Kirjoittaja Aihe: Kynsintää ja raatelua Collectors edition  (Luettu 247175 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Leo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 269
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #270 : 08.11.2005 klo 20:26:36 »
Veli Loponen: Värillisessä kuvassa olit käyttänyt kivasti värejä ja kuvakulmia, lopputulos on viihdyttävä. Mustavalkoisessa kuvassa asiat olivat ehkä hieman päinvastoin. Yksi yleiskuva, jonka jälkeen tv-toimittajaan päin vain zoomattiin. Ei huono, mutta ensimmäisen jälkeen ei vakuuttanut niin kovasti.

Kespa: Hehee, tuo sinun piirtämäsi nainen(?) oli vallan, ööh, Komea ilmestys. Naama oli oudon näköinen, vaikka kyse olikin lähestulkoon mutaatiosta. Valonlähde tuntuu olevan melko matalalla, jos katsoo saappaiden synnyttämää varjoa. Muussa kuvassa tämä ei tunnu näkyvän. En ole asiantuntija näissä hommissa, kuten varmasti huomaat.

Jukka Koivusaari: Hyvät värit. Soturin oikea jalka on eri asennossa kuin vasen ja se tuntuu taipuvan luonnottomasti. Saman hahmon vasemman käden kyynärpään alapuolelle jäävä osa näyttää olevan liian pieni muuhun käteen verrattuna ja muutenkin hahmo näyttää siltä, kuin se vetäisi vatsaa jatkuvasti sisään. Piirtämäsi nainen taas näyttää hyvältä (siis ihan piirroksenakin).

Joonase

  • Vieras
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #271 : 08.11.2005 klo 20:47:34 »
Moro!

Wiljami: Pieneksi kokeiluksi hieno piirrustus! Minun silmiin näyttää vaan jotenkin keskeneräiseltä... Toi tausta ainakin.  Väritkin näyttää hyviltä. Hianohiano.

Veli Loponen: Aika ammattimaisen näköistä jälkeä sanoisin. Minä tykkään.
Mustavalko työn ensimmäinen kuva on aika siisti. Hyvin olet saanut tuon talon heijastuksineen tehtyä eikä perspektiivikään mitenkään häiritsevästi heitä. Väritetty työkin on kaikkiaan nätti. Lisäälisää!

Jukka Koivusaari: Tää on hieno. Jotain häikkää anatomiassa tuntuu olevan? Liian isot päät? Mutta muuten tosi hienon näköinen. Kaikki varjostukset, rypyt ja heijastukset näyttää erittäin hienoilta!

Juup, laitan minäkin nyt jotain tänne.
Tietokoneella nämä kaikki. Vois taas vaihteeksi joskus raahautua oikeidenkin tussijen ja paperin eteen. nääh

random tyttönen
Halloweenina
Tyttö ja kuu
Pieni taustakuva sarjakuvastani

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #272 : 08.11.2005 klo 21:08:44 »
Vakavasti puhuen: talojen ja autojen anatomiaa voisit opiskella lisää.
Näin on.

Lainaus
Omin päin harvemmin kannattaa kaupunkeja lähteä suunnittelemaan. Meidän maallikoiden on useimmiten paras tyytyä kylmästi mallista jäljentämään. Arkkitehtiopinnot kestävät syystäkin kymmenen vuotta.
Totta tämäkin, mutta kun vieläkin on niin kärsimätön luonne, että ei millään jaksais ettiä niitä referenssikuvia. Vaikka nykyään niitä helposti löytyisikin kun on kuukkeli ja kaikki. Pilalle hemmoteltu oon.

Yksi yleiskuva, jonka jälkeen tv-toimittajaan päin vain zoomattiin. Ei huono, mutta ensimmäisen jälkeen ei vakuuttanut niin kovasti.
Joo, tiedän, että se on vähän iso harppaus, mutta en halunnut kahta yleiskuvaa peräkkäin. Studiota näytetään sitten seuraavalla sivulla.

Mitäs tässä oli muilta...
Kespalla ihan kiva kuva (toi "ihan kiva" on ärsyttävä kommentti, tiedän). Tykkään tussausjäljestä. Hahmoissa on hiukan jäykkyyttä, mutta muuten ihan toimiva.

Jukan piirustus on sekin komea. Nainen näyttää hiukan isopäiseltä, mutta miehen pää on suorastaan loistava. Miehen vasen käsi kapenee aika luonnottoman näköisesti ja jaloissa on jotain, mikä ei ihan istu...Selkeä tussaus (semmoinen Talbot-tyylinen) sopisi tuohon oikein hyvin. Nyt viivan yksityiskohdat vähän hukkuu väritykseen ja tulee semmoinen sumea yleisvaikutelma.

Joonasen kuvat ovat myös hyviä. Ekassa kuvassa nostaisin tytön nenää hiukan ylemmäksi, mutta se nyt on tuollainen tyyliseikka ja ehkä vähän makuasiakin. Kolmannessa kuvassa vasen käsi näyttää aika luonnottoman pitkältä. Kyllä säkin osaat. Toi vektorimainen viiva ei oikein miellytä (makuasia siis), kun siitä tulee vähän semmonen kliininen tunnelma kuviin, mutta kyllä se tossa tyylissä toimiikin hyvin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

kespa

  • Jäsen
  • Viestejä: 839
  • Iron Knights - Tulossa maaliskuussa 2014
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #273 : 08.11.2005 klo 22:09:32 »
Tulipa tänne hetkessä paljon uutta tavaraa Hyvä, hyvä!

Kespa: Hehee, tuo sinun piirtämäsi nainen(?) oli vallan, ööh, Komea ilmestys. Naama oli oudon näköinen, vaikka kyse olikin lähestulkoon mutaatiosta. Valonlähde tuntuu olevan melko matalalla, jos katsoo saappaiden synnyttämää varjoa. Muussa kuvassa tämä ei tunnu näkyvän. En ole asiantuntija näissä hommissa, kuten varmasti huomaat.
Juu tämä "nainen" on suuri seksuaalinen fantasiani, joten... Ei vaan. Pää ja koko vartalo on tosiaan ihan tarkoituksella mutanttimainen. Erikoinen nainen, kun kyseessä on.
Valonlähteistä olet aivan oikeassa. Ei juuri koskaan tule mieleen piirtäessä. Hyvä, että mainitsit niin voin tarkkailla asiaa paremmin, muuten ei olisi tullut mieleen.

Lainaus
Kespalla ihan kiva kuva (toi "ihan kiva" on ärsyttävä kommentti, tiedän). Tykkään tussausjäljestä. Hahmoissa on hiukan jäykkyyttä, mutta muuten ihan toimiva.
Mua ärsyttää suuresti vaan kolme asiaa, mutta "ihan kiva" ei oo onneks ykskään niistä. Parempi aina, kun ei mitään.

Ja pari kommenttia:
Jukka: Tykkäsin kuvasta. Nyt oli sellaiset värit mitkä miellyttivät silmää. Kuitenkin päät olivat kummallakin melko isot, etenkin miehellä. Ainakin ne hyppäsivät omille silmilleni liian suurina. Lisäksi tuntui, että miehen jalat saattoivat olla vähän pienet, tai liian tikkumaiset

Joonase: Ihan hyvän näköisiä töitä. Samaa rataa mitä toisessakin ketjussa missä sarjakuviasi on. Olisi kuitenkin kiva nähdä jotain käsin tussilla tehtyjä töitäsi.

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #274 : 08.11.2005 klo 23:06:22 »
jaloissa on jotain, mikä ei ihan istu...

Niinpä taitaa. Pitäisi aina jaksaa virittää maalaustelineeseen nämä korkeat kuvat. Pöydän päällä joku kohta herkästi vinksahtaa. 
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

eversti

  • Vieras
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #275 : 08.11.2005 klo 23:25:58 »
No. Kommenttia pyysitte; sitähän tulee.

Ensin Loponen: helvettiäkö nyt Suomessa pitää tehdä sarjakuvaa ties millä ulkomaankielillä? et voi olettaa suomalaisten ymmärtävän tuota.
niin se toinen. piirroksessasi oli tikkuihmisiä. Nainen tuijotti kuin pallokala: rupesi karmimaan . Ja mitä nyt ilman juonta laittaa tänne näitä. Luin sen kahdessa sekunnissa. Pitää olla tarina. Niin kuin uudessa Lauri Törnistä kertovassa sarjakuvassa.

Sitten Kespa: onpa ruma ämmä.

Koivusaari: Kääpiöintiaaninaisella on irvokas pää. Suuri, todellakin liian kookas. Luonnoton asento. Sotamiehen käsi, oikea, näyttää vyön osalta. Hänen jalkansa ovat väärässä kohtaa, ellet sinäkin piirrä näitä "vammaisia". Kaipaisin jonkun selityksen myös sille, miksi he seisovat siina. Tököttävät vain kuin mitkäkin. Pidän saappaista, jotka hänellä on jalassaan. Kotoisan miellyttävät, kuin kumisaappaat.

Kaiku: Pidä vaan ne päiväkirjat siellä pöytälaatikossa lukkojen takana. Ei tuollaisesta ota hullukaan selkoa.No kuitenkin inspiroit minua: taidan lähteä huussiin tekemään taidetta.

Joonase: No johan nyt on sööttiä tavaraa. Mikä nippe? gay?

Eversti


Tuuk42

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 221
  • "En pidä minään"
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #276 : 09.11.2005 klo 00:17:04 »
Wiljami, mustaa on turhan paljon. Ilmeisesti kuvassa on yö, koska värit ovat noin tummat? Jossain kontekstissa tämä kuva toimisi paremmin, yksinään kovin raskas. Tuo paksu viivaa sopii tuollaiseen yölliseen kuvaan hyvin. Teksti kannattaa laittaa huomattavasti paksummalla fontilla, kun tuo musta tuppaa ohentamaan noita fontin reunoja.

Veli Loponen: En tiedä kuinka harkittua tuo on, mutta väritetyssä sivussa värit ovat liian tummat. Ainakin näin ruudulta katsottuna. Värimaailmaa vaivaa myös kauttaaltaa tietynlainen pilvisen ilman efekti, harmaa on liian dominoiva. Sitä voisi tasapainoittaa esim. vaaleansinisillä heijastumilla ikkunoista. Ellei sitten ole tarkoituskin luoda tunnelmaa ja näyttää kaupunki harmaana betoniviidakolta. Mustavalkoisessa häiritsevät nuo tikku-ukko-ihmiset, autojen perspektiivissä lienee jotain häikkää, niinkuin itsekin sanoit.

Kespa: En tiedä hahmon taustaa, mutta mielestäni tuo nainen on yhäkin liian kaunis. Ainakin jos tarkoituksena on todella olla epämuodostunut mutanttimainen henkilö. Enemmän epäsymmetriaa kasvoihin, niin hyvä tulee. Vastenmielisyys momenttia lisäisi vielä noiden rintojen roikkuvuuden korostaminen muutamalla viivalla.  ;)

Jukka Koivusaari: Orjattaren pää on todella suhteettoman suuri. Olettaen, että kyse on ihmisestä, eikä haltiasta, tms. Miekkosen vasemman käden asento, ja hanskan malli, saavat käden näyttämään kovin kummalliselta, vaikka anatomiassa ei niin kauheasti olekaan heittoa. Kannattaa että ko. seikka huomioon, kun piirtää hahmoille vaatteita.

Joonase: Ensimmäisessä kuvassa nenä on todellakin liian alhaalla, eikä kyse ole ihan täysin makuasiastakaan. Ja kuten Loponen tuossa edellä jo ehti sanoa, kolmannessa kuvassa vasen käsi on todellakin luonnottoman pitkä. 2. kuva on näistä ehdottomasti paras. Odotan mielenkiinnolla näkeväni sinulta jotain perinteisillä metodeilla toteutettua kuvaa.

"Art Kills Creativity." - Douglas Adams Paint it Black!

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #277 : 09.11.2005 klo 08:31:12 »
Ensin Loponen: helvettiäkö nyt Suomessa pitää tehdä sarjakuvaa ties millä ulkomaankielillä? et voi olettaa suomalaisten ymmärtävän tuota.
Kuule, tää on sitä guldduuria ja klopaalia maailmankuvaa. Sarja muuten menee lastenlehteen, jossa lukijat ovat hiukan yli kymmenen vuotiaita, joten tuskin ymmärtävät senkään vertaa niistä (tosin joillainhan kai on ranskaa jo ala-asteella?). Idea ei olekaan niitä kuitenkaan ymmärtää, kuten varmaankin tajuat, vaan siinä lukija joutuu eläytymään päähenkilölasten rooliin, koska nekään eivät tajua tuon taivaallista siitä, mitä se vanha setä ja poliisit jankkaavat. Se tuo tarinaan toivon mukaan semmoista jännitystä.

Lainaus
Ja mitä nyt ilman juonta laittaa tänne näitä. Luin sen kahdessa sekunnissa.
Voin antaa linkin valmiiseen työhön, sitten kun se on valmis, jos se vaan tulee nettiin (en nimittäin tiedä sitä). Idea tässä kuitenkin on se, että minä olen sen piirtänyt ja halusin näyttää sitä muille ja ehkä saada kommentteja niistä piirroksista. Tarinaa en ole tehnyt, joten sen enempi esilletuominen olisi sitten ollutkin vähän turhempaa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

kespa

  • Jäsen
  • Viestejä: 839
  • Iron Knights - Tulossa maaliskuussa 2014
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #278 : 09.11.2005 klo 20:26:34 »

Kespa: En tiedä hahmon taustaa, mutta mielestäni tuo nainen on yhäkin liian kaunis. Ainakin jos tarkoituksena on todella olla epämuodostunut mutanttimainen henkilö. Enemmän epäsymmetriaa kasvoihin, niin hyvä tulee. Vastenmielisyys momenttia lisäisi vielä noiden rintojen roikkuvuuden korostaminen muutamalla viivalla.  ;)
Periaatteessa hän on ihan tavallinen ihminen, mutta vain äärimmäisen ruma sellainen. Rinnoista saisi kyllä vieläkin irvokkaammat, täytyy kattoo jos jaksaa kuvaa vielä muokata.

Lainaus
Sitten Kespa: onpa ruma ämmä.
Hyvä! Tavoite saavutettu.
Kommenttiesi tehoa ja uskottavuutta vie melkoisesti kuitenkin tapa millä asiasi esität. En nyt puhu minulle suunnatusta kommentista vaan niitä mitä muille annoit. Kukaan tuskin saa sinusta kovin asiallista kuvaa. Voisit hiukan ajatella pitempään mitenkä kommenttisi tuot julki.
Ja jos olisit todella lukenut Velin sarjakuvan niin olisit huomannut, että on sielä sitä suomen kieltäkin.

Ja taas pari omaa. Eli kaksi kuvaa 2-3 vuotta sitten tekemästäni zombisarjiksesta, ja siinä jo lähes kaikki olikin mitä siitä kerkisin tekemään, ennenkuin laiskistuin ja lopetin. Kuitenkin näin jälkeenpäin mielestäni onnistuneinpia juttujani siihen aikaan.
Lisäksi vielä kuva, tulevaan Kaamioon tekemästäni sarjakuvasta, jossa esiintyy päähenkilö ja noidanmetsästäjä Jyrgen Rommel (partaa on vielä pielessä, liian ylhäällä vasemman suupielen alapuolella).

-Aah, muistin taas liitteen maksimikoon väärin, joten yksi sivu tulee pienemmissä osissa vähän myöhemmin.-

kespa

  • Jäsen
  • Viestejä: 839
  • Iron Knights - Tulossa maaliskuussa 2014
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #279 : 09.11.2005 klo 20:52:46 »
Ja nyt se yksi sivu vielä, kolmeen eri osaan jaettuna.

eversti

  • Vieras
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #280 : 10.11.2005 klo 01:52:56 »
Lainaus
Hyvä! Tavoite saavutettu.
Kommenttiesi tehoa ja uskottavuutta vie melkoisesti kuitenkin tapa millä asiasi esität. En nyt puhu minulle suunnatusta kommentista vaan niitä mitä muille annoit. Kukaan tuskin saa sinusta kovin asiallista kuvaa. Voisit hiukan ajatella pitempään mitenkä kommenttisi tuot julki.
Ja jos olisit todella lukenut Velin sarjakuvan niin olisit huomannut, että on sielä sitä suomen kieltäkin.

eversti nyt vähän vitsaili vaan,taisi olla ohihutkaisu, ollaan kaikki kavereita, kaikki on naissii...

Mikael Mäkinen

  • maziwapp
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 1 509
  • Ostapa kuule sarjakuvaa.
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #281 : 11.11.2005 klo 13:15:20 »
J vähän arvostelua ja oma työ.

Kaiku:
En vieläkään ymmärrä töitäsi, mutta niissä on kaikissa sama hypnoottinen tunne...
(Olipas taas rakentavaa...)

Wiljami:
Pieni kokeilu: Rehellisesti sanottuna, pidän eläimistäsi enemmän. Ei sillä, että tämä olisi huono, vaan sillä, että eläimesi ovat nerokkaita. Niissä on ajattomuuden tuntua.

Veli Loponen
Kielipeli2: Katukuva on mahtavaa, ja poliisit inhimillisen näköisiä. Pitää varmaan kommentoida enemmän, kun se painettu versio ehtii meille asti. Ykkönen ainakin oli hieman parempi painettuna.
chasm01: Itse en huomannut perspektiivissä mitään vikaa ennenkuin sanoit siittä, enkä sen jälkeenkään. Puut olivat todella puiden näköisiä ja se on harvinaista. Mitä nyt taustat ovat kauhean valkoisia kahdessa alemmassa ruudussa, mutta se on yleinen ongelma. (siis jos ne taustat ovat edes valmiit vielä, näyttää kuin siihen laatikkoon pitäisi tulla veilä jotain...)

Kespa:
Miriam: Todella kaunista, jos niin voi sanoa, varsinkin materiaalit olivat upeasti tehdyt. Pakko vielä lisätä, että tuo on nerokas tapa tehdä ketjua.
Zombi2: Hieman jäykähkön oloinen kaveri, mutta se taitaa kuulua asiaan...
Witchfinfe... öh... ral: Ilme on mitä mainioin. Aivan kuin olisi juuri napannut suuhunsa jotain todella kirpeää.
Ja sitten se sivu: Tätä lukisi mielellään lisää. Itse en kyllä pidä zombeja noin rappeutuneina/luurankomaisina, mutta se on ihan makuasia. Ja jollei keskimmäinen kuva ole taidetta, niin mikä sitten on? Viimeisessä kuvassa on taas tehty tekstuurit tunnollisesti ja hienon näköisesti. Jos ylipäätään pitää keksiä jotain kritiikkiä, on sanottava, että edestäpäin otettuja poseerauskuvia on hieman liikaa.

Jukka Koivusaari
Orjatar ja soturi: Minusta varsinkin värit ja toteutus muutenkin olivat hienot. Ja miehen parta (Kun pääsisi edes lähelle omissa töissään). Kuten muutkin jo ovat sanoneet, on tytön pää hieman isohko. Eihän tänne kehtaa omia versioitaan edes laittaa...

Joonase
Kuvasi ovat edelleen erittäin onnistuneita, mitä nyt minulla on hieman vaikeuksia erottaa ihmisiä toisistaan, mutta kaipa siihenkin tottuisi.

Kauemmas, tai siis lähemmäs en enää jaksa kommentoida, muuta kuin sanomalla lähettäkää lisää. On ilo katsella.

Ja sitten se oma työ vielä. Tämä siis on 14 sivu Vampires of Finlandista.
(Ja VoF:n 7 ensimmäistä sivua voitte luke MKKPictures 2/2005:stä, ostettavissa muunmuassa täältä: http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4656.0. Tämä siis oli mainos.)

Ja tässä kuva:


Leo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 269
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #282 : 11.11.2005 klo 16:41:16 »
Joonase: Mustavalkoisia kuvia oikeilla ihmishahmoilla. En pysty arvioimaan juonta, ideaa, värejä tai hahmon omaperäisyyttä. Anatomiavirheitäkään en löydä, joten tyydyn sanomaan seuraavaa: Hienoja kuvia. Muuten, minusta on mukavampaa jos postittaa vain yhden kuvan kerrallaan tai jos kuvia on enemmän niin liittää ne suoraan tekstiin seuraavasti:
Koodia: [Valitse]
[img width=(leveys numeroina) height=(korkeus numeroina)] (Kuvan osoite)[/img]
Kespa: Sama sinulle, jos kuvia tulee enemmän kuin yksi tai kaksi tai niitä ei saa kaikkia nähtyä kätevästi kerralla viestissäsi turhaudun ja annan yksipuolisempia kommentteja. Silloin kuvia ei vain jaksa tutkia niin tarkasti. Eli sinullekin sama vanha: Hienoja kuvia. Käytät mustaa hienosti.

Maziwapp: Fontti on liian tekninen muuhun kuvaan verrattuna. Dialogit (tai tässä tapauksessa monologi) toimivat aina hyvin tarinoissasi, kuten myös tällä kertaa. Huutomerkkejä oli ehkä liikaa. Piirrät kovin ohuella terällä/tussilla ja kuva ei ole silloin aina ”elävää”. Minusta sinun kannattaisi kokeilla sivellintä tai muuta tussausvälinettä, jolla saisit vaihtelevanpaksuista viivaa.
« Viimeksi muokattu: 11.11.2005 klo 16:44:01 kirjoittanut Fubble »

Slummimarsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 29
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #283 : 11.11.2005 klo 17:02:26 »
Dödiin. Voisi taas kommentoida hiukkasen...

Maziwapp: Jälki on tosiaankin hiukan liian ohutta ja tasapaksua. Muuten kaikki on reilassa, paitsi että kun tuolla hemmolla on kypärä päässä, niin pää vaikuttaa kapealta... Ja nuo kasvojen piirteet hieman häiritsevät, esim. tuon jätkän järjettömän iso nenä.

Kespa: Tuo Miriam-kuva on todella taidokkaasti tehty, eikä siitä mitään moitittavaa löydy. Tuo monokkeli on kyllä aika iso, mutta varmaan ihan tarkoituksella(?).
Zombi2-piirros ei ole aivan yhtä tasokas, mutta mainio on sekin. Tuo oikeanpuoleinen jalka taittuu hieman liian paljon mielestäni taaksepäin, jos tarkoituksena oli siis kuvata kävelemistä.
« Viimeksi muokattu: 12.11.2005 klo 14:38:55 kirjoittanut Antza »

lasse

  • Jäsen
  • Viestejä: 645
Re: Kynsintää ja raatelua Collectors edition
« Vastaus #284 : 11.11.2005 klo 17:22:08 »
Pientä kommentointia pitää taas heittää pikkasen...
Joonase :synkkiä mun makuuni, koska en oikein tykkää ns."synkistä piirroksista"
Kespa:VAU! Aivan loistavaa jälkeä, ei voi muuta sanoa...Tässä teen poikkeuksen siinä, etten pidä synkistä piirroksista...
mazziwap:Olen samaa mieltä Antzan kanssa siitä, että tussi-jälkesi on liian ohkainen. Muuten kyllä pidän töistäsi. Lumiukkomies on kovannäköinen jäbä.