Kirjoittaja Aihe: Shonen-ai mangat  (Luettu 19017 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Vieras
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #15 : 29.03.2005 klo 17:46:26 »
<snio>Japanissa rajat vedetään huomattavasti väljemmin kuin meillä, siellä ihan tavanomaisena pidetty manga voi sisältää poikarakkautta, jonka vuoksi sarja länsimaissa katsotaan BL:ksi. (...) ulkopuolisten ihmettelyjä siitä, että "tämähän on ihan raakaa pornoa". <snip>

Kaikki linkit alla ovat asiallisia.

Manga on Japanissa myös yksi keino kiertää lapsipornon levittämistä, kts. http://www.japan-zone.com/modern/manga.shtml
"A law introduced to curb child pornography (most of the world's supply being from Japan) for some reason excluded manga - probably something to do with it being a 500 billion yen-a-year industry."

Sen sijaan ilmeisesti animea laki koskee!
Man faces life in prison over anime child porn
http://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=6406

The Anime "Porn" Market
http://www.awn.com/mag/issue3.4/3.4pages/3.4patten.html

Jonkinlaista positiivista (?) kehitystä on nähtävissä...
http://www.japan-zone.com/japanzine/japanzine14.shtml
"In 1998, some 80% of child porn originated in Japan but recent figures show that this has decreased significantly."

Asiasta keskustellaan paljon netissä:
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.html?0+11780

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #16 : 29.03.2005 klo 23:35:50 »
Luulenpa, että Lurkerin esiin nostama asia ei kuulu tämän säikeen piiriin. Suora lainaa Kupolin sanastosta:
Shounen-ai
Poikien välistä ystävyyttä, sekä hieman enemmänkin. Shounen-ai on juuri sitä miltä kuulostaakin, eli poikarakkautta. Shounen-ai on sitä kiltimpää tavaraa, suudelman vaihtoa ja sellaista. Kenties tunnetuin shounen-ai-sarja länsimaissa on Gravitation

Kvaak ei myöskään ole oikea paikka avoimelle keskustelulle lapsipornosta, vaikka se tärkeä aihe onkin.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

ökpö

  • ääpylä
  • Jäsen
  • Viestejä: 516
  • Vanhana sitä tulee piisamiksi.
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #17 : 30.03.2005 klo 01:30:11 »
Joo. Pedofiliakortti on niin hyvä ja helppo vetää aina esiin kun homoseksuaalisuudesta puhutaan. Tarkennettakoon vielä että BL ei ole yhtä kuin (kovasti) alaikäisen ja aikuisen miespuolisen henkilön välinen seksisuhde, vaikka sitäkin genressä paljon esiintyy. Sanaa BL, poikarakkaus, käytetään tarkoittamaan kaikenlaisia miesten välisiä suhteita tällaisessa naisten tekemässä ja lähinnä naisille suunnatussa sarjakuvassa, usein myös länsimaalaisessa sellaisessa. Vaikkapa 45-vuotiaan karvaisen rekkakuskin ja 25-vuotiaan pitkätukkaliftarin hekumallinen kohtaaminen kesäyössä... Ja sitten taas on näitä toisiinsa rakastuvia koulupoikia, joiden oudot ihmissuhdekiekurat lienevät kyllä lähinnä samanikäisten koulutyttöjen lukemistoa. Poikarakkautta löytyy joka junaan ja vaunuun.
comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia

Lurker

  • Vieras
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #18 : 30.03.2005 klo 09:12:36 »
Tarkoitukseni ei ollut missään nimessä "mollata" mangan eri lajityyppejä lapsipornon nimissä (pahoittelen jos annoin tällaisen vaikutelman), enkä halua ko. aiheesta tämän enempää edes tässä threadissä keskustella.

Lähetin vain kommentin Ökpön mainintaan siitä, kuinka monet katsovat  että "tämähän on ihan raakaa pornoa".  Linkit olivat anime- ja mangasivustoille ja pariin Japania käsittelevään uutissivustoon, jotka ehkä kiinnostavat kvaakilaisia manganharrastajia.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #19 : 30.03.2005 klo 13:26:41 »
Lurker, ylläpidon näkökulmasta käsittelit asiaa fiksusti. Nostiin aiheen vain esiin, jotta kommentitkin pysyisivät Kvaakin K8 -linjassa.
Ja tosiaan poikarakkauskäsitteiden, mietojen ja vähän vahvempien määrittelyt löytyy Kupolista.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

bgt

  • Jäsen
  • Viestejä: 604
  • Grrr....
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #20 : 30.03.2005 klo 18:15:14 »
Tämä tapauspa....

[Ylläpito huomauttaa] Dellasin viestisi. Tämä ei ole henkilökohtaista ja yritin kaksi kertaa sanoa asiasta kauniisti. Ohje koskee kaikkia: Pysy otsikon aiheessa tai pysy poissa! En viitsisi lukita ketjua sillä aiheesta riittää varmasti ihasteltavaa ja kummasteltavaa ihan asiallisestikin.

Sheriffi Ratsu-Reima.
[/Ylläpito huomauttaa]
« Viimeksi muokattu: 31.03.2005 klo 00:37:57 kirjoittanut Reima Mäkinen »
Also spracht Blau Tiger.

Angel

  • Vieras
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #21 : 23.07.2005 klo 22:12:04 »
Shounen-ai on minusta todella söpöä ja kaunista,joten siksi pidän siitä niin paljon :D
YWAM on aivan paras shounen-ai manga mitä oon lukenu ja ehdotan niille jotka eivät ole lukeneet että lukisivat tämän ;D http://www.aoihayashi.com/your_wings_are_mine.html




Folkee

  • Jäsen
  • Viestejä: 18
  • Elricest
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #22 : 26.07.2005 klo 21:07:29 »
Eikös Tokyo Babylon ole kans Shonen-ai:ta? Ja mitä mieltä olette Under the glass moon mangasarjasta? Ajattelin ostaa  :P
One man's fun is another hell x)

feikkih

  • äXDee
  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 2
  • äXDee
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #23 : 11.08.2005 klo 14:57:57 »
Minä pidän erittäin paljon shounen-aista ja yaoista [vaikka yaoita en olekaan lukenut kun muutaman sivun netistä :D] Mieluisin näistä on FAKE! oih mä rakastan sitä suunnattomasti! :D Muutama ystävänikin lukee sitä, mutta vain sen takia että he pitävät Deen skitsoilusta, tai JJstä. Minä luen sitä sen takia että se on hauksa mutta myös sen takia koska mielestäni shounen-ai on söpöä! :D Ja kiva lukea miten Deen ja Ryon suhde kehittyy! :D Haluaisin lukea Gravitationia, Errie Queerie!:ta jne.. :D Mutta ensin pitää lukea FAKE loppuun asti :D
Olen siis itsekin yksi näistä ihmisistä jotak ovat hullaantuneet shounen-aihin, ja olen YLPEÄ siitä :D :D

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #24 : 11.08.2005 klo 15:17:45 »
Mieluisin näistä on FAKE! oih mä rakastan sitä suunnattomasti! :D

Sarjakuvana Fake ei ole kummoinen. Juonenkuljetus tökkii... ja pahasti.

Mutta kuten aikaisemminkin todettu, suurin osa  shounen aista/BL:stä on aika hömelöä tavaraa. :D Mutta saahan sitä silti lukea... tai ehkäpä tuo on juuri se perimmäinen syy, miksi sitä luetaan...? Mutta se juoni on se tärkein... yleensä?

ökpö

  • ääpylä
  • Jäsen
  • Viestejä: 516
  • Vanhana sitä tulee piisamiksi.
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #25 : 11.08.2005 klo 15:45:03 »
Be Beautiful on alkanut julkaista englanniksi Yamane Ayanon Viewfinder-sarjaa, joka on omasta mielestäni milteipä parasta aikuiselle yleisölle suunnattua BL-mangaa. Yamane Ayanon tarinat alkavat jo olla samaa tasoa mainstreamimpien suosikkien kanssa, piirrosjälki on harvinaisen kuolattavaa, eikä Y.A. pahemmin sorru koulupoikiin tai siirappisuuteen tarinoissaan. Päinvastoin ne ovat usein aika julmia. Toivon että Viewfinderista tulee suosittu ja myös Ikoku Irokoi Romantan ja Crimson Spell käännetään.

Fake ei minustakaan ole juonellisesti erityisen ihmeellinen, omistanpahan kuitenkin sarjan ja olen sen läpi lukenut... Koko poliisiskenaario on melkolailla pelkkää kulissia, päähenkilöiden ratkomat jutut jäisivät paskemmassakin tv-sarjassa kyllä sinne käsikirjoitusten ö-mappi -osastolle. Jos keskittyy vain tuntemaan vatsankipristyksiä siitä pääseekö Ryo vihdoin kakkospesälle Deen kanssa, ja mistä Ryo ja Bikky tällä kertaa saavat tappelun aikaiseksi, niin sarjis toki toimii.

Aika samanlaista kamaa on Makoto Tatenon poliisihömppä Yellow, jota muistaakseni aletaan julkaista englanniksi vielä tämän vuoden puolella. Vain hieman pidemmälle vietynä, eli sarja sisältää jo useita ihan suorasukaisia sänkykohtauksia, siinä missä Fakessa oli niitä vain pari.

Myös Kazuma Kodakan Kizuna-sarjaa käännetään, eikä sekään ole varsinaisesti koulupoikalätinää. K2:n pitkissä sarjoissa piirrostyyli tapaa parantua loppua kohti huomattavasti. Päähenkilöt edustavat mafiosojen, etsivien ja huippu-urheilijoiden kaltaisia ammattiryhmiä ja K2:lle on ominaista kehitellä päähenkilöiden suhteita jopa kymmenen kirjan verran ennen kuin päästään "itse asiaan". Faken tavoin tämä homoeroottinen ja -eksoottinen saippuaooppera muodostuukin koko sarjan miltei ainoaksi viehätykseksi; itse kulissit ovat toissijaisia.

En oikein jaksa uskoa, että mikään näistä sarjoista nappaisi kunnolla ketään, jonka ensisijainen motivaatio lukea kyseisiä sarjiksia ei ole itse BL. Toki tarinankerronta pelaa näissä kaikissa kliseistä huolimatta sen verran, että jos tilaisuus ilmenee, epäilevienkin mangaharrastajien kannattaa varmaan sivistää itseään edes sillä yhdellä kirjalla. Jottei se kuulopuheiden perusteella muodostettu kuva "pikkutyttöjen koulupoikafantasioista" vaikka jäisi ainoaksi käsitykseksi siitä, mitä kaikkea BL sisällään pitää.
comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia

Lind JR.

  • oikee meka agtiivi.
  • Jäsen
  • Viestejä: 192
  • "omapa on mielipiteeni."©
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #26 : 11.08.2005 klo 17:45:57 »
ei millään pahalla mutta oksennin katsoessani elokuvaa fakesta (vai mikä lie?). tuli ylen teemalta
miksi minä aina sanon viimeisen sanan keskusteluissa?

Ghaassas

  • Vieras
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #27 : 11.08.2005 klo 18:50:21 »
Mitä milloin ???

Jahas, tälläisestä kamasta meuhkaantuja pitää.

Eikös Fate ole semmoinen poikarakkausjuttu?

Folkee

  • Jäsen
  • Viestejä: 18
  • Elricest
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #28 : 11.08.2005 klo 21:50:32 »
Shounen-ai on minusta todella söpöä ja kaunista,joten siksi pidän siitä niin paljon :D
YWAM on aivan paras shounen-ai manga mitä oon lukenu ja ehdotan niille jotka eivät ole lukeneet että lukisivat tämän ;D http://www.aoihayashi.com/your_wings_are_mine.html

Angel, tykkäsin tuosta todella kovasti. Se parani juoneltaan ja piirustustyyliltään mitä uudempaa oli (se antoi toivoa omalle nettisarjiksen suunnittelulle) :) Onko sinulla lisää näin ihania sivuja hihassa ja mistä oikein hoksasit your wings are my sivun?
One man's fun is another hell x)

ökpö

  • ääpylä
  • Jäsen
  • Viestejä: 516
  • Vanhana sitä tulee piisamiksi.
Re: Shonen-ai mangat
« Vastaus #29 : 12.08.2005 klo 09:43:49 »
ei millään pahalla mutta oksennin katsoessani elokuvaa fakesta (vai mikä lie?). tuli ylen teemalta

Joskus voisi miettiä kannattaako ihan kaikkea kommentoida, vaikka se oma persoona ja omien mielipiteiden ilmaisukyky tuntuukin vielä varmaan tuossa vaiheessa maailman isoimmalta asialta.

Jotta tämä viesti ei olisi täysin tyhjänpäiväinen, niin mainitsen kolme muutakin jenkeissä lisensoitua BL-mangaa, joista itse jossain määrin pidän tai olen kiinnostunut: Kodaka Kazuma, Kimera (ADV); Yuu Higuri, Gorgeous Carat Calaxy (Digital Manga); Hoshino Lily, Harem de Hitori (Digital Manga).

Täydellisempi lista löytyy täältä: http://www.livejournal.com/community/tokudane/48274.html
comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia