writing a film then?

AM: Oh, absolutely not. I've been offered. Hollywood has gotten in touch with me many times over the past fifteen years, asking me to write films and I would sooner put out my eyes with a rusty coat hanger. The last thing I want to do is write films. The only possible reason I could have for writing films is if I wanted the money, and I don't.
I've got complete control in comics. If I put a full stop or a comma down, then it's probably going to end up on the finished page. In movies, I realize that nobody has that much control. Every movie is going to be... You're going to have to do two orthree rewrites, which, of course, is going to be anathema to me, and probably they're going to give it to other people to write. The director will be changing around the scenes, the actors and actresses will be having their input, depending how valuable or how big their name is, and, eventually what probably ends up on the screen would have only a coincidental resemblance to whatever I might have written as screenwriter.

Eli eipä miestä aktiivinen osallistuminen elokuvabisnekseen tunnu kiinnostavan mihin etenkin tuo ruosteinen henkari viittaa varsin voimakkaasti :)

Ja Alan jatkaa myöhemmin sarjakuviensa elokuvasovituksista (lihavoin pari voimakkainta pointtia tuosta):

If people want to do adaptations of my books, that's fine. I've got no real interest in the project. I mean, I haven't seen the From Hell film. I'm not saying that it's a bad film. I've heard some people say it's quite a good film. But I haven't got around to it. Like I say, it's not an abiding preoccupation of mine, the film industry. If they want to adapt my work, if they want to bring out films that may only, again, have a coincidental resemblance to my books, then that's fine. They can give me lots of money and they can go and make a film that has the same title as my book, and maybe some of the same scenes and characters. But at the end of the day, the film and the book, they're two completely separate projects. Whatever the film is like, that makes no difference to what my book was like. If my book wasn't a very good book, and it's a wonderful film, my book is still not going to be a very good book. If my book was a masterpiece, and it's not a very good film, then my book is still going to be a masterpiece. It's kind of irrelevant.
So "Yes, all cash donations are gratefully recieved". But beyond that, I don't have a great deal of interest in the film industry.


Muistan keskustelleeni Bryan Talbotin kanssa myös näistä Mooren sarjakuvien elokuvasovituksista vuosia sitten ja Talbot kertoi aivan samaa. Eli sitä että Moore ei halua olla missään tekemisissä sarjakuviesa elokuvasovitusten kanssa vaan että tälle riittää se että joku ostaa oikeudet jolloin Mooren puolesta voivat tehdä millaisen elokuvan hyvänsä. Eli saa rahat eikä joudu taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.


Tämä meni nyt ehkä vähän turhaksi pilkunviilaamiseksi...

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #51 : 10.03.2006 klo 14:09:39 »
Vielä From Hellin aikaan Moore antoi lausuntoja sarjis/elokuva- prosessista ja jonkin väittämän mukaan HerrasmiesliigaGT-turpon 1. käsikirjoituksen pohjana olisi ollut Alan-maagin synopsis. Silloinkin vielä Moore suostui haastateltavaksi, päätavoitteenaan tietty saada enemmän sarjisversioita kaupaksi.
Mutta todella, kun Constantinea ryhdyttiin pykäämään, pisti Moore hirret poikki kokonaan DC/Warneriin. Vendetta-vilmistä rojaltit menevät kaikkinensa Lloydille, joka ei liene asiasta yhtään pahoillaan.
Mitä tulee elo-quvan sisältöön, Lloyd kertoi saaneensa filmistä runsaasti myönteistä palautetta. "Varmasti on paljon niitäkin, jotka eivät tule muutoksia sulattamaan, mutta minkäs teet, sellainen on maailman meininki."     
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Lönkka

  • Vieras
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #52 : 12.03.2006 klo 19:07:40 »
Vielä From Hellin aikaan Moore antoi lausuntoja sarjis/elokuva- prosessista ja jonkin väittämän mukaan HerrasmiesliigaGT-turpon 1. käsikirjoituksen pohjana olisi ollut Alan-maagin synopsis.

Onko tähän jotain oikeaa faktaa vai onko ihan huhua vaan?

Nimin. "Eppäilempä kovasti, ainakin ennen jotain väitettä tukevaa faktaa"


Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #53 : 12.03.2006 klo 22:21:02 »
Huhua, sanoi ottavansa konseptista rahat mielellään mutta muuten kts ylläoleva.

V for Vendetta - juliste  on sikamakea, 20-luvun neuvostotyyliä
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #54 : 13.03.2006 klo 11:18:33 »
Ainakin Guardianin miekkonen piti V niin kuin Verikosto (tämä on niin kömpelöä käyttää suomennosta joka sinänsä ihan hyvä mutta "for" ja "niin kuin"...kamoon...helpompaa ja nopeampaa kirjoittaa tuo V for Vendetta) leffaa roskana ja eksploitaationa vaikka kyllä piti siitä! Huhuh. En ole vielä leffaa nähnyt mutta onko se roskaa ja eksploitaatiota mielestänne? Vertaili myös kaikenmaailman WTC-leffoihin ja mitä ihmeen katastrofileffoja siinä nyt olikaan. V for Vendettalla (perhana, minä käytän tätä nimeä nyt) ei ole MITÄÄN tekemistä minkään WTC:n saatikka nykyisten Al Qaidan kaltaisten terroristien kanssa, kyseessähän on aivan eri asia, V on eräänlainen vapaustaistelija totalitaarista hallitusta vastaan ja 80-luvun thatcherilaista brittiyhteiskuntaa arvosteleva. Miten se sanonta menikään: "Toisen terroristi on toisen vapaustaistelija".

Mitä tulee Mooren mielipiteisiin kaveri on ihan oikeassa siinä että elokuvalla ja alkuperäisellä kirjallisella tuotoksella - tai siis kirjalla ja leffalla yksinkertaisemmin - ei ole muuta tekemistä toistensa kanssa kuin lähtökohta ja perusjuoni. Eihän siitä sarjiksesta VOI tehdä täydellisen uskollista leffaa kaikkine pohdiskeluineen ja sitaatteineen. Hemmetti, leffan pitäisi olla NELItuntinen vähintäänkin ja kuka piru sitä jaksaisi katsoa. TV-sarja on toinen vaihtoehto tietysti.

http://film.guardian.co.uk/features/featurepages/0,,1728916,00.html

Duck Woman

  • Jäsen
  • Viestejä: 321
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #55 : 14.03.2006 klo 18:02:55 »
...V niin kuin Verikosto (tämä on niin kömpelöä käyttää suomennosta joka sinänsä ihan hyvä mutta "for" ja "niin kuin"...kamoon...helpompaa ja nopeampaa kirjoittaa tuo V for Vendetta) ...

Tuontapaisia kommentteja näkee enemmän tuolla mangaosastolla. ::)

Nähdäänkö elokuvassa viitauksia WTC-iskuihin? Kyllä, jos niitä haluaa nähdä. Itse en niitä huomannut, mutta ymmärrän jos joku huomaa. Jokainen näkee elokuvan omalla tavallaan, ja tämä näkemys perustuu ihan niihin omiin ennakkoluuloihin ja kokemuksiin.
Menkää katsomaan elokuva, niin voitte muodostaa oman kantanne.
What duck?

Rac

  • Jäsen
  • Viestejä: 882
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #56 : 15.03.2006 klo 00:18:55 »
Tennarissa on taas ennakkoja; 17. ja 18. päivä. Sinne vaan jos ei ensi-iltaan jaksa odotella.
"Excuse me. Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?" -Batman

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #57 : 15.03.2006 klo 10:53:34 »
Sanoit mitä sanoit, suomennos on oikea mutta kömpelö. Suomi on ihan hyvä kieli mutta joissakin tapauksissa hieman köyhähkö. Vendetta on sitä paitsi paljon mainiomman kuuloinen kuin Verikosto...mielipideasia ja kun kuitenkin JOKAINEN teistä tietää mistä puhutaan niin onko tuolla väliä kumpaa käyttää. Voi luoja sentään.

Psh, WTC:tä ja amerikkalaisvastaisuutta (tuollaistakin on väitetty), kaikkea sitä. Tuota sarjistahan on yritetty käsittääkseni vääntää leffaksi ties kuinka kauan ihan vain siitä lähtökohdasta että tarina on hyvä, tuskin ollut mitään tekemistä kulloisenkin ajankohdan poliittisen ilmapiirin ja tapahtumien kanssa mutta kun kaikki vaikuttaa kaikkeen ja jotkut ihmiset eivät osaa eritellä asioita ihan omiin lokeroihinsa ja ottaa elokuvaa vain elokuvana ja ehkäpä asettaa sen ALKUPERÄISTEOKSEN ajankohtaan ja maailmaan - tämä tietysti vaatii sitä että tietää että teos on vain kuvallinen "elävä" versio jostakin.

Huokaus. Tämä on NIIN rasittavaa vaikka myös huvittavaa ja ihan viihdyttävääkin - tosin pitäisi tehdä töitä - selitellä tänne kaikenlaista jonninjoutavaa sinnetänneasioidenpyörittelemistä...kun nyt näkisi sen leffan kun odotan malttamattomana...ja TAAS ennakko ängetty jonnekin iltamyöhään kun on sitä muitakin vaihtoehtoja perjantain myöhäisiltaan...höh.

Vielä tuohon suomennosjuttuun, lempielokuvastanikin käytän mieluummin alkuperäistä nimeä Gegen die Wand kuin Suoraan seinään kun Gegen die Wandin voi mielestäni käsittää monella eri tavalla joita variaatioita (sivistyssana taas) ei suomenkileisestä nimestä välttämättä  löydy. Eikä suomen kieli mihinkään katoa vaikka ottaa ilmaisuja ja lainoja muista kielistä - suomi kielenä vain muuntuu ja sitä on tapahtunut niin kauan kuin suomen kieli on ollut olemassa. Joten minun puolestani senkun heitätte kommenttia tai leffan nimeä vaikka hepreaksi - tosin kommentin perillemenossa voisi olla lieviä vaikeuksia...  ;D

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #58 : 15.03.2006 klo 20:34:13 »
Vendetta on sitä paitsi paljon mainiomman kuuloinen kuin Verikosto...mielipideasia ja kun kuitenkin JOKAINEN teistä tietää mistä puhutaan niin onko tuolla väliä kumpaa käyttää.

Ei, kyllä V for Vendetta kuulostaa italialaiselta nössöilyltä. V niin kuin verikosto tuo mieleen verisen väkivallan, siinä siis kielemme voima. Egmont osoitti, että heillä on palleja, kun julkaisivat tuon hienon sarjakuvan kovakantisena ja kruunasivat teoksen antamalla sille nimeksi "V niin kuin verikosto". Mikä tahansa muu vaihtoehto olisi ollut epätyydyttävä.

Elokuvan kohdalla tuolla ei ole niin väliä, koska elokuvista puhutaan paljon ennen kuin ne tulevat Suomeen, täällä ne tunnetaan jo alkuperäisellä nimellä, joten kääntämisessä ei ole paljon mieltä. Lisäksi elokuvien kohdalla nämä "Juokse tai kuole" -tyyliset käännökset ovat antaneet elokuvan nimikäännöksille huonon maineen.

Samoin Der Untergang -elokuvan yhdistän heti oikeaan leffaan ennemmin kuin suomeksi aivan yhtä ytimekkään nimen, joka siis on Perikato. Tämä johtunee siitä, että osaan saksaa. Sen sijaan vaikkapa ranskalaiset leffojen nimet eivät jää mieleen, koska en osaa ranskaa.

Mutta täytyy aina huokaista kun kuulee näitä "englanti on niin cool" -puheita. Älä häpeä kieltäsi! Kun itse nuorempana kuuntelin lähes poikkeuksetta ulkomaisia yhtyeitä juuri tästä syystä, opittuani tarpeeksi englantia, ymmärsin ettei niiden sisältö ollut sen kummempi kuin kotimaisilla yhtyeilläkään. Lähinnä päinvastoin, opin arvostamaan kotimaisten sanoittajien lyriikoita.

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Re: V for Vendetta - traileri
« Vastaus #59 : 16.03.2006 klo 09:36:52 »
MINÄ EN AINAKAAN SANONUT ETTÄ ENGLANTI ON KUUL TAI SAATIKKA ETTÄ HÄPEÄISIN SUOMEN KIELTÄ PISTE.

Sori kun "huusin" mutta toivottavasti tuli selväksi. Helevetti sentään.

Olen vain sitä mieltä etten näe järkeä siinäkään että niin monet ovat aivan hysteerisiä toisten englannin käytöstä puhekielessä. Ei suomen kielessä mitään vikaa ole ja suomalaiset kirosanathan ovat helvetin Kuul.

Tsiissus, te kielipuristit nypitte mun hermopäitäni. Pahuksen fennomaanikot.