Kirjoittaja Aihe: Mangan mestarit  (Luettu 1062 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #45 : 10.10.2007 klo 20:10:35 »
Kannesta onkin ollut puhetta jo aiemmin ja monta kertaa, vihreä väri istuu kovin huonosti yhteen kuvan kanssa...

Kummallista. Kansi vaikuttaa poikkeavan onnistuneelta.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #46 : 10.10.2007 klo 20:27:36 »
Kummallista. Kansi vaikuttaa poikkeavan onnistuneelta.

Se on tasapainoinen eikä taitossa ole muuten vikaa, se vihreä vain saa kuvan hyppäämään silmille. Näyttää paljon paremmalta valkoisella taustalla...

Outi

  • Sarjakuvafestariassari
  • Jäsen
  • Viestejä: 426
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #47 : 21.10.2007 klo 21:43:04 »
Sellaiseksi kirja lienee osin tarkoitettukin? Aina toisinaan esiin pilkistää selittävä sävy joka antaa ymmärtää että manga on monipuolista ja kaikki manga tai sarjakuva yleensä ei välttämättä sovi lapsille... En tiedä oliko tämä kirjoittajien tarkoitus, mutta itse kukin on huomannut että selittely on tarpeen ikävän usein. Suehiro Maruo jutun lopussa oleva viimeinen lause pysäytti hetkeksi, ihan kuin se olisi lisätty vielä varmuuden vuoksi. Asian alleviivaaminen lienee paikallaan jos lukija on vasta tutustumassa mangan (tai sarjakuvan) ihmeelliseen maailmaan.

Itse syyllistyn tosiaan usein tähän. Selkäytimessä on varmaan vielä jäljellä kaupan tätiä joka kaupatessaan sarjakuvaa kirjaston tädeille alleviivaa tiettyjä asioita. Ihan vaan varmuuden vuoksi. Sen verran on tullut töitä tehtyä ihmisten kanssa joilla ei ole sarjkuvasta erikoistietoa että on varmaan ylireagoinnin tarve ettei vaan tapahdu Joku Kamala Skandaali... Kirjallisuudessahan ongelmaa ei ole koska kaikki tietävät, että on lasten ja aikuisten kirjallisuutta. Sarjakuvien ja varsinkin lastensarjakuvan imagon edelleen vahvasti omaavan mangan kanssa näin ei aina ole. Nämä on näitä "kohderymänä asiantuntijat ja maallikot" - rajanveto-ongelmia...
We all need an Alan Rickman to read Shakespeare sonnets to us every night

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #48 : 22.10.2007 klo 20:02:06 »
Eikä shoujo edelleenkään ole genre.
Tätä ilmaisua kuitenkin käytetään Mangan mestarit kirjassa. Ja itse asiassa se näyttäisi olevan ihan oikein. Myös manga on muuten genre! Se on sarjakuvan alalaji siinä missä undergroud tai supersankaritkin.
Niin kovasti kuin soisinkin että tyylilaji ja lajityyppi erotettaisiin toisistaan, niin ei se taida onnistua. Esimerkiksi Wikipedia selittää asian näin: ransk. genre = laatu, laji, suku, genre artistique = taidelaji) tarkoittaa jonkin taiteenalan laatua, lajia, luokkaa, tyyppiä tai esitystapaa. Puheessaja tekstissä käytetään siis toisistaan eroavista ilmaisuista nimitystä genre. Näitä voidaan järejestellä rinnakkain tai hierarkisesti. Niinpä manga -nimisen esitystavan alalajeja (genrejä) ovat poikamanga ja tyttömanga ja niiden alalajeja taas esimerkiksi kauhu jnpp.

Sitäpä en enää kerrokaan että onko 4koma manga manga-genren alalaji vai oma genrensä.  :P
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Tuomas Kilpi

  • Jäsen
  • Viestejä: 16
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #49 : 23.10.2007 klo 10:33:06 »
Kustantajan kaupallinen välihuomautus: Mangan mestareita myydään tarjoushintaan Helsingin kirjamessuilla. Teosta saa BTJ:n osastolta 6f48 hintaan 20 euroa, kun kirjan normaali ovh on 30 euroa. Tarjous on voimassa vain messuilla.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #50 : 23.10.2007 klo 20:58:59 »
Haluaisiko joku Mangan mestareihin kirjoittanut vaihtaa tekijänkipaleensa (ja tämän saa siirtää tai poistaa tai jotain, jos tuntuu että on väärässä paikassa).

EDIT asia hoidossa...  :D

Timo
« Viimeksi muokattu: 31.10.2007 klo 01:14:57 kirjoittanut Timo Ronkainen »

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #51 : 30.10.2007 klo 12:03:12 »
Tulipa kirja luettua tuossa lomaa vietellessä.

Kova kansi ensinnäkin saa jo itsessään plussaa. Muut BTJ:n kirja, joihin olen tutustunut, jäivät taakse kansivertailussa. Kova materiaali oli mukavaa, ja tässä mielessä kirjaa oli mukavampi pidellä kädessään kuin esimerkiksi Paul Gravettin Manga - 60 vuotta japanilaista sarjakuvaa-kirjaa.

Vihreä väri ei ollutkaan sitten niin kauheaa kuin se näin ruudulta katsottuna näytti. Pelkän kuvan perusteella se vaikutti huonommalta valinnalta kuin olikaan, mutta Auran mainitsema valkoinen pohja olisi kannessa voinut siltikin toimia paremmin.

Esitellyistä henkilöistä ei sen suurempia valituksia. Hideshi Hino olisi ollut mielenkiintoista kirjassa nähdä, mutta kauhun osalta mukaan oli valittu joka tapauksessa mielenkiintoinen tekijä.
Kvaakin arvostelussa taidettiin kaipailla samuraimangan taitajia kehiin. Aihetta sivuttiin lähinnä Vagabondin muodossa, mikä ei ollut paljon.  Miinusta tuleekin tämän aiheen puuttumisesta. Kazuo Koike olisi natsannut kirjan sivuille todella hyvin.

Suurin miinus osuukin kirjassa tekstin laatuun. Asiavirheistä en tiedä, mutta kirjoitusvirheitä kirjassa oli todella paljon. Se häiritsi jonkin verran, koskaan ei pitäisi ainakaan niin kiire olla kirjan julkaisussa etteikö virheistä päästäisi eroon, eikös?

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #52 : 30.10.2007 klo 18:56:44 »
Taittovedosta läpi käydessä (nykyään sekin tulee pdf:nä) sain aikaiseksi kolmisenkymmentä korjausta, mutta silti niitä livahti seulan läpi. Omalle tekstilleen on vain aina sokea, sille ei voi mitään.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #53 : 31.10.2007 klo 00:23:34 »
Kova kansi ensinnäkin saa jo itsessään plussaa. Muut BTJ:n kirja, joihin olen tutustunut, jäivät taakse kansivertailussa. Kova materiaali oli mukavaa, ja tässä mielessä kirjaa oli mukavampi pidellä kädessään kuin esimerkiksi Paul Gravettin Manga - 60 vuotta japanilaista sarjakuvaa-kirjaa.
 
Minä taas vihaan edelleen henkeen ja vereen kovakantisia.  :) Näin ison kirjan kanssa rakaisu hankaloittaa tankkaamisen etenemistä siitäkin syystä että tuommoista kovaa jötkälettä ei uskalla lukea sängyssä. Jos sattuu nukahtamaan niin voi herätä sokeana saatuaan kulman silmäänsä.  :o

Kvaakin arvostelussa taidettiin kaipailla samuraimangan taitajia kehiin. Aihetta sivuttiin lähinnä Vagabondin muodossa, mikä ei ollut paljon.  Miinusta tuleekin tämän aiheen puuttumisesta. Kazuo Koike olisi natsannut kirjan sivuille todella hyvin.
Olihan siellä myös Jiro Taniguchi (Samurai Legend). Tezukan Dororo oli mainittuna vain tekijän bibliografiassa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #54 : 31.10.2007 klo 11:45:55 »
Minä taas vihaan edelleen henkeen ja vereen kovakantisia.  :) Näin ison kirjan kanssa rakaisu hankaloittaa tankkaamisen etenemistä siitäkin syystä että tuommoista kovaa jötkälettä ei uskalla lukea sängyssä. Jos sattuu nukahtamaan niin voi herätä sokeana saatuaan kulman silmäänsä.  :o
Olihan siellä myös Jiro Taniguchi (Samurai Legend). Tezukan Dororo oli mainittuna vain tekijän bibliografiassa.


Samurai Legend pääsi unohtumaan tosiaan, oli vielä kirjoittamisen alussa muistissa...

Turha kai kovista kansista on alkaa vääntämään kättä, mutta kyllä ne näyttävät vaan hienoilta esim. verrattuna BTJ:n Pelintekijän käsikirjaan. (No, kyseisestä teoksesta puuttuivat kyllä myös kuvat, jotka olisivat olleet enemmän kuin tervetulleita.)

Kokonaisuutenahan Mangan mestarit oli hyvä kirja, ja mieltä lämmittävää on, että maastamme löytyy osaavia tekijöitä tällaiseen.

PS: Jokos on animeohjaajista kertova kirja tekeillä? Sehän kun on looginen seuraava askel tällä polulla...

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #55 : 01.11.2007 klo 13:34:06 »
PS: Jokos on animeohjaajista kertova kirja tekeillä? Sehän kun on looginen seuraava askel tällä polulla...

Asiaa katsellaan,
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #56 : 06.11.2007 klo 09:17:57 »
Ostin Mangan mestarit kirjamessuilta. Kokonaisuutena mielenkiintoinen opus. Kuvia (tai mielellään kokonaisia sivuja) olisi mielestäni saanut olla paljon enemmän. Käännökset esim ranskan kielestä olisivat olleet mukava lisä. Varmaankin olisi tilausta Mangan maailmat tyyppiselle puhelinluettelolle, jossa useampi sivu kutakin sarjaa.

Jari Lehtisen esipuhetta lukiessani törmäsin seuraavaan:

"Ja ranskalainen sarjakuva oli sentään 80-luvulla vielä käsite"

Mielenkiintoinen aloitus. Mutta jatkoa ei seuraa vaan kappale loppuu kuin seinään. Kiinnostaisi kuulla mitä sitten tapahtui...

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #57 : 06.11.2007 klo 09:40:18 »
Varmaankin olisi tilausta Mangan maailmat tyyppiselle puhelinluettelolle, jossa useampi sivu kutakin sarjaa.

Näinhän sitä saattaisi äkkiseltään luulla, mutta esm Ruotsissa Manga Mania lopetettiin kannattamattomana. Sen seuraaja Shoujo Star on suunnattu huomattavasti suppeammalle kohderyhmälle...
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #58 : 06.11.2007 klo 09:42:35 »
Näinhän sitä saattaisi äkkiseltään luulla, mutta esm Ruotsissa Manga Mania lopetettiin kannattamattomana.

En tarkoittanut jatkuvasti ilmestyvää julkaisua vaan sellaista opusta kuin 80-luvulla ilmestynyt Sarjakuvan maailmat.

Eli 10-20 sivuisia näytteitä useasta sarjasta suomeksi käännettynä.

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #59 : 06.11.2007 klo 09:46:08 »
En tarkoittanut jatkuvasti ilmestyvää julkaisua vaan sellaista opusta kuin 80-luvulla ilmestynyt Sarjakuvan maailmat.

Eli 10-20 sivuisia näytteitä useasta sarjasta suomeksi käännettynä.


Aah, vai sillai. Kyllä sellaisen opuksen hankkisi mielellään.

Mutta hämmästyttää kyllä vieläkin tuo Manga Manian kohtalo, jos pieni aiheesta poikkeaminen sallitaan. Se sisälsi kuitenkin monta hittisarjaa, ja oli todella halpa ja yksinkertainen tapa seurata kyseisiä sarjoja ruotsiksi.
« Viimeksi muokattu: 06.11.2007 klo 09:47:48 kirjoittanut rama »
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com