Sarjakuvahahmojen vanheneminen

[Darzee]

Vanhenemisesta tuli mieleeni, että oli kovin tyylikästä, kun Vihreä Lyhty Hal Jordan harmaantui ohimoilta 1990-luvun alun tarinoissa, mutta säilyi muuten nuorekkaana (kunnes muuttui Parallaxiksi ja edelleen Spectreksi). Harmaantuminen oli mielestäni oiva kunnianosoitus hahmon monikymmenvuotiselle historialle. Batmankin voisi saada jo vähän hopeaa hiuksiinsa, taannoisen Earth 2-inkarnaationsa tavoin.

[VesaK]

Ei, Butchin mainittiin olevan armeijassa ekan kerran vasta numerossa 16. Tuossa numerossa 4 ekan tarinan vikalla sivulla kerrottiin että "Butch haluaa mennä armeijaan ja tappaa niin monta ihmistä kuin mahdollista". Ja juuri aikaisemmin Butch sanoi menevänsä kouluun takaisin. Suomennoksesta en tiä.

Niihä onkin. Mutta änihau hau, kyseisessä nelosnumerossa Buddy sanoo Butchille: "I know a bar that serves minors" eli ei tarjoile ala-ikäisiä vaan ala-ikäisille. Ja se minor-ikäraja Yenkkilässä on 21, vaikka Butchi taitaa toisiaan olla noin 17 tuossa jutussa. Eli Neat Stuffin viimeisen numeron ja Hate nelosen välillä Butch vanheni seitsemisen vuotta. 

[X-men]

Eipä noi sarjakuvahahmot ole oikeastaan vanhentuneet paljoa sitten ensiesiintymisensä: Roope on jo n. 130+-v, Teris jo n. 70-v, Prof. X on n. 70+-v jne mutta kaikki näyttävät huomattavasti nuoremmilta (riippuu tosin myös piirtäjästä sillä Prof. X on viime aikoina näyttänyt vanhalta). Magneton sanottiin olevan oikeudenkäynnissään joskus 80-luvun lopulla (1987?) alle 40(?)-v. eli nyt olisi n. 50-60-v.

Hahmot eivät vanhene koskaan sillä sen verta laaja lukijakunta on että jos hahmot vanhenesivat ja kuolisivat niin voisi käydä että lukijakunta pienesisi ja tuo on ehkä yksi syy Ultimate-sarjoihin jotta saadaan hahmoille nuorennusleikkaus tehtyä.

[Veli Loponen]

Eipä noi sarjakuvahahmot ole oikeastaan vanhentuneet paljoa sitten ensiesiintymisensä: Roope on jo n. 130+-v, Teris jo n. 70-v,

Hetkinen! Teräsmies teki ensiesiintymisensä vuonna 1938 eli 67 vuotta sitten. Ensiesiintymisessään Teräsmies oli jo aikuinen, joten hänen pitäisi sen mukaan olla ainakin 85 vuotias, mutta todennäköisesti on 90 tai yli.

Magneton sanottiin olevan oikeudenkäynnissään joskus 80-luvun lopulla (1987?) alle 40(?)-v. eli nyt olisi n. 50-60-v.

Onko tämä ollut suomalaisissa vai USAlaisissa lehdissä? Käsittääkseni Magneto on kuitenkin alusta asti ollut Toisen maailmansodan kasvatteja ja siksi vuonna 1987 hänen olisi pitänyt olla jo hiukan yli 40. Ja koska yleensä Magneto on esitetty hieman varttuneempana poikana jo sodan aikana (ks. myös X-men -elokuva, vaikka se ei asiaan oikeastaan liitykään), niin Magneton pitäisi olla todennäköisesti ainakin 50 vuotias vuonna 1987.

[X-men]

Hetkinen! Teräsmies teki ensiesiintymisensä vuonna 1938 eli 67 vuotta sitten. Ensiesiintymisessään Teräsmies oli jo aikuinen, joten hänen pitäisi sen mukaan olla ainakin 85 vuotias, mutta todennäköisesti on 90 tai yli.

No en nyt niin tarkkaan laskenut.

Onko tämä ollut suomalaisissa vai USAlaisissa lehdissä? Käsittääkseni Magneto on kuitenkin alusta asti ollut Toisen maailmansodan kasvatteja ja siksi vuonna 1987 hänen olisi pitänyt olla jo hiukan yli 40. Ja koska yleensä Magneto on esitetty hieman varttuneempana poikana jo sodan aikana (ks. myös X-men -elokuva, vaikka se ei asiaan oikeastaan liitykään), niin Magneton pitäisi olla todennäköisesti ainakin 50 vuotias vuonna 1987.

Suomalaisissa lehdissä oli Magneton oikeudenkäynti ja silloin Struckerin sisarukset (Fenris) hyökkäsivät Magguksen ja Xavierin kimppuun (syynä että he pilasivat isäpapan suunnitelmat aikoja sitten) ja hänet on nuorennettu olikos se nyt Mutantti Alphan toimesta lapseksi ja Eric The Redin toimesta vanhennettu n. 30-40-vuotiaaksi. Nuorennus on nähty Suomessa vain yhtenä kuvana vissiin Magneton esittelyssä ja vanhentuminen ei ole Suomessa nähty (itsellä on Classic X-Men numero jossa hänet on jo vanhennettu ja silloinen uusi Ryhmä-X tulle Muirin saarelle ja tappelu alkaa ja samaan aikaan Eric The Red aikoo hyökätä Xavierin kouluun jossa on vain Phoenix ja Proffa (seuraava numeroa en vielä omista kun en ole ehtinyt hakemaaan sitä) ja siviilejä.

[OlliH]

Mutta onko Xavier välttämättä kovin vanha? Hänhän on ollut kalju jo teinistä, eikä välttämättä ollut niin vanha kuin aloitti kouluttamisen. Toisaalta se kyllä taisi hengailla ikäisensä Magneton kanssa nuorena, äh ei voi muistaa miten nämä meni ilman lunttausta. Enemmän on tosin henkkoht ihmetyttänyt May-täti, kun se näytti jo hautaan valmiilta 60-luvulla. Ja kyllä joku Nick Furynkin meiningit satunnaisesti mietityttää.

Teristä ei vissiin haittaisi vaikka olisi 850-vuotias, vai? Ainakin olen nähnyt jotain sellaisia pätkiä jossa se hengaa vielä 3000-luvulla tjsp.

Vaikka edelläviitattujen kaltaisia lehtiä tehdään ennemmin rahasta kuin suuresta taiteellisesta palosta, en todellakaan pahastuisi jos uskaltaisivat oikeasti pistää tyypin lopullisesti eläkkeelle oli sitten kuolemasta tai muuten vain vanhenemisesta kyse. Arvokkuutta ja silleen.

[X-men]

Mutta onko Xavier välttämättä kovin vanha? Hänhän on ollut kalju jo teinistä, eikä välttämättä ollut niin vanha kuin aloitti kouluttamisen. Toisaalta se kyllä taisi hengailla ikäisensä Magneton kanssa nuorena, äh ei voi muistaa miten nämä meni ilman lunttausta. Enemmän on tosin henkkoht ihmetyttänyt May-täti, kun se näytti jo hautaan valmiilta 60-luvulla. Ja kyllä joku Nick Furynkin meiningit satunnaisesti mietityttää.

Teristä ei vissiin haittaisi vaikka olisi 850-vuotias, vai? Ainakin olen nähnyt jotain sellaisia pätkiä jossa se hengaa vielä 3000-luvulla tjsp.

Vaikka edelläviitattujen kaltaisia lehtiä tehdään ennemmin rahasta kuin suuresta taiteellisesta palosta, en todellakaan pahastuisi jos uskaltaisivat oikeasti pistää tyypin lopullisesti eläkkeelle oli sitten kuolemasta tai muuten vain vanhenemisesta kyse. Arvokkuutta ja silleen.

Xavier oli mukana Korean sodassa 1950-luvulla.

May-täti on muistaakseni kerran kuollut mutta tuli takaisin (en ole varma koska kaikkia Hämiksiä en ole lukenut viimosten 10 vuoden aikana).

Teris on ainakin aikamatkaillut 3000-luvulle.

Nick Furyllä on seeruminsa jonka takia hän ei vanhene normaalisti tjsp.

Hahmoja on kyllä tapettu mutta harvoin ne haudassa ovat pysyneet. Ikääntyminen olisi hyvä juttu mutta kun sitä ei tapahdu paitsi nuorempien hahmojen kohdalla (Kitty ja Illyana esim.) mutta sekin loppuu n. 20 vuoden jälkeen.

[VesaK]

No, sitten voidaan saivarrella vaikka Babsin lapsista. Nehän ovat edelleen alle 10-vuotiaita Hate annuaaleissa.

[J.M:salo]

Xavierista ja Magnetosta; Xavierin mielihän on vaihtanut tyyssijaa - 80-luvulla kroppa kloonattiin. Samalla sai jalat alleen; helposti siinä voi poistaa pari vuotta iästä pois. Magneto on Xavierin kanssa samaa sukupolvea - jätkä on käsittääkseni nuorentunut ainakin kerran elämässään lapseksi, ja vanhentunut uudestaan - siinä on voinut ikää tipahtaa.

Magneton hahmon yksi peruspilareista on se, että hän selvisi Auschwitzhistä (kirjoitusasu?) hengissä. Ei sitä voi poistaa.

[DotC]

Magnetohan oli toisessa maailmansodassa, ellei nyt aikuinen, niin ainakin lähes sellainen. Erikin koko perhe kuoli leirillä ja hän tapasi siellä Magdan.

Mutta sitten tuohon vanhenemiseen. Mielestäni parasta mitä Marvelin lehdile voisi tapahtua olisi hahmojen vanheneminen. Se loisi tietynlaista realistisuutta ja järkevöittäisi kaikenmaailman jatkuvuusongelmia. Vanhoissa lehdissä olisi myös ihan eri lailla nostalgiaa, kun sieltä voisi lukea hahmoista, jotka ovat jo nykyisin jo vanhoja tai kuolleita.

Uusia hahmoja voisi tulla ryhmiin luonnollista tietä yksitellen ja vanhoja hävitä silloin tällöin. Tällöin uusista hahmoista olisi mielestäni helppoa oppia aina pitämään kun muutos ei olisi niin äkkinäinen. Samoin esim. Wolverine voisi jatkaa patsasteluaan vaikka kuinka kauan ja kaikkein suosituimmille hahmoille (jos niistä nyt olisi mahdotonta luopua) voisi kehitellä jotain vanhenemisenestojekkuja. Kunhan niistä vaan puhuttaisiin avoimesti ja suurin osa hahmoista vanhenisi normaalisti.

Lienee vaan aivan turha odottaa tuollaista rohkeutta Marvelilta. Ja ovatkohan ne jenkkifanit niin tyhmiä, että haluavat nähdä esim. 1950-luvun egyptissä palloillutta Xavieria tai keskitysleirillä hengaillutta Magnetoa vielä vuonna 2050. Minulle ainakin  tärkeämpää olisi nähdä ehjä(hkö) tarina, mikä kyllä on nykyiselläänkin jo mahdotonta. Marvel-universumi on rikki. (DC:stä ei voi tässä yhteydessä puhua, kun tekevät niitä naurettavia historian uusimisiaan)

Kaikkein paskamaisinta mitä voidaan tehdä on vanhan historian pyyhkiminen ja uuden kehittäminen tilalle. Se on halveksuntaa hahmoa ja lukijoita kohtaan.

EDIT: Käytin tuossa Magnetosta nimeä Erik, vaikka ilmeisesti tämä ei sitten ollutkaan hänen oikea nimensä, vaan valheellinen identiteetti. Täällä historiaa magnetosta ja hänen juutalaisuudestaan.

[Veli Loponen]

Kaikkein paskamaisinta mitä voidaan tehdä on vanhan historian pyyhkiminen ja uuden kehittäminen tilalle. Se on halveksuntaa hahmoa ja lukijoita kohtaan.

Olen toista mieltä. Mielestäni DC:n Crisis on Infinite Earths oli oikein hyvä ratkaisuyritys korjata jatkumo-ongelmia. Tyhmempää kun on se, että koitetaan väen vängällä pitää pystyssä jatkumoa, jota ei noudateta.
Toisaalta kumpikin on yksi ja sama. Sarjakuvissa(kin) kun pääpointin pitäisi olla tarinassa eikä jatkumossa. Jatkumo on vain mauste jolla voidaan vähän elävöittää sitä tarinaa.

[Ari]

Vesa Vekkuli on jonkun verran kasvanut viidessä vuodessa, jos vertaa Seuroja vuosilta 1950 ja 1954.

[OlliH]

Luin juuri noin tunti sitten Grant Morrisionin Animal Manin viimeisestä ja varsin metasarjakuvallisesta numerosta, kuinka sarjakuvassa itse esiintyvä Grant mietiskelee elävätkö sarjakuvahahmot niin kauan koska liikkumiseen ei tarvitse käyttää aikaa kun ruudutus hoitelee sen homman - edellisessä ruudussa he olivat Grantin kotona, tässä ruudussa jossain puistossa.

Heh, hassu sattuma että tämä viestiketju heräsi henkiin juuri nyt. Paitsi että Morrison ei varmasti pitäisi sitä sattumana vaan jonkinlaisena osana kosmista suunnitelmaa joka on varsinainen syy miksi tietokoneet ellei jopa ihminen ylipäätään keksittiin. Tuskin maltan odottaa mikä suunnitelman seuraava osa on.

[roju]

Love & Rocketsin Maggie ja Hopey ovat vanhenneet arvokkaasti ihanasti. Ne on just sopivasti sen verran mua vanhempia että tietää mitä odottaa. Toivottavasti sama meno jatkuu.

Ajatuksena olisi hupaisaa jos Helmi ja Heikki (vanhin edelleen ilmestyvä lehtisarja) olisivat vanhenneet. Tai jos sarjassa olisi menossa jo toinen tai kolmas sukupolvi kuin Sims2:ssa ikään. Tuossa Gasoline Alleyssa ilmeisesti näin on, mutta en ole sitä tuoretta kokoelmaa vielä lukenut, vain hätäisesti ne jutut joita oli siinä yhdessä D&Q:n numerossa.

[Ari]

Ajatuksena olisi hupaisaa jos Helmi ja Heikki (vanhin edelleen ilmestyvä lehtisarja) olisivat vanhenneet. Tai jos sarjassa olisi menossa jo toinen tai kolmas sukupolvi kuin Sims2:ssa ikään.

Helmin ja Heikin (Annin ja Akselin) lapset Aleksanteri ja Pulu (Santeri ja Kiki eli Kullanmuru) ovat 40-50-luvulla todella kasvaneet vähitellen vauvasta teini-ikäiseksi, johon vaiheeseen sitten ovat jämähtäneet.

Myös johtaja Tiitinen (Tappura) on jonkin verran vanhentunut vuosien varrella, lyhentynyt ja paksuntunut.