Kuolleista herättäminen (Marvel/DC) *spoiler*

[Storm]

Tässä on ollut parissa foorumissa juttua kuolleista herättämisestä ja ihmiset eivät ole oikeen pitäneet asiasta.
Jenkkilehtiä selatessa netissä, huomaa helposti, että ketä hahmoja on tulossa takaisin.
Mutta onko siinä järkeä herättää kuolleista hahmoja, jotka on kuolleet?
Itse olen hieman ärtynyt, että kaksi hahmoa, joiden olisi saanut pysyä kuoleena, herätettiin...

ps. Mistä löytyy se hemmetin spoiler tagi? Vai onko sitä enää?

Uusin nimen. -Veli

[Rami Rautkorpi]

ja teksti tuohon tagien väliin.

Tarkoitat tietenkin:

Koodia: [Valitse]

[color=White][/color]

Mutta useimmathan sankarit herätetään henkiin. Ja jos ei herätetä niin kehitetään uusi samanniminen sankari.

Mutta kaikki hahmot eivät ole sankareita. Usein tapetaan sivuhenkilöitä, koska se on helppo tapa lisätä dramaattisuutta, ja myöhemmin todetaan, että lukijat itse asiassa pitivät siitä sivuhenkilöstä enemmän elävänä. Storm varmaan kuitenkin tarkoitti sankareita, ja toisen niistä osaankin arvata. Katsotaan, kuka se toinen on, kunhan Storm oppii tuon "spoileritägin" käytön.

Se on vähän pakkokin jos ei halua että joku muu firma herättää sankarin eloon.

Tekijänoikeuslainsäädännön suoraviivaistuttua jonkin verran sitten 1940-luvun ei tuosta tarvitse olla huolissaan, paitsi siis jos kyse on pelkästään nimellisestä henkiinherättämisestä. Tavaramerkkiasiat kun taitavat olla hieman hankalampia. Supersankareiden nimet eivät ihan teoskynnystä ylitä, ja jos nimeä ei käytetä aktiivisesti markkinoinnissa eikä sitä puolusteta tarmokkaasti, niin käsittääkseni tavaramerkin voi todellakin menettää.

[Storm]

Nämä spoilerit saattaa olla yllätys tai sitten ei...
Mutta pitäisi saada ne lehdet vain käsiin...

Spoiler:
Ashtoning X-Men lehdessä Kolossi on tullut takaisin. Kun taas myöhemmin Uncanny X-Menissä Betsy päätti herätä eloon, vaikka miekka lavisti tämän kehon.
Myös Musta Tom on edelleen elossa. Tosin en tiedä, kuoliko tämä edes yhdessä välissä.

Täytyy sanoa, että onneksi ovat antaneet sentään vielä Illyana Rasputinin ja Toukan olla kuoleena...

[Veli Loponen]

Mun mielestä toi oli aika päivänselvä asia, että tuo toinen hahmo palaa. Sama juttu oli Hulkin kanssa (se on kai kuollut jo parikin kertaa) ja tietenkin Teräsmiehen kohdalla. Jean Greykin palasi, vaikka ei sitten oikeasti ollutkaan kuollut, teki vaan Bobby Ewingit. Tavallaan.
Kattokaa vaan niin kohta jo Haukansilmäkin taas kirmailee Kostajien kanssa.

[J.M:salo]

En viitti käyttää tageja ku topicissa lukee aika selvästi mistä aiheesta topicissa on spoilereita.

Astonishingista en ole kovin pahastunut. Wheidon (kirjoitusasu?) teki todella hienon työn jutun kanssa. Kittyn ilme... Ja se kuvitus.. se väritys! Mäki olin ihan "WTF? Mitä se elos tekee?" ku luin spoilereita aikoinaan. Mutta kun tarinan luin ni vauvau.

Lähinnä potuttaa että hepun kuolema oli selkeästi finalistinen silloin kuin tämä kuoli... kuulemma kokonainen numero oli varattu vain hautajaisia varten.

Lissun uudestisyntymä on toinen juttu. Luin juuri viime torstaina Claremontin uudemmat numerot aina viime lokakuusta tähän päivään. Surkeaa. Tarina kertoo että Lissun piti aikoinaan syntyä uudestaan jo pari numeroa myöhemmin Xtremessä, mutta Marvelilla oli "kuollut on kuollut" linja menossa...mainitsiko joku asian juuri näillä foorumeilla? Vai oliko se joku toinen foorumi? Anyway, ne jotka eivät sitä postia lukeneet niin tulipaha recapattua. Noniin, siis, Claremont on näitä vanhan polven kirjoittajia, joille hahmon "kuolema" on vain tilaisuus uudistaa sitä. Siinä missä DC:llä hahmon uusi ilme tehdään meikillä (Flashin vaimo) tai uudella vaatetuksella (Wonder Girl)... tai filosofisella keskustelulla (Batmanin monet inkarnaatiot), Claremont diggaa kuolema-temppua. Oli jätkälle varmaan aika isku kun "tää ei sit synny takaisin" tuli johtoportaasta. Lisäksi tämä paluu henkiin ei ollut edes kovin hyvin tehty. Kukaan ei tuntunut olevan kovinkaanpaljoa shokissa, tai miettivän asiaa enempää.
Nyt kun Claremontista puhutaan, niin haluan mainita toisen huonosti otetun esittelyn esille. Nimittäin X-23, joka on Loganin klooni ilman Y-geeniä. Claremont tai värittäjä ei tunnu kumpikaan tajuavan mitä "kontinuumi" tarkoittaa. Tytöllä pyörii oma "Origin" tarina. Olisi kiva jos Claremont olisi jaksanut vaivautua sen lukemaan. Tai jos värittäjälle olisi kerrottu että "jos Painajainen toteaa hämmästellen X-23:n ja Loganin silmien samanlaisuutta, olisi ehkä hauskaa jos silmät olisivat samanväriset - Loganilla oli siniset, X-23:lla vihreät (tai jotain, oma värisokeus tulee tässä vähän tielle)". Hiuksetkin olivat eriväriset. Ja kun X-23:lla ei omassa sarjassaan ollut adamantiumluurankoa, ainoastaan kynnet (tyttöhän on kasvavassa iässä), niin kenties Claremontin ei olisi kannattanut pistää lehteensä viittauksia tytön luurankoon?
Juuh, ja fanboymentaliteetti täysillä. Isompana ongelmana pidän myös sitä, että Claremont pitää omat tarinansa jossain oudossa tyhjiössä. Kun Painajainen omassa lehdessään heilastelee jonkun sairaanhoitajan kanssa, niin miksi hän iskee kiviä Rachelin kanssa X-menissä? Twotimer? Toisaalta on ihan hauskaa kuinka saippuaooppera etenee taas X-lehdissä. Kuka pettää ja ketä ja kenen kanssa? Ketkä menevät yhteen?
Ja Jean Grey ei ole tullut takaisin. PHOENIX on taas kuvioissa, Jean ei. Saa nyt nähdä miten homma päättyy, tosin.

[Veli Loponen]

Mitä mitä? Siis Jean Grey ei tullut takaisin? Mitä se meinaa? Onko Jean taas kuollut vai mitä? Onko sitä aikaisempaa Greyn paluuta siis kirjoitettu ulos jatkumosta vai mitä häh?
En siis tiedä Jeanin kohtalosta kummemmin, kun en ole Ryhmä-X:ää lueskellut kymmeneen vuoteen ja Jeanin paluulla viittasin Marvelin numeroon 12/89, jossa typsy tuotiin takaisin meren pohjasta ja paljastettiin, että Feeniks ei ollutkaan Jean.

[J.M:salo]

Tässä voisi jopa käyttää niitä colortageja, Seuraava siis Welzulle;
Morrisonin kaksi viimeistä arkkia (joista toinen taisi olla Planet X) ovat nyt kyseessä. Magneto lähettää Loganin ja Jean Greyn aurinkoon. Logan selviää, Jean ei (noh, on juttu vähän monimutkaisempi, ja sisältää kaikkea hassua koskien feenixin luonnetta). Seuraavassa arkissa Jean syntyy uudestaan 100+ vuotta tulevaisuudessa, ja muuttaa historiaa niin että Kyklooppi ja Emma Frost pistävät hynttyyt yhteen. Ja tässä ollaan nyt.
Feenixiä ollaan nyt herättämässä kahdella eri rintamalla; The End, joka tuntuu lähtevän asetelmasta että "tästä päivästä lähtien X-Menien elämä on melko seesteistä, ja seuraavat 15 vuotta kokoonpano pysyy samana". Siinä Feenix (ja Jean Grey) jälleen syntyvät uudestaan. Kuka olisi arvannut?
Toinen on nyt pyörivä Phoenix minisarja, (jossa on uskomaton kuvitus, siis hieno siis) jossa ilmeisesti skrullit jostain ihmeen syystä herättävät Feenixin kuolleista, ilmeisesti tappaakseen tämän uudestaan. Koska homma oli ennenaikainen, Feenixillä ei ole kuin murto-osa voimistaan, eikä mitään tietoisuutta. Jean Grey makaa vielä haudassaan, ja veikkaan että makaa viellä minin loppumisen jälkeenkin.

Jeanin hautakivessä lukee muuten "Here rests Jean Grey, till she is reborn". Tai jotain vastaavaa. Eivät usko X-menitkään hänen nykyisen tilansa pysyvyyteen. Kysymys on lähinnä siitä kuinka kauan hän pysyy haudassa ja miten hän palaa.

Whedonhan huijasi faniyhteisöä sillä, että pisti Cassadayn piirtämään pari sivua jossa Kyklooppi katsoo taivaalla palavaa Feenixiä, ja sitten sivut joutuivat "vahingossa" niiden neljän sivun joukkoon, jotka laitettiin nettiin teaseriksi. Ehtivät olla siellä vain pari tuntia ennenkuin ne vedettiin pois... tietenkin siinä vaiheessa ne olivat useiden fanien kovalevyllä, ja aineksena kymmenissä foorumikeskusteluissa.

[Storm]

Tässä Phoenix Endsong, ainakin yhdessä kuvassa Emma Frost hieman puhui jotain Jeanista ja Scottin mielessä myös Jean vieraili, että saa nähdä koska hän tulee oikeen takaisin.

Minusta Kolossin olisi pitänyt pysyä kuoleena, koska hänethän polttohaudattiin ja Kitty vei tuhkat sinne Venäjälle.
Lissun kuolema oli sellainen, että olisi saanut pysyä kuoleena. Kun miekka menee rintakehän läpi... Siitä ei selviäisi helpolla.

Mutta eräs ihminen vastasi näin Kolossin heräämiseen:

Peter’s body was acquired by a representative of an alien race who goes by the name of Ord. This race fears mutantkind and it’s potential for galactic destruction and strikes a bargain with government officials. The deal, Ord and his race will not invade Earth if he is allowed to create a “cure” for the X-gene. Ord resurrects Peter’s body and uses it for test. The X-men investigate this “cure” and Kitty finds Colossus in a cell deep inside the facility.

Kukahan tulee herämään sitten seuraavaksi henkiin? Sitä saamme vain arvuutella.

[J.M:salo]

Mä olen lukenu Endsongin niin pitkälle kuin se on ilmestynyt. Tietenkin puhutaan Jeanista kun puhutaan Feenixistä. Hän on se "usual suspect".
Silläkin uhalla että Claremont taas mokaa, niin en voi uskoa että he pyörittävät The End sarjaa joka on muka kronologiassa alkamishetkellään, mutta ei enää sillä hetkellä kun sarja loppuu. The Endin yksi kantavista ideoista on se, että se on muka "totta". Että näin tämä homma päättyy. Ja sarjassa Emma ja Scott ovat naimissa ja heillä on lapsia.
Mikäli Endsong päättyy Jeanin uudelleensyntymään, on The Endin lähtöasetelma väärä. Tahtoisin uskoa että he odottavat ainakin pari vuotta ennenkuin Jean palaa takaisin, ja The End ei ole enää kronologiassa.
Sitä paitsi Emma Frostin ja Scottin suhde on vielä kultasuoni. Siitä saa revittyä ihan hirveästi juonentynkää. Kyllä sitä ensin vähän louhitaan ennenku Jean palaa, uskon.

[Veli Loponen]

Minusta Kolossin olisi pitänyt pysyä kuoleena, koska hänethän polttohaudattiin ja Kitty vei tuhkat sinne Venäjälle.
Lissun kuolema oli sellainen, että olisi saanut pysyä kuoleena. Kun miekka menee rintakehän läpi... Siitä ei selviäisi helpolla.

Pikku juttuja. Hulk lensi ilmaan gammapommin säestyksellä ja Elektra sai maistaa omaa teräänsä Napakympin kädestä. Ja molemmat heiluvat edelleen iloisina.
Ei se paljoa sarjakuvissa merkkaa, että joku poltetaan tai räjäytetään ilmaan.

[J.M:salo]

Pikku juttuja. Hulk lensi ilmaan gammapommin säestyksellä ja Elektra sai maistaa omaa teräänsä Napakympin kädestä. Ja molemmat heiluvat edelleen iloisina.
Ei se paljoa sarjakuvissa merkkaa, että joku poltetaan tai räjäytetään ilmaan.

Jos Welzu viittaa nyt siihen Mega Marvelin vikaan numeroon, missä julkaistiin Hulkin omaa lehteä, niin Hulk valitsi tappelupaikan siksi, että siinä vieressä oli atomipommia varten rakennettu bunkkeri. Duck and Cover siis.
Jos taas puhutaan siitä ekasta kerrasta kun hän pamahti, niin eikös hän joutunut Jareillan maailmaan sekuntteja ennenku pommi meni buum?
Tietenkin molemmat voidaan laskea "kuolemiksi", mutta eise kuitenkaan ollu mitään "Minä näin ruumiin".

[Veli Loponen]

Viittasin ekaan tapahtumaan. Siitä on niin kauan kun olen tuon lukenut ja kun siitä välistä jätettiin julkaisematta juttuja ennen Keownin Hulkia, joten saattaa olla, että olen tuollaisen tiedon jo unohtanut. Mua onkin jo pidemmän aikaa mietityttänyt, että miten Hulk palasi takaisin. Pitää varmaan lukea noi Marvelit uudelleen... Tota Mega Marvelia en ole tainnut edes lukea. Ellei se ole se, missä Hulk tappelee Thorin kanssa...

[Storm]

Jotenkin niistä lehdistä menee se maaginen taika, jos ei anneta hahmojen olla kunnolla kuoleina. Illyanan, Tuoukan, Kohtalon jne. Muiden hahmojen pitäminen ikuisessa kuolemassa pitää hahmon hyvänä.
Kuten X-Mies kuoli pelastaessa maapallon.

Tosin on vain ajan kysymys, koska niille tulee kloonit, jotka sitten ovat ihansamanlaisia, mutta Marvelissa samoja voimia ei voi enää välttää ollenkaan. Sillä mutantteja on jo aika paljon.

[J.M:salo]

Juuh, eka oli se "oikeussalissa vatvotaan tapahtumia ja itketään Banneria". Sitte normaali lehti jatko tarinoilla joissa Joe Fixit elelee rauhassa neljättä kuukautta Vegasissa kun yhtäkkiä Banner yrittää taas pinnalle. Sitten kahdeksan numeroa tämän jälkeen, juuri (ennen/jälkeen) Bannerin ilmaantumisen, Joe Fixit (aka Hulk) muistelee miten selvisi hengissä ja miksi Bannerilta meni niin kauan tulla esiin. Se ilme oli kyllä hyvä kun Banner tajusi että aikaa oli mennyt niin paljon. *Järkyttynyt ilme * "This.. this cant be todays newspaper!" "Of course it isint." "Huoh.. thats good.. for a moment there..." "Thats from last saturday." *Vielä järkyttyneempi*

Mutta siis sarjassa "ei julkaistu Suomessa."

Ja juuh, se oli se lehti missä tappeli Thorin kanssa. Lehti loppu siihe ku atomipommi meni BOOM. Ja sen jälkeen hypättiin Suomessa jotain 150 numeroa eteenpäin.

[bgt]

Kukakohan Marvelin hahmoista johtaa henkilökohtaista kuolemistilastoa?

Tämän tilaston kasaamista toki hankaloittaa mm. Hämähäkkimiehen kloonien kuolemien ja Jean Grey / Feenix / Madelyn Pryor -kolmikon luokittelu erillisiksi entiteeteiksi, vaiko yhdeksi ja samaksi...