Kirjoittaja Aihe: Katy Coopen Manga piirtäjän opas  (Luettu 75607 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Dogbert

  • Vieras
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #90 : 11.12.2005 klo 14:20:41 »
Tämä oli oikeasti näitä traumaattisimpia oppaita, mitä olen lukenut. Tässä, kuin monessa muussakin "Miten piirrän mangaa?"-perusoppaissa on juuri tämä, että yritetään tunkea sitä yhtä ja tiettyä tyyliä. Olen tavannut vain yhden oikeasti hyvän oppaan anime/mangatyylin piirtämisestä, mutta tämä taas keskittyy enemmän animeen ja pelihahmosuunnitteluun (ko. teos: How to draw anime and gamecharacters?).
Muuten hyvä, mutta mangahan tarkoittaa juuri _sarjakuvaa_, ei mitään tiettyä tyyliä lautasen kokoisista silmistä ja terävistä nenistä. Aivan realististakin mangaa on olemassa, joten tyyliksi mokomaa ei pidä haukkua.

Annoira

  • Jäsen
  • Viestejä: 10
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #91 : 19.12.2005 klo 17:44:13 »
Eräät nimeltämainitsemattomat henkilöt odottivat tosissaan tätäkin ihmettä, ja pettyivät karvaasti. Itsekin kun olen jo sillä tasolla etten nähnyt noissa mallikuvissa mitään esimerkin ottamisen arvoista.

Kaipa tuo oli tarkoitettu lapsille (jotka kielitaidottomina eivät saa iloa irti "oikeista piirto-oppaista") mutta huonostihan siinä käy jos antaa tuollaisen roskan vaikuttaa piirto-käsialaansa saatikka sitten "omaan tyyliinsä"...

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Viestejä: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #92 : 19.12.2005 klo 20:40:16 »
Ei ehkä pitäisi tähänkään vastata mutta luinpahan nyt kerrassa koko ketjun lävitse ja se suoraan sanoen alkoi .. ihan HIRVITTÄÄN.

Tässä tuntuu olevan vedenjakajana yksi hassu kirja ja eräät "ei niin tarkkaan määritellyt" tyylikriteerit .. Mutta mielestäni olisi tähdellistä kääntää asiaa päälaelleen (niinkö filmissä --Dead Poets Society .. suosittelen), millä näkökulmalla tätä tiiraillaan? Manga on kovassa huudossa!! Ja niin mitä sitten .. So what?

Luulisin että yksilöllisyys tekee meistä onnellisemman kuin laumoissa juokseminen jonkun tyylin tai villityksen perään. -- What´s HOT and what´s NOT? -- Siis se mitä meissä itsessämme on oleellista, hyvät sekä myöskin pahat piirteet. Lahjakkuus on ihailtavaa ja myös ne joilla se on käytettävissä tai hyödytettävissä. Ja omat rajansa on hyvä tietää myös .. Itselläni potee krooninen kykenemättömyys ..

Kaikista meistä ei tule maailmankuuluisia piirtäjiä .. taikka sitten taiteilijoita. Mutta oma uskomukseni on että se kuuluisuus (jos siihen siis tähtää .. taikka sitten vain julkaistuksi pääseminen) tai vastaava on, luulen, monet kerrat makeampaa jos on päästy siihen omilla eväillä, taidoilla, viitseliäisyydellä, itsepäisydellä tai What Ever!

Ei siis ketään muita matkien tai jäljentäen ..

Keijo m.m. kun opettaa Limingassa ja te muut! Olisin kiinnostunut kuulemaan mielipiteitä tästä. Kannustetaanko oppilaita löytämään omat kykynsä tai oman ilmaisumuodon?

(Omat muistot koulunkäynnistä ei ole ruusuisia, ja vasta vanhalla ikää lohkesi mulla todella kiinnostus luovaan työhön .. Se olisi ollut mukavaa jos puolikasvanutta vesaa olisi joku rohkaissut että piirteles vaan -- hyvää tulee!)

Niin ja jos ylläpito katsoo tän kuuluvan ihan toiseen osioon, siirtäkää ..

-- j --
« Viimeksi muokattu: 19.12.2005 klo 20:44:12 kirjoittanut jokela »
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #93 : 19.12.2005 klo 21:22:10 »
Keijo m.m. kun opettaa Limingassa ja te muut! Olisin kiinnostunut kuulemaan mielipiteitä tästä. Kannustetaanko oppilaita löytämään omat kykynsä tai oman ilmaisumuodon?

Kyllä kannustetaan.

Ei haittaa jos tyylejä ja niksejä lainaillaan, kun koko ajan piirretään ja kerrotaan mitä ympärillä tapahtuu. Käsialat rakentuu/kehittyy jännästi.

Sunri

  • Ongelma
  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 8
  • ph34r.
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #94 : 19.12.2005 klo 22:02:37 »
Eähhyihyi. Kamala opas, joka ei opettanut mitään. Jos opettelee kerran piirtämään ensimmäiset tikku-ukkonsa manga-tyylillä, siitä ei pääse eroon. Melkein tänäänkin huomautin asiasta muutamille ala-asteelaisille jotka piirtelivät kuvia läpi Tokyo Mew Mew'stä. Katy Coope... No, ei hän minusta ole edes kovin taitava piirtäjä. Värit on ihan ok:t, mutta tyyli ei tarjoa uutta. Olisin osannut varmaan kaverinikin kanssa vääntää paremman oppaan, vaikka piirtotyylini ei olekaan "puhdasta mangaa" vaan sellaista kamalaa sekasikiötä länsimaisen kanssa. Tuo nyt on epäkäytännöllinen opas, jota en todellakaan vaivautunut ostamaan. Jotkut ovat piirtäneet kuvia tyylillä ja laittaneet esille ja.. eäh. Itse en muutenkaan välitä näistä oppaista. Minulla on vain "How to draw Manga special: Colored Original Drawing" josta on hyötyä copicien ja vähän myös muidenkin väritysvälineiden käyttöä opetellessa. (Sain sen lahjaksi ja täytyy myöntää, että enemmänkin se on tussien kirjamuotoinen mainos.)

Ei oppaissa mielestäni ole mitään vikaa, jos ne ovat laadukkaita ja toimivat ennemminkin pohjana omalle tyylille, mitä Coopen opas ei mielestäni tee. En suosittelisi edes aloittelijoille.
Police Captain: A vampire. It's already whacked 8 people.
Jack: Then why don't you throw the Christian Cross at him?
Police Captain: I heard that he's a buddhist.

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #95 : 20.12.2005 klo 02:04:15 »
Kaipa tuo oli tarkoitettu lapsille (jotka kielitaidottomina eivät saa iloa irti "oikeista piirto-oppaista")

Sitten herää kysymys, kenelle se on alun perin tarkoitettu. Englanniksihan se on kirjoitettu, ja sillä kielellä löytyy kyllä How to Draw Mangojakin.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #96 : 20.12.2005 klo 22:50:30 »
Alun perin? No miten olisi noin 8-13 vuotiaat nappulat jotka ei osaa piirtää, mutta jotka haluais oppia rustaamaan isosilmäisiä hahmoja kun se on niin coolia hommaa?

Opas on varmaankin suunnattu myös niille joiden mielestä on järkevää ostaa kirja joka lupaa takakannessaan:
"Opit vaihe vaiheelta piirtämään oikeita mangahahmoja, kasvoja, ilmeitä ja vartaloita."
Esittely jatkuu:
"... Kirjan tekijä on 17-vuotias suuren luokan mangafriikki."

Kumpi on tyhmä, se joka näillä puheilla ostaa kirjan ja opettelee onnessaan piirtämään, vai se joka näillä puheilla ostaa kirjan ja käy sen jälkeen rutisemaan, että kirja ei tehnyt minusta maailmankuulua taiteilijaa?

Samaan aikaan kun voivotellaan, että kirja ei opeta laajempaa kuvataiteellista näkemystä ja ajattelua (mikä ei täysin pidä paikkaansa) valitetaan sitä, että kirjan kuvat ovat liian huonoja/rumia kopioitavaksi. Mutta eikö piirrosten huonous juuri kannusta omaan tekemiseen kun parempaa on todellakin niin helppo tehdä?! Ne jotka ostavat piirustusoppaan ainoastaan kopioidakseen sen kuvia ovat joka tapauksessa käsittämättömän harhan vallassa.

Kirjan kohderyhmän ikäisten parissa kopioiminen on normaali tapa toimia ja opetella kädentaitoja. Niin useimmat tekevät. Vasta myöhemmin on sellaisten korkealentoisten ajatusten aika joita tässäkin ketjussa näkee.
Pikkuskideistä kehkeytyy murkkuja ja teinejä, joista osa jatkaa piirustusharrastusta ja kehittyy siinä - riippumatta siitä mitä paskaa ovat nuorempana sattuneet kopioimaan. Ajatus siitä että jokin kirja voisi korruptoida mielen, kuulostaa epäillyttävästi siltä, että kohta ollaan pykäämässä kirjarovioita.

Enkä minä näe mitään pahaa siinäkään, että vähän vanhemmatkin piirtelee harrastuksekseen. Vaikka sitten piirtäisivät mallista. Toisilta homma luonnistuu helpommin kuin toisilta, mutta ei se ole mikään syy haukkua niitä, joiden kynä ei tahdo kulkea.

Postasin tämän ketjun sivulle 2 jo viittauksen siitä, että paljon vanhemmatkin mangaharrastajat ovat täysin retkuun vedettävissä esim. copicien kanssa, niin että turha on kuvitella että edes ikä toisi automaattisesti järkeä päähän (vaikka itsestä näin saattaa tuntua).

Mangaharrastus on jo vuoden pari ollut Suomessa siinä vaiheessa, että se ei ole mitenkään originellia. Niinpä olisikin viksumpaa kannustaa nappuloita piirtelemään - vaikka sitten mallista - kuin haukkua heitä. Mitä enemmän on harrastajia, sitä enemmän on toivoa saada käännösmangaa ja muuta kivaa tänne pohjolan perukoille.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Nick

  • Luuranko
  • Jäsen
  • Viestejä: 12
  • Nothing to say...
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #97 : 29.12.2005 klo 17:30:34 »
Kyllähän se melkoisen "innostuksen" piirtämiseen antoi, tosin se loppui melko äkkiä... :)

Huomasin, että mangan lukeminen on sittenkin se mun juttu ennemmin kuin piirtäminen... :)
-.-

Siskokullat

  • Vieras
Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #98 : 30.12.2005 klo 21:34:14 »
Ostin sen viikko sen ilmestymisen jälkeen  ja se oli ihana kuten tiesin etukäteen. Siinä joka sivulla oli hienoja kuvia ja monilla sivuilla oli myös piirrustuksia.olen piirtänyt monia oppaan kuvia.  ja selailen aina sitä ja mietin mitä piirtäisin.

nessu

  • Vieras
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #99 : 04.01.2006 klo 12:18:58 »
Jep. Kyllä sitä lukemalla oppii. Mun siskokin pirtää mangaa. Ja tietenkin myös mä. Mä opin pirtää lukemalla, sisko taas oppaalla. :)

Gwendolyn

  • Vieras
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #100 : 14.01.2006 klo 16:12:20 »
Nessu, jos olet niin paljon mangaa lukenut että piirtämäänkin olet oppinut, niin kai jo tiedät, että mangalla tarkoitetaan nimenomaan japanilaista sarjakuvaa oli se piirretty millä tyylillä tahansa, ei pelkästään suurisilmäisiä hahmoja?

Juuri tämä minua häiritsee Katy Coopessa... Hänhän on kai englanilainen, eikö? Joten mikä hän on meille kertomaan kuinka mangaa piirretään? Ja muuten, kuinkas monta omaa sarjakuvaa hän onkaan tehnyt....? aivan, ei yhtään.

markuzzi

  • Vieras
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #101 : 27.01.2006 klo 17:22:58 »
Ostin tässä pari päivää sitten tämän kyseisen kirjan, kirja sisältää yleisesti kuinka piirretään kasvot, tunteiden kuvaamisen, vartalon piirtämisen, piirrosten viimmeistelyn sekä väline infon. mutta itselleni ei kirjasta ollut kovinkaan suurta hyötyä...  :-\

Ihmisten mielialat eivät yleensä vaihdu aivan hetkessä. Jos sinulla tulee masennus, sitä seuraa halu hymyillä ja sitte taas iskee masennus ja puhelukko päälle (parin sekunnin sisällä), suosittelemme käymään terveysasemalla. Lääkäri voi ehkä määrätä ongelmaan jotain.
Tätä odottaessa vain pari hymiötä maksimissaan peräjälkeen, jotka toivon mukaan eivät kuvaa tunneskaalan kahta ääripäätä.
-iJusten, lisensoimaton lääkäri
« Viimeksi muokattu: 27.01.2006 klo 18:49:10 kirjoittanut iJusten »

Iletys

  • What the hell... I'm feeling lucky!
  • Jäsen
  • Viestejä: 48
  • Pyhät palapelit!
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #102 : 27.01.2006 klo 21:04:49 »
Olen tämän ja sen jatko-osan ostanut englanninkielisinä, kun sain molemmat englanniksi samaan hintaan kuin ensimmäisen suomeksi... Vaikka eipä kirjoista kovin suurta hyötyä sen puoleen ole ollutkaan, missään ei sanota miksi jokin asia piirretään tietyllä tavalla ja ohjeet ovat melko surkeita (raja ylittyi nenän kohdalla: "nenä on kuin sivuttain käännetty V-kirjain"!!!)... Aloittelijoille kirjoista voi olla enemmän hyötyä, mutta itse en paljoa kostunut... Eivät rahat hukkaan menneet, mutta kannattaa ostaa ennemmin jokin muu piirto-opas (Suomalaisista Kirjakaupoista löytyy useimmista loistava "To draw manga characters).
« Viimeksi muokattu: 27.01.2006 klo 21:07:44 kirjoittanut Iletys »
I'd hit it, two times!

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #103 : 27.01.2006 klo 22:24:30 »
Tuollaisiahan piirrosoppaat aina ovat. Coopen kappaleessa se on vain enemmän esillä. Mitä noista oppaista kannattaa repiä irti on tietoa anatomiasta*, ja siitä kuinka yhdellä viivalla luodaan mielikuva yksityiskohdista.
Nenän piirron jäljittely Coopen oppaasta ei ole kovin hyvä idea, varsinkin kun eri tapoja piirtää nenä on niin monta, ja tapoja on helppo vertailla esim. katsomalla Disneyn Klassikoita tai niistä napattuja screenshotteja.
Myönnän kyllä että itse käytän How To Draw Manga-opuksia opettelemaan sitä, kuinka piirtää ihminen eri kulmista - se on oikeasti aika hurjan vaikeaa, yrittää kuvata aikuisen ihmisen kasvot viisi vuotiaan lapsen perspektiivistä. Vaikka olisi kirja apuna.

Mutta yksityiskohtien piirto kirja apuna ei ole kovin hyvä idea. Siinä ei sitten saa sitä "omaa tyyliä" yhtään -- tai jos se alkaa kehittymään, niin kuitenkin on hyvin selvää mistä on lähdetty liikkeelle.

*Joka ei tietenkään ole lähelläkään oikeaa anatomiaa, mutta näyttää paljon oikeaa anatomiaa tyylikkäämmältä, ellei yritä tehdä muotokuvaa.

Manguliini

  • Vieras
Re: Katy Coopen Manga piirtäjän opas
« Vastaus #104 : 29.01.2006 klo 13:07:54 »
Kyllä vain tuo kirjanen minunkin hyllystäni löytyy ja mielestäni se on oiva vinkki esim. niille jotka eivät tiedä rahtuakaan siitä miten hahmo koostuu.

Tosin vaativimmille tämä on vain lehdykkä muiden joukossa.
Minua voisi sanoa hyvinkin nuoreksi ja "mikäs minä olen neuvoja antamaan" -kakaraksi mutta kerronpahan vain oman mielipiteeni kirjasesta  ;)

Kirja on mielestäni oiva vinkki ja apukeino ,joka innoittaa tähän jaloon taitoon :D
Itsekkin piirtelen paljon ja minua on niistä paljon kehuttukkin ja fantasia pääni surraa aina kun vain tulee tilaisuus tai inspiraatio...

Aluksihan tuntui suorastaan mahdottomalta että minä itse oppisin vain lukemalla ja katselemalla ne kuvien teon perusteet...,mutta tulosta syntyi
minä tosiaan opin ne ja piirtelen yleensäkkin niitä kuvia uudestaan ja uudestaan :D

omiakin malleja on jo tullut ja seuraavaksi olenkin jo ryhtynyt katselemaan kirjakauppojen hyllyistä hieman "vaativamman" tason kirjasta , jotta tyylistäni tulisi sitä "minua" omaan tyyliini olen jo hieman päässyt kiinni ja siitä voin kiittää kirjasta.

En nyt tarkoita että te jotka ette pitäneet kirjasta olisitte aivan väärässä.Kirja on tosiaan kuvattu vain Katy Coopn kannalta , mutta siitä käsialan kaameudesta en ole samaa mieltä.Kauniitakin kuvia löytyy ja vinkit ovat käyttökelpoisia :)

Hyvää alkanutta vuotta 2006 ! :D ;D