Kirjoittaja Aihe: Mustanaamio  (Luettu 736094 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2250 : 20.08.2015 klo 13:26:22 »
Noo, onhan vaikka tuo normi-Fantomenin tuplanumerokin hinnaltaan vain 0,9 egua edukkaampi, mutta jotensakin siinä tuntuisi kuitenkin olevan enemmän sitä "sisältöä". Kauas hinnat karkaavat (huoh!).
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2251 : 20.08.2015 klo 19:49:42 »
Ymmärrän mitä tarkoitit siellä, mutta jaksan kritisoida asiasta, koska parempia versioita seikkailusta on olemassa.
Mitä versiota tarkoitat? " MN-Legenda -kirjassa (vuodelta 1991) s. 16 seisoo että "KFS:n arkistosta ei löytynyt mitään materiaalia tämän tarinan osalta". Puhutaan siis Ilmarosvoista. Tuota mainittua kirjaa varten matsku oli kuvattu jonkun (ruotsalaisen?) keräämästä strippikokoelmasta. Legenda-kirjan jutussa mainitaan että sarjis löytyisi myös jostain italo-kokoelmasta, mutta kaiken kaikkiaan taustoitus on hieman hatara.

Tuossa kirjassa laatu on kuitenkin kaikin puolin heikompi kuin Ilta-Sanomilla. Ilmeisesti KFS on jossain välissä tehnyt saman skannaus (&retusointi) tempun tykönään, sillä I-S:n stripeissä komeilee firman nimi vuosiluvun kera.   
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2252 : 20.08.2015 klo 19:56:41 »
Tavallaan on hyvä, että vanhat hahmot saavat uutta näkyvyyttä Amerikassa. Parhaimmillaan nämä lehdet kai voivat olla yllättävää ja virkistävää luettavaa, mutta pelkkien repäisyjen varaan on vaikea rakentaa pitkäikäistä toimintaa.

Juu paitsi että on 2 eri Mustista, Dynamiten uusio-Mustis ja Hermeksen perinteinen (melko) Mustis.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2253 : 21.08.2015 klo 15:52:08 »
Minäkin kävin kuikuilemassa. Kertoo ehkä enemmän omasta tulotasosta kuin mistään muusta, mutta en kyllä kykene hahmottamaan maailmaa, jossa kukaan maksaisi moisesta edes tuota kymppiä (9,7€). Tuleeko siitä keräilyharvinaisuutta edes Ruotsissa, epäilen? Saman rahan voi sijoittaa sarjakuviin niin monella tavalla paljon paremminkin.

Mielenkiintoisinta oli se että Mustis ilmestyi seikkailemaan nyt Tansaniassa (joka olletenkin on siinä Bengalin nurkilla), ja se mitä se siellä teki, eli tappeli hirviön kanssa. Välähdys Flash Gordonista myös jollain tapaa sykähdytti. Leppänenhän plokissaan kritisoi tuota romusankariksi, mutta siinä sänkisessä ukossa, joka oli vetäissyt bokserit trikoiden ja pömppömahan suojaksi, oli kyllä tavoitettu hyvin viidakossa asustelevan hieman erikoisen kaverin imago.

Minä luulen, että tätä tullaan kyselemään myöhemmin, koska kaikki Taikis- ja Flash Gordon –fanit eivät ehtineet kuulla siitä ajoissa. Tarinan julkaisemista ei mainostettu Fantomenissa etukäteen. Sen tarkka julkaisuajankohta tuntuu tulleen yllätyksenä jopa lehden toimitukselle, sillä edes siinä lehdessä, missä liite on, ei kirjoiteta liitteestä mitään sisäsivuilla, eikä liitteestä lue myöskään varsinaisessa kannessa. Jo ensi viikolla jäljelle jääneet numerot menevät makkeliin kun ilmestyy uusi Fantomenin numero.

Saahan koko tarinan onneksi myös englanninkielisenä kokoelmana. Hinta vain kaksi kymppiä Turun Sarjakuvakaupassa.

Onko normaali-Fantiksen hinta niin korkea kuin 8,80? Minulla ei ole tältä vuodelta muita kuin tämä uusi liitteellinen numero, ja sen hinta oli siis 9,70.

Minullakaan ei ole mitään tuota Mustiksen rähjäistä olemusta vastaan.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2254 : 21.08.2015 klo 15:57:46 »
Ymmärrän mitä tarkoitit siellä, mutta jaksan kritisoida asiasta, koska parempia versioita seikkailusta on olemassa.

Mitä versiota tarkoitat? " MN-Legenda -kirjassa (vuodelta 1991) s. 16 seisoo että "KFS:n arkistosta ei löytynyt mitään materiaalia tämän tarinan osalta". Puhutaan siis Ilmarosvoista. Tuota mainittua kirjaa varten matsku oli kuvattu jonkun (ruotsalaisen?) keräämästä strippikokoelmasta. Legenda-kirjan jutussa mainitaan että sarjis löytyisi myös jostain italo-kokoelmasta, mutta kaiken kaikkiaan taustoitus on hieman hatara.

Tuossa kirjassa laatu on kuitenkin kaikin puolin heikompi kuin Ilta-Sanomilla. Ilmeisesti KFS on jossain välissä tehnyt saman skannaus (&retusointi) tempun tykönään, sillä I-S:n stripeissä komeilee firman nimi vuosiluvun kera.

Kirjoitin tuolloin ekasta seikkailusta Singh-merirosvoista. Singh-stoori löytyy varsin hyvänä versiona Mustanaamiosta 26/06. Ei toki siinäkään kaikki stripit ole priimoja, mutta ruutuja ei puutu ja mitään häiritsevää ylimääräistä ei näy.

Tokaa kertomusta Ilmarosvoja ei tosiaan ole julkaistu suomeksi kootusti muualla kuin Legenda-kirjassa. Minusta siinä teoksessa on pääsääntöisesti suht hyvälaatuiset stripit, mutta en pysty nyt vertaamaan niitä Ilttiksen strippeihin. Kaikkiaan Ilttiksen Moore-stripit olivat minusta heikoimmillaan aivan Singh-jutun alussa ja ovat sitten parantuneet. Legenda-teoksen miinuksena on se että ruutuja on rajattu.

Ymmärrän tuon esipuheen niin, että suurin osa aineistosta on saatu italialaisesta julkaisusta, mutta siitä on puuttunut jotakin ja puutteet on täydennetty jonkun keräilijän leikkaamilla stripeillä. Huonompiviivaiset stripit lienevät keräilijältä. Tuo italojulkaisu vuodelta 72 on kuuluisa.

En tiedä, mistä King on sittemmin saanut aineistoa. Mielestäni kaikkein parhaat vanhat Mustis-stripit saisi Hermes Pressin uusista kokoelmista. Kyllä kai King-syndikaatilla olisi oikeus pyytää ne käyttöönsä, koska se on sarjan oikeuksien omistaja?

Eniten kritisoin sitä, että hyväksytään se, että ruutuja puuttuu eikä etsitä niitä vanhoista lehdistä taikka netistä. Tämä väärän toiminnan ketju tuntuu siirtyyvän katkeamatta Kingiltä Bullsille ja Bullsilta sanomalehdille.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2255 : 21.08.2015 klo 22:03:32 »
Tokaa kertomusta Ilmarosvoja ei tosiaan ole julkaistu suomeksi kootusti muualla kuin Legenda-kirjassa. Minusta siinä teoksessa on pääsääntöisesti suht hyvälaatuiset stripit, mutta en pysty nyt vertaamaan niitä Ilttiksen strippeihin. Kaikkiaan Ilttiksen Moore-stripit olivat minusta heikoimmillaan aivan Singh-jutun alussa ja ovat sitten parantuneet. Legenda-teoksen miinuksena on se että ruutuja on rajattu.
Legendakirjassa laatu on niin paljon paskempi että sen näkee heti vaikka ei oliskaan graafikko.  Mutta ketään ei varmaan kiinnosta meneminen tässä vertailussa tämän pidemmälle, eli painotekniikoihin.
 
En tiedä, mistä King on sittemmin saanut aineistoa. Mielestäni kaikkein parhaat vanhat Mustis-stripit saisi Hermes Pressin uusista kokoelmista. Kyllä kai King-syndikaatilla olisi oikeus pyytää ne käyttöönsä, koska se on sarjan oikeuksien omistaja?
Mutta jos Hermes on skannannut ne uusiksi, niin se varmaan laskuttaisi "työstä" eikä KSF tietenkään halua maksaa koska sillä on jo OK-versiot itelläänkin.  :)
Eniten kritisoin sitä, että hyväksytään se, että ruutuja puuttuu eikä etsitä niitä vanhoista lehdistä taikka netistä. Tämä väärän toiminnan ketju tuntuu siirtyyvän katkeamatta Kingiltä Bullsille ja Bullsilta sanomalehdille.
Minätaas palasin asiaan sen tiimoilta kun puhuit I-S:n piikkilangasta/rasterista. Ruutujen puutteesta olemme yhtä mieltä, mutta tuommoisen restaurointiprojektin taustoja ei kyllä voi tietää. Eikä siinä vikapää todennäköisimmin ole I-S. Periaatteessa esim. itse Lee Falk on voinut puuttua asiaan, ruutujen sisältöähän märehdittiinkin jo ketjussa tältä osin.

Täytyykin kaivaa tuo Singh-Mustis esiin, sillä olen Itsikan sivuja kuikuillessa havahtunut siihen että tykkään aika tavalla Mooren jäljestä. Hienoa realismia, kauniita naisia ja mikä tärkeintä, erittäin virkistävää, nykyajan piirtäjien ahkerasti viljelemistä kliseistä vapaata kuvitusta!
Tolvasen suomennos on kyllä mainio, että pointseja myös siitä, mutta piirrosta meikä kuitenkin aina ensisijaisesti fiilistelee.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2256 : 23.08.2015 klo 20:46:46 »
Täytyykin kaivaa tuo Singh-Mustis esiin, sillä olen Itsikan sivuja kuikuillessa havahtunut siihen että tykkään aika tavalla Mooren jäljestä. Hienoa realismia, kauniita naisia ja mikä tärkeintä, erittäin virkistävää, nykyajan piirtäjien ahkerasti viljelemistä kliseistä vapaata kuvitusta!
Tolvasen suomennos on kyllä mainio, että pointseja myös siitä, mutta piirrosta meikä kuitenkin aina ensisijaisesti fiilistelee.

Nämä ovat ehdottomasti Mustiksen parhaita strippiseikkailuja Sy Barryn juttujen ohella, eikä näitä ole julkaistu Suomessa liikaa. Mooren piirroksissa on kerrassaan tyyliä ja vanhaa aikaa. Falkin vanhat tarinat ovat jännittäviä eksoottisissa paikoissaan ja lukuisissa cliffhangereissaan. Minustakin Iltiksen suomennos on nautittava ja osoittaa myös Mustis-tuntemusta.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2257 : 24.08.2015 klo 17:46:37 »
Ilta-Sanomain Mustikset kääntää ja tekstaa pikkutarkkuudestaan tunnettu Ilkka U. Pesämaa. Hän on myös jonkin verran parsinut pahimmin ajan hampaissa kärsineitä strippejä, mutta vain sen verran mitä ehti uusimman Joakim Pirinen -albumin kääntämiseltä & tekstaukselta.

Sitten jotain ihan muuta:
http://rgfellows.tumblr.com/post/64933901142/so-in-my-art-history-class-today-my-professor
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2258 : 24.08.2015 klo 22:58:07 »
"Joskus Mustanaamio kulkee kaduilla kuin kuka tahansa meistä." Tukholman rautatiepuistossa seisoo seitsemän metriä korkea herra Walker -patsas, joka pystytettiin vuosi sitten. Suunnittelijana on Jan Håfström, joka on mieltynyt Wilson McCoy -tyyliin.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2259 : 25.08.2015 klo 12:55:04 »
Siellä hän harppoo menemään kuin ei kuka tahansa meistä.

Patsaan pienoismalli löytyy Kulturhusetin ala-aulasta, samasta tilasta jossa on Tukholma pienoiskoossa.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2260 : 26.08.2015 klo 11:44:37 »
Ilta-Sanomain Mustikset kääntää ja tekstaa pikkutarkkuudestaan tunnettu Ilkka U. Pesämaa. Hän on myös jonkin verran parsinut pahimmin ajan hampaissa kärsineitä strippejä,

Sitten jotain ihan muuta:
http://rgfellows.tumblr.com/post/64933901142/so-in-my-art-history-class-today-my-professor
Kertauksen paluu. Jiksi jo tuolla sivulla 148 tarjoili linkin sivulle jossa on enemmänkin mustanaamio-kilpiä Papualta.
Hyvä tietää että Mustista kääntää ja tekstaa Pesämaa eikä suinkaan sama parivaljakko joka tekee arkipäivien Rip Kirbyä.

"Uutena" asiana semmoinen kysymys... Jossain 80-luvun puolivälin Mustiksen lukijapalstalla joku kyseli että tuleeko selviytymisoppaasta uutta painosta? Vastattiin että sen ilmestymisestä on jo yli 10 vuotta, että ei tule. Mikä tai millainen kyseinen opus on? Onko kellään ketjun lukijoista heittää valokuvaa tai mielikuvaa tästä?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2261 : 26.08.2015 klo 11:54:29 »
Minäkin luulin, että Tolvanen kääntää Mustista IS:ään.

Mustanaamion selviytymisoppaasta on kansikuva Juha Tynnisen sivulla albumeissa. Se on kuin partiolaisen opas (tai Sudenpentujen käsikirja), jossa on joitakin hienoja kytköksiä juuri Mustanaamion maailmaan.


echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2262 : 26.08.2015 klo 15:43:31 »
Täällä on tietysti jo juteltu 165 sivua ennestään ja aihetta on voitu sivutakin, mutta elääkö Mustanaamio nykyajan seikkailuissa nykyaikaa vai sijoittuvatko seikkailut enemmän toisen maailmansodan aikaan tai sinnepäin?

Vähän tuossa irvistelin, että miten Mustis estää pääkalloluolaa näkymästä Google Mapsissa, mutta noin laajemmin, eikö kyseessä ole sellainen hahmo, joka kuuluu omaan aikaansa seikkailemaan omaan aikaan siinä missä Tex Willerkin? Tietysti sillä erotuksella, että kun Texiä alettiin piirtämään, ns. Villin Lännen aika oli jo vuosikymmenten takaista, kun taas Mustanaamio aloitti omaan aikaansa sijoittuvilla jutuilla.

Sellaiseen aikaan, jossa tieto liikkuu sanomalehdissä ja huhuina, ehkä jopa lankapuhelimilla, kaikki maailmassa ei ole kartoissa eikä tietokannoissa ja on vielä ihan uskottavaa (suspension of disbeliefin rajoissa), että jossain on pääkalloluola, jonka sijainnin tietävät vain alkuperäisasukkaat.

Corto Maltesekin tunnetusti katosi Espanjan sisällissotaan.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2263 : 26.08.2015 klo 16:21:34 »
Olen pitkään pohtinut ja tutkinut tuota Mustanaamion "sijaintia". Mutta en niinkään pääkalloluolan vaan koko Bengalin. Viimeksi olen tullut siihen tulokseen että koko maan ja vaikka pääkaupungin sijainnista annetaan niin paljon ristiriitaista tietoa, että eipä sitä kannata vakavissaan miettiä. 1960-luvun alussahan Falk siirsi maan Bengalinlahdelta Itä-Afrikkaan. Oletettavasti sinne rannikolle koska Morristownissakin on iso satama. Mutta saatan palata tähän asiaan myöhemmin jonkun pakinan tms merkeissä, joten ei tästä nyt enempää.

Ajallinen sijoittuminen ratkeaa kai suurin piirtein niin, että ellei mukana ole tunnetun historian hahmoja tai tapahtumia niin kyseessä on niinkin selvä asia kuin nykyaika. Muuten sitten elellään historiallisten tarinoinnin puitteissa. Ja nykyinen 21. mustanaamio siis on seikkaillut "nykyajassa" jo pian 80 vuotta. Tähän sopii sekin että hahmojen ikää ei juuri koskaan kerrota.

Puitteet (juuri Afrikka) taas tuntuu olevan valittu niin, että sinne on mahdollisimman helppo sijoittaa semiuskottavia jippoja, kuten erilaisia heimoja(kulttuureja) kuin muitakin mystisiä eläviä.

Sitä ei kyllä käy kieltäminen että joku 40-70-luku olisi tässä tapauksessa Mustiksen ominta ympäristöä ja muutenkin seikkailullisempaa ja naivimpaa aikaa kuin sitä seuranneet vuosikymmenet. Että tietyllä tavalla henkinen ilmapiiri on jäänyt sinne. Vähän niinku Akkarissa, vaikka mukana on sarjan tekoaikana uuttakin tekniikkaa, niin kuitenkin ollaan jossain kuvitteellisella viiskytluvulla. Arvoissa, asenteissa ja ratkaisumalleissa ei postmoderni maailma kaikkine ristiriitoineen ja moniäänisyyksineen oikein sovi sarjan henkeen.

Voihan sitä miettiä Googlemapsia, mutta ite jo jäin jumittamaan siihen että mistä pääkalloluolaan siunaantuu sähköä? Nykyään asian voisi selittää aurinkokennoilla, mutta tuskin vielä 10-30 vuotta sitten vaikkapa olisi ollut kovin helppoa puljata jonkun generaattorin kanssa, että olisi saanut radioon ja muihin sähkölaitteisiin virtaa. Mustiksen kyselypalstan mukaan kotitietsikkakin tuli hommattua pääkalloluolaan jo joskus 30v sitten.

EDIT: en ole minäkään seurannut ketjun alkuvaiheita, pitäis kyllä kollata läpi...
« Viimeksi muokattu: 26.08.2015 klo 21:26:04 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2264 : 26.08.2015 klo 16:31:18 »
Mustanaamion selviytymisoppaasta on kansikuva Juha Tynnisen sivulla albumeissa.
...tos! Tuostahan paljastui sitten kirjan oikea nimikin. Näkyy olleen Huudossa kovassa kurssissa. Mukana myös takakansi.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson