Kirjoittaja Aihe: Alkuperäinen Kapteeni Marvel  (Luettu 1101 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #45 : 17.12.2018 klo 08:04:42 »
Sinänsähän uusimmissa Kapteeni Marvel -sarjakuvissa lähdetään ihan loogisesti siitä, että Billyn kaltaisen orpolapsen on vaikea säilyttää varhemmista versioista tuttua myönteistä elämänasennetta. Ehkä tuota olisi voinut muokata vielä siten, että Kapteeni Marveliksi muuttuneena Billy olisi merkillepantavasti positiivisempi. Vähän niin kuin tällainen käänteinen Hulk. Huonokäytöksisestä ongelmateinistä tulisi kirkasotsainen supersankari. Onhan siinä nyt jo vähän tämmöinen pohjavire, käsittääkseni.

Kapteeni Marvelin "metafyysisempi" suhde Billyyn on näet kvaakilaisten tuntemaan tapaan tulkittu vuosikymmenten mittaan eri tavalla. 1940-50 -lukujen jutuissa Billy ikään kuin "korvautuu" Kapteeni Marvelilla, vaikka sillä tavalla he tietysti ovat yksi ja sama henkilö, että Billy esimerkiksi muistaa Kapteenina kokemansa seikkailut. Myöhemmin - ainakin Crisis on Infinite Earthsista eteenpäin ja erityisesti Jerry Ordwayn tulkinnassa - on kuitenkin vielä enemmän painotettu, että BIlly on lapsi aikuisen kehossa.

 
« Viimeksi muokattu: 17.12.2018 klo 08:06:42 kirjoittanut Darzee »

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #46 : 17.12.2018 klo 15:50:07 »
Hrumph!

Jo Marvelin 1960-luvun tavaramerkinnän jälkeen ongelmalliseksi muodostunut nimi aivan järkevin perustein vaihdettu. Erityisesti kun 99,9 prosenttia maailman ihmisistä ei ole ikuna edes kuullutkaan tuosta nimihäslingistä.

Hupullinen viitta on ihan mainio design!

Trailerinko pohjalta Billy Batson on "asshole"? Ja Jessica Jones on syvällinen ja moniulotteinen sankari? Oukei...

Vähän silmäilin noita vanhoja C. Marvel -seikkailuja ja eivät ne nyt hahmon pohjalta olleet mitään maailmankaikkeuden omaperäisimpiä tekelmiä.

Trailerista ei pahaa sanottavaa.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #47 : 17.12.2018 klo 19:49:53 »
Jaa tuo, ei ollut huppu käytössä uusimmassa Capu Mar......... eikun Shazamissa enkä muista nähneeni sitä missään lukemassani DCn Capu Marvel-seikkailussa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #48 : 17.12.2018 klo 22:47:43 »
Katselin paremmalla ajalla uudelleen, ja Larsenin valitukset koskevat tuota DC:n The New 52 Shazam! -kirjaa.

https://www.amazon.co.uk/Shazam-New-52-DC-Comics/dp/1401246990

Johon ilmeisesti tuleva leffa ainakin osittain perustuu.

Olueen osto nostettu sieltä.

Ja hieno huppu. :P


Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #49 : 18.12.2018 klo 08:41:35 »
Huppu on ihan hieno ja sopivan taianomainen, sen kanssa voin elää. Enkä edellisessä viestissäni mainitsemistani syistä myöskään ajatus aiempaa särmikkäämmästä Billystä ole aivan onneton. Mutta Kapteeni Marvelina hän kyllä voisi olla pirteämpi. Eli hauskempi idea olisi, että Kapteenina Billy näkisi helpommin asioiden myönteiset puolet ja omana itsenään hän voisi olla ongelmanuori.

Vähän silmäilin noita vanhoja C. Marvel -seikkailuja ja eivät ne nyt hahmon pohjalta olleet mitään maailmankaikkeuden omaperäisimpiä tekelmiä.

No siis ihan kylmästi tarkasteltuna harva sarjakuvalehtien kulta-ajan supersankariseikkailu on kauhean hyvä. Sarjakuvataiteilijat pyrkivät tekemään strippisarjoja, koska niitä lukivat sanomalehdissä aikuisetkin, ansaitsemismahdollisuudet olivat paremmat ja arvostusta sai enemmän, pääsi vähän niin kuin osaksi lehdistöyhteisöä. Eikä moni aidosti taitavakaan tekijä, kuten Jack Kirby, ollut vielä sotavuosina parhaimmillaan.

Tästä aiheesta Kvaakissa on varmasti keskusteltu paljon vivahteikkaammin ja yleistän liikaa, mutta valvojat ohjannevat mahdolliset tarkentavat huomiot oikeaan ketjuun.

Kulta-ajan juttuja arvostetaan historiallisista syistä, sillä niiden pohjalle on sitten myöhemmin rakennettu ehkä vähän puhuttelevampaa tavaraa.

Ja mitä nimenomaan Kapteeni Marveliin tulee, niin ehkä se tenho tulee enemmän yleisestä sadunomaisesta tunnelmasta kuin mistään yksittäisestä tarinasta. Jotain tuollaistahan Erik Larsenkin taitaa Twitterissä sanoa.

« Viimeksi muokattu: 18.12.2018 klo 08:43:21 kirjoittanut Darzee »

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #50 : 09.04.2019 klo 09:51:37 »
Captain Marvel Adventures -lehden toimitussivuilla mainitaan toimituksen "neuvonantajina" Eleanor Roosevelt (ei presidentti Franklin D. Rooseveltin vaimo, vaan presidentti Theodore Rooseveltin miniä) ja löytöretkeilijä Richard E. Byrd, joka oli aikoinaan lähes Charles Lindberghin veroinen kuuluisuus.

On silti vaikea uskoa heidän kovin aktiivisesti ottaneen kantaa lehden sisältöön. Epäilenkin, että kyseessä oli jonkinlainen yritys vakuuttaa lehden kohderyhmään kuuluneiden vekaroiden vanhemmille lehden olevan tervehenkistä, auktoriteettien siunaamaa luettavaa.

Oliko muissa kulta-ajan sarjakuvalehdissä tällaisia arvostettujen henkilöiden "suosituksia", joilla lehtien sisältöä legitimoitiin? Itselleni ei ole tullut vastaan, mutta useimmat lukemani kulta-ajan tarinat olenkin saanut tavata uusintajulkaisuista, joissa alkuperäiset toimitussivut eivät ole mukana. Captain Marvel Adventures -lehden tekijänoikeussuoja on rauennut ja yksittäiset numerot skannattu nettiin mainoksineen ja toimitussivuineen kaikkineen. Usein tämä muu kuin sarjakuvamateriaali onkin melkein lehtien kiinnostavinta antia tarjotessaan tuokiokuvia tuonaikaisesta amerikkalaisarjesta.
« Viimeksi muokattu: 09.04.2019 klo 09:56:55 kirjoittanut Darzee »

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #51 : 14.06.2020 klo 19:32:04 »
Tänä vuonna ilmestyneessä DCeased: Unkillables # 3:ssa Mary Marvel on taas Mary Marvel. Koittaisivat nyt päättää ovatrko nuo Marveleita vai Shazameja.

Molempi parempi. DCn omilla sivuilla tämä on Mary Marvel kun taas mm. Doomsday Clockissa oli Lady Shazam.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #52 : 13.02.2021 klo 19:28:59 »
Onko Kapteeni Marvel suomennettu Kingdom comessa Kapteeni Ihmeeksi? *pthyi*

Ja miksei? Tuohan on suora suomennos (saman suomennoksen sai aikoineen Marvelin Caput muistaakseni). Toki ei kaikkia nimiä tarvitse alkaa suomentamaan.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #53 : 13.02.2021 klo 22:55:34 »
En ole lukenut Kingdom Comea suomeksi, minusta Ihmettä pitäisi välttää, koska Marvelin Marvelit ovat olleet suomeksi Ihmeitä.
En ymmärrä perustelua. Nimethän ovat kirjaimellisesti samat englanniksi, joten ihan loogista olisi, että ne olisi käännettykin samalla tapaa.
Mutta ihan samaa mieltä olen nimen muuttamisesta Shazamiksi.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #54 : 14.02.2021 klo 19:38:58 »
En ole lukenut Kingdom Comea suomeksi, minusta Ihmettä pitäisi välttää, koska Marvelin Marvelit ovat olleet suomeksi Ihmeitä.

Mutta vielä typerämpää on vaihtaa 80–vuotiaan sarjakuvan päähenkilön nimeksi yhtä vanhan vakituisen sivuhahmon nimi Shazam!

Kapteeni Marvel/Ihme ja Kapteeni Marvel/Ihme, mitä eroa? Toinen on Marvelin tavaramerkki ja nykyään nainen (tosin niin oli 2 edellistäkin kun alkup. oli ainoa mies-Capu Marvel) ja toinen on DCn hahmo ja DC menetti tavaramerkin Marvelille omaa tyhmyyttään (Superwomanista kyllä pitivät kiinni mutta ei Capu Marvelista).

Billy Batsonin alter egolle olisi voitu keksiä kyllä parempikin nimi mutta ei keksitty (syystä tai toisesta) vaan nyt on Shazam.

Capu Lightning on ollut toisella firmalla käytössä ja Capu Thunder on pdtä kuten Capu Flash (joka taasen ei sovi kun ei liity varsinaiseen Flashiin mitenkään).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #55 : 14.02.2021 klo 20:25:30 »
Ainakin DC vastaan Marvel -erikoisjulkaisussa vuonna 1999. Kapteenin esiintyminen on aika lyhyt. "Valtakunnan ja voiman" suomennoksesta en mene takuuseen, mutta minusta se on "Ihme" siinäkin.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #56 : 15.02.2021 klo 10:28:32 »
On se Valtakunnassa ja voimassa Kapteeni Ihme. Marveliksi jättäminen tekisi joidenkin paikkojen käännöksestä tönkköä, koska ihme-sanaa käytetään viittamaan häneen kiertokautta.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #57 : 15.02.2021 klo 11:24:07 »
On.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #58 : 15.02.2021 klo 19:28:17 »
Sori, en ymmärtänyt tuosta mitään.

Pääpointti siinä oli että mikä olisi ollut vaihtoehtoinen nimi DCn Capu Marvelille kun Capu Marvelia ei voi käyttää, Capu Lightning on ollut toisella kustantajalla käytössä ja Capu Thunder on public domainia kuten Capu Flash myös. DCllä mentiin siitä missä aita oli matalin ja valittiin Shazam.

Taisi Billy Batsonin alter ego olla Kapteeni Ihme Legendsissä myöskin.

Jos keksit hyvän vaihtoehdon Shazamille niin lähetä idea DClle ja anna niille kaikki oikeudet nimeen.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Alkuperäinen Kapteeni Marvel
« Vastaus #59 : 15.02.2021 klo 19:35:08 »
Legendsissä oli Kapteeni Marvel. Myös Teräsmies-lehdessä käytettiin Kapteeni Marvelia.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva