Kirjoittaja Aihe: Mangan mestarit  (Luettu 1037 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #31 : 04.10.2007 klo 16:41:31 »
Outin roolia voisivat muutkin nostaa erikseen esille. Ilman häntä opuksesta ei olisi tullut mitään.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #32 : 04.10.2007 klo 16:48:28 »
Ilman häntä opuksesta ei olisi tullut mitään.

Seuraavan kerran enemmän Outia, siis!

("Tarttumapinta-alaa"!?! Piti sitten näköjään keksiä taas täysin turha uusi yhdyssanahirviö tuonne arvosteluun...)

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #33 : 04.10.2007 klo 16:53:30 »
Enemmän Outia, Outi on hyvä. (Ja en oikein osaa kuvitella, mitä minä tai Janne olisimme saaneet aikaan Moto Hagiosta. Tai osaan kyllä kuvitella, en halua vain sitä ajatella.)
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #34 : 04.10.2007 klo 17:15:47 »
"Tarttumapinta-ala" on ihan yhtä hyvä sana kuin käyttöliittymä tai rajapinta.  :P

Timo

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #35 : 04.10.2007 klo 21:37:23 »
Lainaus käyttäjältä: J. Suominen
Disneyn monet Euroopassa tuotetut sarjakuvat (mm. W.i.t.c.h.), Winx Club tai Tex Willer eivät näy mediassa trendinä, mutta käännössarjakuvan kaupallisimmalla puolella ne asettavat mangan hittiaseman kyseenalaiseksi, eli mangan sijaan se todellinen myyvin kärki saattaakin olla italialainen fumetti.

Noista kolmesta kahden ensimmäisen käyttäminen argumentissa kaivaa maata omien jalkojensa alta...

Eikä shoujo edelleenkään ole genre. Paremmin ilmaistuna lause olisi voinut sisältää maininnan "tyttöjen löytämisestä kohderyhmänä."

Eikä tarttumapinta-ala ole uusi sana.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #36 : 05.10.2007 klo 07:41:18 »
Noista kolmesta kahden ensimmäisen käyttäminen argumentissa kaivaa maata omien jalkojensa alta...

Minen tajua tätä vastaväitettä...Levikin puolesta W.i.t.c.h taitaa olla sarjakuvalehdistä Suomen kakkonen Akkarin jälkeen (ja Akkarikin on tietty suurelta osin fumettia, ainakin taskukirjat).

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #37 : 05.10.2007 klo 09:55:40 »
Eikä tarttumapinta-ala ole uusi sana.

Joku muukin on sitä siis huolimattomuuttaan käyttänyt. Kun tarttumapinta ei riitä, niin tarvitaan tarttumapinta-alaa...

PJ

  • Jäsen
  • Viestejä: 327
  • AG / Punainen jättiläinen
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #38 : 05.10.2007 klo 10:41:23 »
Meneekö tämä nyt siihen, että mietitään pinta-, ala- ja pinta-ala-sanojen eroja?

pinta
1.  kappaleen tms. uloin kerros, ulkopuoli, päällys.
2.  nesteen t. nestemäisen aineen yläraja
3.  kuv., esim. "Nähdä pintaa syvemmälle".

ala
 1.  pinta-ala.
 2.  jnk peittämä t. tarvitsema alue, vaikutus-, toimintapiiri.
 3.  ammatti-, erikoisala, ura.

pinta-ala jnk pinnan suuruus, ala.

No niin ja sitten tarttumapinta:
Kuv. Esim. "Tutkimus, jolla on tarttumapintaa [= yhtymäkohtia] nykytapahtumiin".
Muoto muuttuu, sisältö pysyy.
-Antero Ruusuvuori, 2007

Laura Sivonen

  • Tunteikas siili
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 396
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #39 : 05.10.2007 klo 11:01:01 »
Moderaatio röyhtäisee tähän väliin kehoituksen jatkaa otsikon aiheessa (ennen kuin Janne provosoituu ja alkaa quotata jotain Oxford dictionaryn suomivastinetta).

Pitänee mangan mestareihin investoida jahka olen ensin maksanut pari muuta tilausta Booky.fi:stä ja Adlibriksestä pois alta, koska tunnistin arvostelussa olleesta listasta vain kymmenen nimeä - siis alle puolet.
Dusting is a good example of the futility of trying to put things right. As soon as you dust, the fact of your next dusting has already been established.

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #40 : 05.10.2007 klo 11:12:20 »
Moderaatio röyhtäisee tähän väliin kehoituksen jatkaa otsikon aiheessa (ennen kuin Janne provosoituu ja alkaa quotata jotain Oxford dictionaryn suomivastinetta).

Älykkäin (itse)kritiikkini laukaisema keskustelu ikinä katkaistaan julmasti alkuunsa!

Asiaan: Jätin sen viittauksen Witchiin ja Winxeihin tarkoituksella hieman vajaaksi, eli nyt se aukeaa parhaiten "Mangan mestarit" lukeneille tahoille. Siinä on ripaus provoa mukana, eli sellainen muna-vai-kana -henkinen keskustelu väijyy jo nurkan takana...
« Viimeksi muokattu: 05.10.2007 klo 11:14:22 kirjoittanut J. Suominen »

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #41 : 05.10.2007 klo 11:24:16 »
Kyllä BTJ on alkanut haploa nyt paapomaan oikein olan takaa. Ensin huomasin Pelintekijän käsikirjan, sitten huomasin Roolipelikirjan... Jälkimmäistä ei ole vielä luettu, mutta vaikuttaa asialliselta teokselta.

Ja nyt sitten tämän. Pelonsekaisin tuntein pohdin, uskaltaako tätä käsiinsä hankkia. Lista tekijöistä on sen verran kova, ja mukana tuntemattomiakin nimiä, joten herää kysymys 'Kuinka paljon rahaa haplo tuhlaa uusiin sarjakuviin juuri tämän kirjan luettuaan?'

Pelottavaa, mutta siksi niin kiehtovaa...

Outi

  • Sarjakuvafestariassari
  • Jäsen
  • Viestejä: 426
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #42 : 05.10.2007 klo 18:51:39 »
Outin roolia voisivat muutkin nostaa erikseen esille. Ilman häntä opuksesta ei olisi tullut mitään.

Kiitos Jari! Mää taputan takasin virtuaaliselle olalle. Niin ja ihan oma syyni etten kirjoittanut pidempiä juttuja!

Hurjaa miten paljon keskustelua kirjasta on ehtinyt jo viritä, ilman että kukaan on päässyt sitä vielä lukemaan.

Artistivalikoimasta:
Oli alusta asti tiedossa, että tästä tulee keskustelua, oli se sitten miten/mitä vain. Ideana oli tehdä mahdollisuuksien ja tekijöidensä mukaan tasapainoinen ja kiinnostava kokoelma erilaisia artisteja - niinpä mukaan pääsi mm. alternative-piirin taiteilijoita kuten esmes Nekojiru. Joka on hyvä esimerkki siitä, että mangaa voi tehdä ihan eri lähtökohdista kuin mainstream-artistit. Niin ja jokaisen artistin piti olla omassa lajissaan ihan oikeasti hyvä mikä ei ole aivan niin subjektiivinen asia mitata kuin usein luullaan. Ja näkökulma on tietenkin kirjoittajiensa mukaan eurooppalainen. Ja tottakai kirjaan olisi voinut ottaa mukaan 555 muuta artistia mutta kaikki ei mahdu, ei millään. Jne jne. Jari voi päätoimittajana täydentää...

Muttamutta. Itse olen todella iloinen kirjasta & tyytyväinen valikoimaan.
We all need an Alan Rickman to read Shakespeare sonnets to us every night

Tuomas Kilpi

  • Jäsen
  • Viestejä: 16
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #43 : 07.10.2007 klo 13:53:54 »
Jari Lehtisen haastattelu Turun kirjamessuilla 5.10.2007, aiheena Mangan mestarit:
http://www.youtube.com/watch?v=7K4jy73k52U
http://www.youtube.com/watch?v=izxratjlk6I

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Mangan mestarit
« Vastaus #44 : 10.10.2007 klo 20:02:21 »
Nyt on sitten Mangan mestarit viimein luettu joten postataanpa tänne oma pieni mielipide, jossa toivon mukaan en toistele liikaa jo todettuja asioita.

Kokonaisuutena kirja on laadukas teos; kirjoittajat osaavat asiansa ja tekstejä oli ilo lukea. Kirjaan oli valittu monipuolinen setti tekijöitä, pidin siitä että esittelyssä oli sekä täällä tuttuja että tuntemattomampia tekijöitä. (Naoki Urasawa ja Hitoshi Ashinano!! ;D) Ehkäpä joku saa kipinän että tuohan vaikuttaa mielenkiintoiselta... Ainahan voi alkaa vääntää peistä siitä miksi mukaan on otettu _____ ja miksi _____ on jätetty pois, mutta se menee osittain jo mielipideasiaksi. Tällaisenaan kirja on kelpo läpileikkaus jonka voi ojentaa Huolestuneet Tädit ry:lle yhdessä Paul Gravettin teoksen kanssa tai ilman kun seuraavan kerran ihmetellään että mitä se manga oikein on.

Sellaiseksi kirja lienee osin tarkoitettukin? Aina toisinaan esiin pilkistää selittävä sävy joka antaa ymmärtää että manga on monipuolista ja kaikki manga tai sarjakuva yleensä ei välttämättä sovi lapsille... En tiedä oliko tämä kirjoittajien tarkoitus, mutta itse kukin on huomannut että selittely on tarpeen ikävän usein. Suehiro Maruo jutun lopussa oleva viimeinen lause pysäytti hetkeksi, ihan kuin se olisi lisätty vielä varmuuden vuoksi. Asian alleviivaaminen lienee paikallaan jos lukija on vasta tutustumassa mangan (tai sarjakuvan) ihmeelliseen maailmaan. Mukana olevat inforuudut ovat hyvä homma niille jotka eivät termejä tunne.

Kannesta onkin ollut puhetta jo aiemmin ja monta kertaa, vihreä väri istuu kovin huonosti yhteen kuvan kanssa...

Ymmärsin että kirja on kasattu aika kiireellä, ja mielessä kävi että pieni hiominen ei ehkä olisi ollut pahitteeksi. Oikoluku on tainnut unohtua, mikäli parista hassusta kirjoitushäröstä voi päätellä. Esimerkkikuvia oli mukana kiitettävästi, mutta minuakin häiritsivät kahteen kertaan käytetyt ruudut. Kirjaan olisi mahtubut vielä muutama kuva lisää.

Harmi että kuvien saatavuus oli hankalaa. Osassa jutuista olisin kaivannut monipuolisemmin kuvitusta. Esim Miyazakia käsittelevässä artikkelissa kaikki kuvaesimerkit olivat Nausicaasta, mutta olisin kaivannut kuvia vaikkapa Shuna no tabista tai lentokonesarjakuvista. CLAMP:ista taas oli mukana lähes koko kirjo.