Kirjoittaja Aihe: Mustanaamio  (Luettu 736600 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1725 : 13.12.2013 klo 22:07:29 »
Tuli vihdoin kunnolla luetuksi uuden spesiaalin pitkä historiallinen tarina ensimmäisen Mustiksen isästä Kolumbuksen aikana. Olihan se taitavasti kirjoitettu, lähtökohdiltaan radikaalin kiinnostava, paikoitellen realistisen tuntuinen ja enimmäkseen myös hienosti piirretty, vaikka Lindahl ei ole enää vanhassa vedossaan, mutta...jokin tuossa jutussa vaivasi, että se jätti kylmäksi, ja mietin että mikä.

Se häiritsi kun Mustiksen isä toimi kummallisen epäespanjalaisesti. Ilmeisin epäkohta oli kuitenkin se, että tarinassa oli aivan liian monta käännettä. Ihan kuin kirjoittaja Janne Lundström olisi halunnut osoittaa Amerikan löytöretkien historian tuntemustaan. Lisäksi ensimmäistä Mustistakin olisi saanut olla enemmän. Seikkailun henki puuttui detaljien vyörytyksessä.

Rupesin miettimään, että yleensäkin mielestäni Team Fantomenin seikkailuissa on usein liikaa tekstiä ja liian monta ruutua sivua kohden. Usein ruutuja on 8 tai 9 ja ne on vielä tukittu tekstilläkin. Välillä saisi olla isoja ruutuja, vaikkapa vain kaksi tai kolme sivulla. Jos vertaa vaikkapa supersankarisarjoihin, niin niissä eteneminen on vapaampaa ja lukukokemus on helpompi.

Ehkä Mustiksen kirjoittajat eivät ihan seuraa aikaa tarpeeksi? Lundström ja Ulf Granberg olivat kyllä aikoinaan nykyaikaistamassa Mustista 70-luvulla ja pitkälti heidän ansiostaan hahmo on niinkin elinvoimainen Pohjoismaissa kuin se yhä on.

Felmagin piirtämässä lyhyessä jutussa 80-luvun lopulta samassa spessussa oli minusta sopivasti tekstiä.

sarja

  • Jäsen
  • Viestejä: 772
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1726 : 15.12.2013 klo 12:18:47 »
Ongelma  on varmaan  siinä, että miten uudistaa Mustanaamiota siten, että jättää jotain vanhaa jäljelle. Se ei ole helppo tehtävä. Kuten tuossa jo aiemmin oli kirjoitettuna, Dianan ja Mustanaamion välille voisi  syntyä riitaa, jonka  seurauksena Diana lähtisi kaupunkiin. Mustianaamio lähtisi hänen peräänsä, mutta huomaisikin naisen kadonneeksi.
Se voisi olla mielenkiintoinen ratkaisu. Myös mustalle opettajanaiselle ( en muista nimeä ) voisi kehitellä  jotain tarinaa. Häntä on käytetty tarinoissa lähinnä sivuhenkilönä. Vain muutamassa tarinassa hän on päässyt seikkailemaan. Hän voisi vaikka kapinoida Mustanaamiota vastaan ja haluta opettajaksi kaupunkiin.
Mustanaamiolle pitäisi tehdä samansuuntaisia uudistuksia, kun Sy Barryn tultua piirtäjäksi.

Kahkonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 771
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1727 : 15.12.2013 klo 13:40:25 »
Rexin ja Tom-Tomin entinen opettaja Tara on naimisissa Luagan kanssa. Amerikan versiossa asuvat presidentinlinnassa, Ruotsissa Luaga on Morristownin lähiölääkärinä.

Sivu pari sitten mainitsin tuollaisesta muutaman vuoden takaisesta Diana-tarinasta.

E. Uudistuksista lisää. Päivälehtisarjan kirjoittaja Tony DePaul on tehnyt muutamia uudistuksia. Uusia konnia (Chatu, Nomad), pari sivuhahmoa (naiset viidakkopartiossa), Mozilla on nykyään selvänäkijän kykyjä ja nyt uudessa alkaneessa tarinassa kääpiöheimosta ei saa puhuakaan: heimopäällikkö kopauttaa nuijalla valokuvaajanaista, joka haluaa lisätietoa bandareista.

Myös Team Fantomen on uudistanut Mustis-maailmaa. Presidenttinä on Singh-merirosvojen naispäällikkö, Sala on kaivettu ilmarosvojen hangaarista takaisin, Dogai lurkkii taas jossain nurkissa, apartheid-Rhodiassa on ollut vallankumous ja Nelson N'Dela (taidettiin keksiä vasta tuossa vallankumoustarinassa) päässyt vihdoin vankilasta. Lubangakin on tulossa jossain vaiheessa, kun muisti alkaa taas pelata. Mutta jotain pysyykin: Bababun pellerooli.

Ja tietty suurin uudistus, mitä yllä olevastakin ilmenee: jatkuvuus. Tarinat nykyään liittyvät toisiinsa paljon entistä vahvemmin. Se jonkin verran rajoittaa luovuutta, kun ristiriitaisuuksia ei saisi synnyttää. Toisaalta sitäkin on tehty, kuten mainittu Walkerin pojat -tarina, joka poikkeaa perinteisestä. Nämä salattujen päiväkirjojen vaihtoehtoiset tarinat eivät vain kovin uskottavilta kuulosta. Pitää olla aika myötämielinen, että nielee tuon "oho, kannen alla on piilossa kirjoituksia, jotka kertovat oikean tarinan, aiemmin kerrottu oli vain siloteltu tai kokonaan uudelleen keksitty!".
« Viimeksi muokattu: 15.12.2013 klo 13:55:18 kirjoittanut Kahkonen »

OM

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 332
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1728 : 15.12.2013 klo 15:20:53 »




Kiitos Kahkonen noista uusista Mustanaamio tuulista. Olen ollut pimennossa noista kuvioista jonkin aikaa, enkä seuraa lainkaan amerikkalaisia Mustanaamio sarjoja.
Samoin on käynyt team Fantomenin lehden kanssa, koska en puhu Ruotsia. Selaan ne aina tietenkin Akateemisessa läpi säännöllisesti, sillä se on ainoa paikka, mistä niitä saa ostettua.

Mielenkiintoisia uusia tuulia Mustanaamion osalta. Tärkeää minusta on tosiaan se, että tarinat pysyisivät kasassa etteivät eri kirjoittajat ryhtyisi liiaksi sooloilemaan pirstoten  koko tarinarungon pilalle.

Hienoa että lisää piirtäjiä tulee Mustanaamio rintamalle. Jos vielä löytyisi jokunen hyvä käsikirjoittaja remmiin mukaan, niin avot!
« Viimeksi muokattu: 15.12.2013 klo 15:26:09 kirjoittanut Orjan May »

OM

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 332
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1729 : 15.12.2013 klo 15:46:21 »
Ruotsia pitää osata ainakin vähän.


Nyt heitit Jukka aika pahan näin ennen julin lähestymistä. ??? Olen kuullut, että Ruotsinkieli olisi jonkinasteinen puhevika? :laugh: :-[

Gud Jul & Gott Nytt Är! ...katsoin sanakirjasta...Hih!
« Viimeksi muokattu: 15.12.2013 klo 15:50:27 kirjoittanut Orjan May »

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1730 : 15.12.2013 klo 20:23:39 »
Sarja: olet ihan oikeassa, että Mustiksen uudistaminen ei ole helppoa. Sama ongelmahan on vähän väliä mm. Teräsmiehellä ja Batmanillä.

Yksi keino voisi olla ihmissuhteiden syventäminen. Tällöin Mustiksen ja muiden päähenkilöiden ajatuskuplia voisi laittaa enemmän esiin. Voisi olla riitoja ja huolia. Jyrkempi ja ehkä parempi keino olisi palauttaa sarja tapahtumaan 30- ja 40-luvun vaihteessa, jolloin viidakot olivat oikeasti tuntemattomia seutuja. Mustis olisi luonnollisesti myös mystinen ja poikamies.

Itse puhuin äsken muodosta eli ihmettelin, miksi tarinoihin ei rakenneta enemmän vaihtelua ja suvantokohtia ruutujen vaihtelulla ja tekstin vähentämisellä.

Kuten Kahkonen kertoili, ruotsalaiset ovat yrittäneet kovasti muuttaa Mustiksen sisältöä viime aikoinakin. Jotkut uudistukset ovat hyviä, mutta itse en lämpene Bengalin jatkuville poliittisille muutoksille ja uusille terroristeille lainkaan.

Tiukempi jatkumo ja superroistot lienevät supersankarisarjojen vaikutusta. Tavallaan kuitenkin Team Fantomen sitoi itsensä jatkumoon jo 70-luvulla kun se alkoi pitää kirjaa Mustisten vuosiluvuista ja avioliitoista.

Jaa, neiti Tagaman nimikö on Tara? Muitakin etunimiä on näemmä annettu hänelle. Vähän kiusallisesti Mustanaamion maailmassa on diktaattori nimeltä Tara.

Kommentoin päiväkirjoja ja vielä muuta tässä uudessa spessussa myöhemmin.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1731 : 16.12.2013 klo 21:35:19 »
Dynamiten Mustis (Kings Watch) ei taida olla naimisissa kun on sänkileuka ja vaattet ovat hiukan liian isot ja suusta tulee ns. tulta ja tulikiveä eli on kuin jostain lännensarjasta lainattu.

Tuli viikonloppuna luettus Mustiksen spessuja ja hieman erikoisesti Kohtalon Vangeissa ensin ollaan 1400-luvun loppupuolella ja sitten ollaan 1500-luvun loppupuolella saman henkilön toimesta ja sitten taas 1400-luvun lopulla, oikolukija ei ollut riittävän tarkka.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1732 : 16.12.2013 klo 23:29:41 »
Tuli viikonloppuna luettus Mustiksen spessuja ja hieman erikoisesti Kohtalon Vangeissa ensin ollaan 1400-luvun loppupuolella ja sitten ollaan 1500-luvun loppupuolella saman henkilön toimesta ja sitten taas 1400-luvun lopulla, oikolukija ei ollut riittävän tarkka.

Joo, sivulla 21 on vuosissa typo "1595" kun pitäisi olla "1495". Lisäksi muutamassa kohdassa (ainakin s. 10 ja 46) "Abeyra"-nimi on lyöty vahingossa muotoon "Abeira". Sattuuhan näitä. Tarkkaa ja nättiä työtä nuo käännös ja ladonta kuitenkin ovat.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1733 : 17.12.2013 klo 13:36:10 »
Lisäksi muutamassa kohdassa (ainakin s. 10 ja 46) "Abeyra"-nimi on lyöty vahingossa muotoon "Abeira". Sattuuhan näitä. Tarkkaa ja nättiä työtä nuo käännös ja ladonta kuitenkin ovat.

Abeira taitaa olla suomenkielinen kirjoitusasu kuten Kvjat (Kvyat itänaapurissamme).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1734 : 17.12.2013 klo 23:41:53 »
En tiedä ääntyykö ”y” tuossa ”i”:ksi vai ”j”:ksi. Todennäköisesti tuo on taino-intiaanien nimi espanjalaisella tavalla kirjoitettuna. Jos se kuitenkin on kirjoitettua intiaanikieltä sen omin säännöin, se voi ääntyä erikoisestikin.

Tämä intiaaniprinsessa Abyera on siis tarinassa ensimmäisen Mustiksen äiti. Minusta eurooppalaisten ja tainojen kulttuurien valtava ero ei tule kertomuksessa kunnolla esiin, vaan Mustiksen isä sulautuu liian helposti jälkimmäisiin. Ja on erittäin outoa, että nykyinen Mustis muka ei ole tiennyt alkuperäisamerikkalaisesta esiäidistään ja ensimmäisen Mustiksen maailmanhistoriaan liittyvistä seikkailuista aiemmin mitään!

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

Tarinat nykyään liittyvät toisiinsa paljon entistä vahvemmin. Se jonkin verran rajoittaa luovuutta, kun ristiriitaisuuksia ei saisi synnyttää. Toisaalta sitäkin on tehty, kuten mainittu Walkerin pojat -tarina, joka poikkeaa perinteisestä. Nämä salattujen päiväkirjojen vaihtoehtoiset tarinat eivät vain kovin uskottavilta kuulosta. Pitää olla aika myötämielinen, että nielee tuon "oho, kannen alla on piilossa kirjoituksia, jotka kertovat oikean tarinan, aiemmin kerrottu oli vain siloteltu tai kokonaan uudelleen keksitty!".

En vastusta uusien päiväkirjojen löytymistä Pääkalloluolasta enkä Mustisten uusia syntytarinoitakaan, mutta nämä käsikirjoitukset tosiaankin löytyivat aivan liian helposti. Itse asiassa muka koko se huone, johon ihan alussa mentiin, oli kaksosille uusi, vaikka se ei näyttänyt mitenkään pieneltä, syrjäiseltä, pimeältä ja sotkuiselta. Siellä ne muistiinpanot lötköttivät melkein esillä, mutta aarteistaan ja suvustaan kiinnostunut Mustis ei muka ole koskaan huomannut niitä!

Lukijoita ei saisi aliarvioida tällä tavalla, tarinoita pitäisi tarkistaa ruotsalaisessa toimituksessa enemmän. Ja pitäisi tehdä huomattavasti kevyempiä tarinoita myös, etteivät jutut jäisi vain pienen fanijoukon luettaviksi. Kyllä tämä on R-A-S-K-A-S lukea.

Lindahin taiteessa ympäristö on hieno, mutta kaikki länsimaalaiset ihmiset ovat samannäköisiä ja ilmeetkin ovat ykstotisia (usein silmät ovat laajentuneet ja jotenkin luonnoton suu on puoliraollaan). Intiaanit näyttävät paljon elävämmiltä.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1735 : 18.12.2013 klo 10:37:33 »
Itse pidän sarjakuvista, joissa on paljon tekstiä. Se on tietty vähän vanhanaikaista, mutta niin olen minäkin.

Toivottavasti Mustanaamio viihtyy päiväkirjahuoneessa tulevaisuudessakin, mutta huoneet pitäisi tosiaankin siivota, aarreluola luetteloida ja ainakin vanhimmat pergamentit skannata talteen.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1736 : 18.12.2013 klo 15:36:26 »
Taitaa muuten trooppinen ilmasto olla kaikkein tuhoisin tekstiilien ja orgaanisten ainesten säilymiselle. Mustiksella ei ole vanhojen esineiden säilytys ihan kunnossa. :)

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1737 : 18.12.2013 klo 20:09:55 »
Taitaa muuten trooppinen ilmasto olla kaikkein tuhoisin tekstiilien ja orgaanisten ainesten säilymiselle. Mustiksella ei ole vanhojen esineiden säilytys ihan kunnossa. :)

Mustiksilla.

Mustis ja Diana ja Guran ei näemmä vanhene ollenkaan vaikka Kit ja Heloise ovat jo teini-iässä mutta muut ovat yhtä vanhoja kuin he olivat ennen lapsia.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1738 : 21.12.2013 klo 11:24:47 »
Itse pidän sarjakuvista, joissa on paljon tekstiä. Se on tietty vähän vanhanaikaista, mutta niin olen minäkin.

Minäkin pidän tekstistä sarjakuvissa, mutta vaihtelu eli tekstin vähentäminen välillä virkistäisi. Ja ruutujen määräkin (ja samalla koko) sivua kohden voisi vaihdella roimasti, koska se toisi erilaista rytmiä. Kerronta siis voisi olla vapaampaa.

Mustiksen muutoksista: Dynamite Amerikassa julkaisee ensi vuoden alussa steampunk-Mustista. Steampunkhan on sellainen höyrykonekeskeinen scifi-maailma, joka on mm. Kerrassaan Merkillisissä Herrasmiehissä. Seitsenosainen minisarja Legenderry ilmestyy, ja siinä Mustiskin on mukana yhtiön muiden sankarien kanssa. Sarjan kansikuvissa ei vielä näy Mustista. Dynamite on kerännyt itselleen monia kuuluisia pulp-sankareita ja tuntemattomampiakin.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1739 : 22.12.2013 klo 16:58:11 »
Uusimmassa sunnuntaiseikkailussa Mustis kömpii haavoittuneena Pääkalloluolaan. Luoti on osunut kylkeen. Luolassa on näköjään leikkaussalivehkeitä ja Guran osaa leikata.

Vaikuttaa siltä, että tarinassa tullaan muistelemaan joko Juliet Walkerin taikka Dianan esiintymistä Mustiksen puvussa. Sekavasti kirjoitettua tekstiä.