Kirjoittaja Aihe: Salama  (Luettu 687 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Vieras
Salama
« : 05.03.2005 klo 12:44:43 »
Löytyipä todellinen herkku Good Fellowsin hyllystä.

Aivan heräteostoksena (Natashan Kivinen meri -albumin mukana) oheen hamuttu Barry Allenin paluu kokooma-albumi oli mielettömän hyvä.  Mark Waidin käsikirjoitus oli kekseliäs ja tasapainoili tyyliltään sopivasti supersankarifantasian ja uudemman tapaisen realistisen kuvauksen väilllä. Ja pisteenä iin päällä olivat mukana seikkailemassa Johnny Quick, Max Mercury ja pääkonnana... enpäs paljastakaan.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Salama
« Vastaus #1 : 14.04.2005 klo 18:27:48 »
Suomalaisissa Salama-lehdissä (1971-72) julkaistiin neljän eri Salaman seikkailuja:

Salama (Barry Allen)
Pikku Salama (Wally Allen)
Poika-Salama (Wally West)
Eläke-Salama (Jay Garrick)

Barry Allen on tää meidän Salamamme, ja Jay Garrick on ilmeisesti Maa-2:n Salama. Mutta keitä hittoja nämä kaksi penska-Salamaa ovat? Heillä on erilainen puku, joten kyse ei voi olla vain suomennosvirheestä. Mutta onko Wally suomennosvirhe, pitäiskö sen olla Barry?

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Salama
« Vastaus #2 : 14.04.2005 klo 21:17:26 »
Siis Wally West toimi Poika-Salamana samaan aikaan kuin Barry Allen isona Salamana? Ja myöhemmin korvasi tämän. Mitenkä Wally oli saanut samanlaiset voimat kuin tätinsä miehellä?

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Vs: Salama
« Vastaus #3 : 14.04.2005 klo 23:30:13 »
Surfin Joe, luulen että sun selitys oli osittain väärä. Post-crisis on siis Speed Force, josta Salamat (ja heidäntapaisensa) saavat vauhtinsa. Se suojaa heitä kitkalta ja antaa nopeutta. Teräsmies ei ole yhteydessä Speed Forceen; hänellä vain on vahvat jalkalihakset, ja iho niin kova että ei kärtsää.

Teoria kuuluu, että SF on Valhalla, osa Taivasta. Kuollessaan Salama sulautuu SF:ään; SF on jollain tasolla älyllinen; se pyrkii antamaan yhteyden itseensä ihmisille, jotka sen ansaitsevat. Tämän vuoksi "ilkeillä" supernopeuden omaavilla tyypeillä harvemmin on yhteys SF:ään, vaan he saavat sen jotain toista kautta. Professori Zoomilla oli tulevaisuuden tekniikka, Hunter Zolomonin tekniikka perustui ajan pilkkomiseen, SpeedFreakin erillaisiin aineisiin (jotka sekottivat pään, antoi alkeellisen suojan kitkaa vastaan mutta ei estänyt luita kulumasta) jne.

Enivei, SF pyrkii saamaan itselleen edustajia maanpäällä. Garrick ja Allenit (ja Westit) olivat tälläisiä. He pystyivät juoksemaan nopeasti ja tekemään pari temppua.

Vain Wally West ja Avatar voivat sanoa "hallitsevansa" SF:ää. Heidän yhteytensä on suorempi, tarkempi ja sitovampi kuin muilla. Tämän vuoksi he voivat juosta nopeampaa, ja manipuloida toisten yhteyttä voimaan (Avatar blokkasi kerran kaikkien miinus WW:n supervoimat). Wallyn kyky "antaa/poistaa" nopeutta ei liity suoraan Vauhtivoimaan (?) vaan hän "varastaa" toisten nopeuden, antaen sen itselleen, tai vaihtoehtoisesti antaa osan nopeudestaan muille (jolloin hänen oma vauhtinsa hidastuu). Tämä ei liity mitenkään Vauhtivoiman hallintaan, vaan esim. Jay Garrick osaa tehdä sen kanssa. Max Mercury puolestaan on vain niin vanha, että hän tuntee omat rajansa ja kykynsä paremmin kuin muut. Hän on myös miettinyt voimiensa laatua pidempään, mistä johtuu hänen kykynsä tehdä temppuja taidolla, mihin Wally käyttää voimaa (esim. ottamaan yhteyden tuonpuoleiseen).

Wallyn voimiensaanti liittyy Barryyn "viimeisimmän virallisen teorian" mukaan siten, että Barry halusi seuraa, ja Vauhtivoima tarjosi sen hänelle Wallyn muodossa.

Tosin Silver Agella oli myös tarina, jossa Flash sai voimansa toisesta ulottuvuudesta tulleelta velhontapaiselta, mutta hän antoi ne vahingossa väärälle ihmiselle. Hän tajusi virheensä vasta vuosien päästä, ja poistin Barryn voimat. Tarinan aikana Barry todisti, että vaikka osoite oli väärä, hän teki niillä kuitenkin oikein, ja sain voimansa takaisin.

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Vs: Salama
« Vastaus #4 : 15.04.2005 klo 10:30:19 »
Saatoin ymmärtää tässä väärin, mutta muistan kun Byrne joskus aikoinaan teki sen Salama vs. Teräsmies juoksukilpailun, niin Teräsmies nimenomaan valitteli sitä, että lihakset ovat vähän huonossa kunnossa kun normaalisti lennetään.

Ja jeh, Teriksen aura...se pääsi unohtumaan. Olet tietenkin oikeassa. Muistelin vain selitystä Flash v2:n ekoista numeroista.

Tuosta juoksukilpailusta vielä? Sen jälkeen Salaman nopeus on moninkertaistunut (ihan lehdessä selitetty). Onko Teriksen voimien kasvua selitetty missään vaiheessa? Tämä kun on kokoajan hitaampi kuin Salama, mutta ei paljoa.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Salama
« Vastaus #5 : 15.04.2005 klo 11:02:48 »
Saatoin ymmärtää tässä väärin, mutta muistan kun Byrne joskus aikoinaan teki sen Salama vs. Teräsmies juoksukilpailun, niin Teräsmies nimenomaan valitteli sitä, että lihakset ovat vähän huonossa kunnossa kun normaalisti lennetään.
Mihis tämä viittaa? Byrne on aika vähän tehnyt Flashia.
Ainoa post-crisis Teris vs. Flash juoksukilpa, jonka minä tiedän on Teräsmies spesiaali 1/92:ssa esitetty Dan Jurgensin tekemä uudelleenlämmitys.
Flashin 80 page gianttia en oo nähny ja siinä oli kai Byrne, joten ehkä se?
« Viimeksi muokattu: 15.04.2005 klo 12:04:56 kirjoittanut Veli Loponen »
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Vs: Salama
« Vastaus #6 : 15.04.2005 klo 19:46:48 »
Anteeksi, muistin tekijän väärin. Kyseessä oli Adventures of Superman #463, kirjoittanut Dan Jurgens, tuli ulos Suomessa olisikos ollu 1992..?

Teppo Holmqvist

  • Jäsen
  • Viestejä: 113
Vs: Salama
« Vastaus #7 : 17.04.2005 klo 14:11:31 »
Tuosta juoksukilpailusta vielä? Sen jälkeen Salaman nopeus on moninkertaistunut (ihan lehdessä selitetty). Onko Teriksen voimien kasvua selitetty missään vaiheessa? Tämä kun on kokoajan hitaampi kuin Salama, mutta ei paljoa.

Asiaa pohjustettiin muistaakseni ainakin Kingdom Comesa (joka tosin on non-canon tarina). Teriksen voimien kasvu johtui ainakin siinä yksinkertaisesti siitä, että auringon säteily on muuttunut vahvemmaksi ja samanaikaisesti maapallolla olevan kryptoniitin säteilyarvot ovat laskeneet. 

Lurker

  • Vieras
Vs: Salama
« Vastaus #8 : 03.05.2005 klo 17:52:58 »
Asiaa pohjustettiin muistaakseni ainakin Kingdom Comesa (joka tosin on non-canon tarina). Teriksen voimien kasvu johtui ainakin siinä yksinkertaisesti siitä, että auringon säteily on muuttunut vahvemmaksi ja samanaikaisesti maapallolla olevan kryptoniitin säteilyarvot ovat laskeneet. 

Kuten uusin DC Spesiaali todistaa, Kingdom Come alkaa olla osa kaanonia - tosin ei aivan suoraan vaan hyperajan (niinpä niin) kautta:
    Featuring Kingdom Come’s characters interacting with the present-day DC Universe (breaking the rule against mixing Elseworlds stories with in-continuity tales), the series concluded with the introduction of Hypertime, a concept allowing such interaction in the future (and essentially returning a limited form of the multiple dimensions which abounded prior to DC’s Crisis on Infinite Earths).
    http://www.sequart.com/SequentialCulture20.htm
    [/list]

    J.M:salo

    • Jäsen
    • Viestejä: 2 916
    Vs: Salama
    « Vastaus #9 : 03.05.2005 klo 18:18:08 »
    Niin.. mutta sitten tuon 90-luvun alun juoksun jälkeen.. Teriksellä ja Wallyllä aikaa on mennyt kolme vuotta. Itseasiassa, Flashin vauhti saavutti nykyiset lukemat joskus -95. Eli noin puoli vuotta sarjakuva-aikaa. Mietin vain, että ei Teriksen voimat KOKOAIKAA voi kasvaa?
    Ja jossain kohtaa sen oli pakko olla... kun Byrnen tarinoissa Teris on aika helppo iskeä kanveesiin. Joka toinen vihollinen on "näin voimakasta en ole tavannut koskaan!"

    Jarkko Sikiö

    • Valvoja
    • ***
    • Viestejä: 8 110
    Vs: Salama
    « Vastaus #10 : 03.05.2005 klo 23:25:25 »
    Itse muistan jonkin juoksukilpailun joka päättyi tasatulokseen, mitään muuta mielikuvaa ei ole, muuta kuin että lehti on todennäköisesti julkaistu joskus 1980-luvulla ja koska englanti ei tuolloin sujunut, kyseessä oli joku Suomessa julkaistu Teriksen numero tai erikoisjulkaisu.

    Eli onko Teris ollut "virallisesti" Salamaa nopeampi ainoastaan kun hänellä oli sinivalkoinen puku ja ne oudot voimat? Viittaan tällä nyt ensimmäiseen JLA:n numeroon ja aivan viimeisiin sivuihin, jossa JLA:n jäsenet testaavat Teriksen uusia voimia.

    Veli Loponen

    • Isoveli
    • Ylläpitäjä
    • ****
    • Viestejä: 11 080
    • <><
    Vs: Salama
    « Vastaus #11 : 03.05.2005 klo 23:35:57 »
    kyseessä oli joku Suomessa julkaistu Teriksen numero tai erikoisjulkaisu.
    Todennäköisesti tämä on se tarina mistä tuolla aikaisemmin puhuttiin. Eli Teräsmies-spesiaali 1/92.
    Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
    http://www.veliloponen.com/sarjakuva

    Jarkko Sikiö

    • Valvoja
    • ***
    • Viestejä: 8 110
    Vs: Salama
    « Vastaus #12 : 03.05.2005 klo 23:43:58 »
    Todennäköisesti tämä on se tarina mistä tuolla aikaisemmin puhuttiin. Eli Teräsmies-spesiaali 1/92.

    Ostin nuo 90-luvun Teräsmiehet vasta pari vuotta sitten ja mielikuva on taatusti lähes parinkymmenen vuoden takaa, eli sijoittuu tuonne 80-luvulle. Koska nykyisin minulla on kaikki Byrnen uudistuksen jälkeen julkaistut Terikset, pystyn itse siis toteamaan, että muistikuva on vanhempaa perua. Jälkikäteen en kuitenkaan noita ennen vuoden 1987 Teriksiä ole vaivautunut ostamaan, ellei niiden jatkosarjana ollut Batman-tarinoita, joiden synkkyys vampyyreineen jne. jäi pysyvästi mieleen.

    EDIT: Toisaalta ainahan on mahdollista, että olen selaillut ko. lehteä kaupan hyllyllä ja siksi muistikuva on niin hatara. Pitää kuitenkin oman mielenrauhan takia silmäillä vanhoja Teriksiä divareissa, jos sieltä vaikka löytyisi toinenkin juoksukisa.
    « Viimeksi muokattu: 04.05.2005 klo 06:57:12 kirjoittanut Jiksi »

    J.M:salo

    • Jäsen
    • Viestejä: 2 916
    Vs: Salama
    « Vastaus #13 : 04.05.2005 klo 00:14:39 »
    Eli onko Teris ollut "virallisesti" Salamaa nopeampi ainoastaan kun hänellä oli sinivalkoinen puku ja ne oudot voimat? Viittaan tällä nyt ensimmäiseen JLA:n numeroon ja aivan viimeisiin sivuihin, jossa JLA:n jäsenet testaavat Teriksen uusia voimia.

    Pre-crisis Teris oli Flashia nopeampi. Tätä ei taidettu suoraan koskaan mainita (kaikki juoksukilpailut keskeytyivät), mutta hahmojen feateista sen pitäisi olla aika selvää. Eikös Teris lentänyt maailmankaikkeuden ääriin kolmessa tunnissa? Tai jotain sellaista.

    Sinivalkoisessa puvussa Teris ei ollut nopeampi. Salaman piti vain pysähtyä pelastamaan muksuja, kun Teris saapui suorinta tietä (tämä siis jos puhut JLA-spessusta). Nykyään Salaman ja Teriksen nopeuksia on vaikea lähteä mittaamaan. Tuossa 90-luvun alun kilpailussa kummankin huippunopeus kun oli tuommoiset 1000 km/h; nyt Salama juoksee valoa nopeammin ja Teräsmieskin jotain 7/10 tjsp (mikä taitaa olla myös jotakuinkin Jay Garrickin nopeus vanhana herrasmiehenä).

    Jarkko Sikiö

    • Valvoja
    • ***
    • Viestejä: 8 110
    Vs: Salama
    « Vastaus #14 : 04.05.2005 klo 07:00:17 »
    Pre-crisis Teris oli Flashia nopeampi. Tätä ei taidettu suoraan koskaan mainita (kaikki juoksukilpailut keskeytyivät), mutta hahmojen feateista sen pitäisi olla aika selvää. Eikös Teris lentänyt maailmankaikkeuden ääriin kolmessa tunnissa? Tai jotain sellaista.

    Nyt olen hataralla pohjalla, mutta eikös tuossa ollut kyse lentonopeudesta ja Salama siis pärjäsi jossain määrin aina kun pidettiin jalat maassa?

    Sinivalkoisessa puvussa Teris ei ollut nopeampi. Salaman piti vain pysähtyä pelastamaan muksuja, kun Teris saapui suorinta tietä (tämä siis jos puhut JLA-spessusta).

    Totta puhut, olisihan tuon voinut itsekin tarkistaa.