Kirjoittaja Aihe: Joonatan Pistooli  (Luettu 249 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #30 : 12.11.2008 klo 00:01:22 »
Ei niin. Mulle se raja menee siinä, minkä paljaalla silmällä pystyy erottamaan. Muulla ei ole väliä.
Juuri näin.
Jollain tasolla aiemminkin esillä ollut pikselikeskustelu toi mieleen äärifanaattiset vinyylipuolustajat jostain 80-luvulta.

Kursoorisesti kun omaa Joonataniani juuri selasin en kyennyt näkemään pikselöitymistä laisinkaan, mikä nyt minun puusilmät huomioon ottaen ei haukansilmiin verrattuna todista juuri mitään muuta kun että alpun jälki ei haittaa minua.

Ihan eri planeetalla ollaan kuin esmes sen Muumi -alpparin kanssa!

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #31 : 12.11.2008 klo 08:33:06 »
Mitenkäs tässä ketjussa ei taas (jälleen kerran) ole avauduttu pikselöitymisestä?
Kovin faksin läpi vedetyltä näytti viivapiirros, taas kerran. Minulta jäi sen takia hyllyyn. Onhan lähdemateriaali toki vanhaa, mutta ei tämä sen syytä ole. Olen aivan varma, että ranskankielisessä vastaavassa ei ole samaa ongelmaa.

Tuli mieleen, että oletko noin tarkkasilmäisenä lukijana pystynyt viime vuosina hankkimaan ainuttakaan suomenkielistä sarjakuvaa? Tuntuu, että lähes jokaisessa julkaisussa, mitä Suomeen saadaan, on lähemmin tarkisteltuna jos jonkinlaista pikseliä tai rasteria. Jotkut jopa minä kammoksuen huomaan. Joonatanissa en havaannut kuitenkaan mitään vikaa.
"Tex-tieteen yli-morisco"

Kreegahbundolo

  • Vieras
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #32 : 12.11.2008 klo 09:04:01 »
Tampereen festivaaleilla vois pitää pikselipaneelin. Ja rasteripaneelin myös.

Ja tietokoneella tekstauspaneelin ja miksei samalla:
SUURI SARJAKUVIEN KUSTANTAMISEN VÄLINPITÄMÄTTÖMYYSPANEELI

Tulisi kaikki mikä on suomalaisessa sarjakuvakustantamisessa väärin käsiteltyä kerralla. Voisi myös tilata Kiinasta jonkun painossa työskentelevän selittämään että pikselöitymiset ja muut virheet johtuvat lähes poikkeuksetta tiedostoista jotka lähtevät Suomesta itään painettavaksi.

Ei se sarjakuvien julkaiseminen virheettömästi ole vaikeaa, kuka vaan pystyy siihen jos haluaa. Vaatii ainoastaan hieman vaivannäköä. Minulla on teoria että sen lisäksi että isojen kirjakauppaketjujen sarjakuvien sisäänostajat ovat erikoistuneet lastenkirjoihin, on sarjakuvien kustantaminen nakitettu isoissa kustantamoissa henkilöille joiden osaaminen rajoittuu lasten- ja nuortenkirjoihin. Varsinaista sarjakuvaosaamista siellä tuskin on kellään. Korjatkaa jos olen väärässä.

Egmontilla poikkeuksellisesti on töissä ammattitaitoisia ihmisiä jotka yrittävät parhaansa varsin vaikeissa olosuhteissa saada mahdollisimman hyviä sarjakuvia mahdollisimman hyvin julkaistuksi.

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #33 : 12.11.2008 klo 19:01:09 »

Sinänsä mielenkiintoinen julkaisu, tekijöiden kehityksen seurannan kannalta. Mutta itsellään, omana sarjakuvanaan, tämä ei ole yksinkertaisesti hyvä. Ei ole mikään ihme, ettei näitä ole aikaisemmin julkaistu. Umpah-pahkin on paljon parempi.

Tulisipa Umpah-pahista samanlainen julkaisu!

Ja edelliseen viestiin kommentti. Vaikeista olosuhteista huolimatta Egmontilla on onnistuttu mielestäni erittäin hyvin. Olen hyvin ylpeä heidän viime vuosina julkaisemistaan kovakantisista opuksista, joista minulla on suuri osa ilo omistaa. Sanomalla sen sijaan on ollut enemmänkin ongelmaa painojäljen kanssa. Uskon, että sieltäkin kyllä ammattitaitoa löytyy. Ja muistetaan myös heristää sormea painopaikan suuntaan, jos tarvetta on. Aina ei vika lymyä kustantajan pöydän takana.
"Tex-tieteen yli-morisco"

tertsi

  • Vieras
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #34 : 12.11.2008 klo 23:09:39 »
En nyt löydä omaa Joonatan Vaskoolia mistään.

Mutta selailin opusta kirjakaupassa silmä kovana.
Onhan viiva rosoista, mutta ainakaan niissä sivuissa jotka osuivat kohdalle ei pikseliä ollut missään.

EDIT:
Korjaus edelliseen.
Löysin J.P. -albumin hyllystäin.

Heti ensimmäisellä avauksella sivu 63 on kokonaan pikselöitynyt!!! Ihan selvästi näkee.

Mutta esim. sivu 175 on ihan kunnossa.


Onkohan skannaaja vaihtunut kesken albumin??!
« Viimeksi muokattu: 12.11.2008 klo 23:22:23 kirjoittanut Tertsi »

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #35 : 12.11.2008 klo 23:23:49 »
Selailin tänään kirjakaupassa uudelleen. Esim. ensimmäisen tarinan ensimmäiset sivut olivat selvästi pikselöityneitä, katsokaa vaikka pykällystä ruutujen reunoissa.
Uskokaa nyt ihmiset, että vanhanaikainen (pitäisikö sanoa "analoginen") huonosta lähdemateriaalista johtuva rosoisuus näyttää erilaiselta kuin tietokoneen käyttötaidottomuudesta johtuva. Tässä on sitä jälkimmäistä lajia ja se on kyllä ilmiselvää.
En syytä toimittajia Suomen päässä, koska tunnen heitä henkilökohtaisesti ja uskon heidän hyviin tarkoitusperiinsä. Mutta yhä enemmän alan epäillä pahaa Tanskan emokonttorista (sen tyyppejä kun en ole tavannut, joten voin epäillä heitä ilman tunnontuskia!  ::)) - niiden varassa kun täällä ollaan, niin paha siinä tietysti on pullikoida, mutta kyllä on rehellisesti sanottava, että JOSSAIN tuotantoprosessin portaassa kyllä mättää, kun nämä tosiaan ovat virheitä, jotka pitäisi pystyä välttämään jos hiukan vaivautuisi yrittämään.
Inhottavaa, että sarjakuvamarkkinat ovat pohjolassa niin harvoissa käsissä, että tämmöisestä pullonkaulasta sitten joudutaan turhaan kärsimään.

tertsi

  • Vieras
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #36 : 12.11.2008 klo 23:30:48 »
Todistetta tuossa alempana.



EDIT:
Kvaak pakkaa nuo kuvat aika armeliaasti. Oikeasti pikselit ovat paljon törkeämmän näköiset tuossa oikeanpuoleisessa kuvassa.
« Viimeksi muokattu: 12.11.2008 klo 23:36:11 kirjoittanut Tertsi »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #37 : 13.11.2008 klo 00:14:15 »
No jo, onhan siellä pikseliä paikoin. Nimenomaan paikoin. Outo juttu. Just ainakin s. 62 ja 63 oli kehnoja, toisin paikoin taas selvästi kehno alkuperäismateriaali on tehnyt tepposia. Eniten kumminkin oudoksuttaa värityksessä ilmenevä moiré (eli laikutus, ns. läikekuvio).  esim. sivulla 15. Outoa sikäli, että nämähän ymmärtääkseni väritettiin kaikki uudelleen. Hmm...

Timo

tertsi

  • Vieras
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #38 : 13.11.2008 klo 09:50:46 »
Outoa sikäli, että nämähän ymmärtääkseni väritettiin kaikki uudelleen. Hmm...


Voiskohan tuo pikselöinti johtua uudelleenvärityksestä? Eli siitä, että on pitänyt erotella musta viiva väreistä?

Jospa joistakin sivuista on ollut vaikeampi valita mustaa viivaa esim. originaalisivun huonokuntoisuuden vuoksi. Eikös tuollaista pikseliviivaa saa aikaiseksi, jos vääntää Image-adjust-treshold-säätimen nupit kaakkoon?
« Viimeksi muokattu: 13.11.2008 klo 09:53:04 kirjoittanut Tertsi »

Taru Leutokalma

  • Vieras
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #39 : 21.09.2014 klo 21:12:10 »
Onneksi tuli tämä lainattua kirjastosta ennenkuin menin itselleni ostamaan. Ei nimittäin ole lainkaan klassikkoainesta. Tosiaan hyvä, että ideat kierrätettiin myöhemmin Asterixiin. Siellä ne toimivat paljon paremmin.

Sinänsä mielenkiintoinen julkaisu, tekijöiden kehityksen seurannan kannalta. Mutta itsellään, omana sarjakuvanaan, tämä ei ole yksinkertaisesti hyvä. Ei ole mikään ihme, ettei näitä ole aikaisemmin julkaistu. Umpah-pahkin on paljon parempi.

Lukaisin itsekin joskus Joonatan Pistoolin kirjastossa kun bongasin kannessa Asterixin-tekijöiden nimet. Kyllähän sen nyt ihan luki mutta...jäi myös vähän raakilemaiset fiilikset Pistoolista. Ei todellakaan Goscinnyn eikä Uderzon parhaimpia tuotoksia. Menee ehkä parhaiten lapsille.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #40 : 21.09.2014 klo 21:18:29 »
...jäi myös vähän raakilemaiset fiilikset Pistoolista.

Hyvin sanottu tuo raakilemaiset. Monet Joonatan Pistoolin ideat jalostuivat Asterixiin. Ks. Kvaakin arvostelu.

Piirrostyylikin oli vielä lievästi sanottuna hakusessa:

Taru Leutokalma

  • Vieras
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #41 : 21.09.2014 klo 22:48:58 »
Lukaisin arvostelun, oikein hyvin laadittu. Ihme juttu tuo Uderzon päättämättömyys Pistoolin ulkonäön suhteen. Ensimmäinen versio näytti omassa silmässäni parhaimmalta, sitten taso "huononee". Viimeisimmät Joonatanit näyttävät liikaa Pikolta.

Lokkiparvi

  • Jäsen
  • Viestejä: 64
Vs: Joonatan Pistooli
« Vastaus #42 : 06.03.2016 klo 19:22:42 »
Kiinnostavaa tosiaan näissä nähdä Uderzon tyylihaku. Itse taas tykkäsin eniten kolmannesta ja neljännestä jotka olivat enemmän "sarjakuvamaisempia" ja vähemmän realistisia. Niistä rupeaa jo aavistamaan Uderzon Umppis-tyyliä ja alkuaikojen Asterix-tyyliä, mutta ei nämä tosiaan vedä vertoja niihin. Uderzohan muuten kirjoittaa alkusanoissa että hän kokeili häpeämättä eri tyylejä.