Kirjoittaja Aihe: Rip Kirby  (Luettu 100545 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 498
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #120 : 21.01.2011 klo 10:11:52 »
Tuli mieleen, eikös ne Hesarin sivuillakin ilmestyneet stripit ole saatu Bullsilta? Miksi nyt sitten näin huonoa kamaa ihan samasta paikasta?

Timo

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #121 : 21.01.2011 klo 10:55:19 »
Tuli mieleen, eikös ne Hesarin sivuillakin ilmestyneet stripit ole saatu Bullsilta? Miksi nyt sitten näin huonoa kamaa ihan samasta paikasta?
Jos puhutaan ihan painolaadusta, niin oletan Bullsin lähettäneen sanomalehtilaatuiset tiedostot. Sanomalehdessä jälki luultavasti näyttää hyvältä, mutta ei enää tommosella paremmalla paperilla.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 498
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #122 : 21.01.2011 klo 11:22:26 »
Jos puhutaan ihan painolaadusta, niin oletan Bullsin lähettäneen sanomalehtilaatuiset tiedostot. Sanomalehdessä jälki luultavasti näyttää hyvältä, mutta ei enää tommosella paremmalla paperilla.

Kirjaversion sarja on selvästi tukkoisempi (viivat paksuuntuneet) ja osa hienommista viivoista on kadonnut (esim eka ruudun naamat). Luulisi että pikemmin sanomalehtipaperi imisi mustetta niin paljon, että viiva tukkeutuisi.
Väitän että eri skannit on kyseessä. Bullssin ©-leimat ovat eri kohdalla.

Timo

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #123 : 21.01.2011 klo 18:05:12 »
Jaa, Timo näemmä poisti tummuutta HS Kirjojen liuskan skannistani. Hyvä. Tuo strippi muuten ei ole pahimmasta päästä, vaan tyypillinen. Valitsin sen näytteeksi käännösvirheiden vuoksi.

"Kuulemma tämän albun ensimmäinen painos on silti loppuunmyyty. Toinen painos on tulossa."

Kauppa käy silti kuin häkä.  >:(

Tätä julkaisua markkinoidaan jäähyväislahjana Helsingin Sanomien Rip Kirbyn lukijoille. Ehkä moni on hankkinut sen siksi, ehkä on tapahtunut sama kuin Mustanaamion viimeisen numeron kanssa. Uuden painoksen pitäisi ilmestyä helmikuussa.

Suurimmalle osalle lukijoista albumissa ei varmaan ole mitään häikkää. Jos sitä lukee vain viihteenä eikä tarkastele kuvia taiteena eikä tiedä kuka Alex Raymond on, se kelpaa. Suomennos ei töki, jos ei ole vertailukohtaa.

Sarjakuvien harrastajien on hyvä tietää, mitä rahoillaan saa, ennen kuin ostaa. Tässä tapauksessa mielestäni ei voi olla iloinen pelkästään siksi että Raymondia on julkaistu suomeksi. Ymmärrän, että vanhoista sarjoista voi olla hankala saada kelvollista materiaalia. Eniten harmittaa se, kun kustantajalla itsellään olisi ollut sanomalehdissään paremmat stripit.

Olettaisin, että toinen painos painetaan samalla tavalla ja samasta matskusta kuin ensimmäinenkin.

Näin kuulemma tehdään. Vain kahdelle sivulle tehdään korjaus, kun ensimmäisessä painoksessa niillä on strippejä väärässä järjestyksessä (tämäkin vielä).

Väitän että eri skannit on kyseessä. Bullssin ©-leimat ovat eri kohdalla.

Uskon, että asia on kuten Timo arvelee. Eri skannit on kyseessä, eli Rip Kirby -strippien nykyinen laatu on Bullsilla pulmana. Kun Keskisuomalainen julkaisi Raymondin Kirbyä jokunen vuosi sitten, Bullsin stripit olivat juuri tällaisia levähtäneitä, ja suomennos oli samanlainen, jättäen tekstin vivahteita koko ajan pois ja sisältäen välillä ihmeellisiä virheitä. Jostain syystä firmalla ei vaikuta olevan sarjasta yhtä hyviä strippejä kuin ennen.

Tykkäsin kovasti Jalavan Wanhoista sarjoistakin vaikkei laatu niissäkään ollut aina kovin hyvä.

Jalavan Rip-albumissa muuten on hyvälaatuiset ruudut, ja suomennos on todella hyvä (vain Mangler-roisto Mankelina on minulle outo).
« Viimeksi muokattu: 21.01.2011 klo 18:11:39 kirjoittanut Satunnainen kävijä »

T.Kokkila

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 116
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #124 : 12.02.2011 klo 09:51:13 »
Ja nyt Rip Kirby näköjään tekeekin loikan toiseen suurilevikkiseen lehteen:
Ilta-Sanomat

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 164
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #125 : 12.02.2011 klo 10:10:23 »
Ja nyt Rip Kirby näköjään tekeekin loikan toiseen suurilevikkiseen lehteen:
Ilta-Sanomat

Kuulostaa hyvältä...
Rip Kirby julkaistaan Ilta-Sanomissa parempilaatuisena kuin koskaan sitten 1950-luvun, sillä olemme käyttäneet amerikkalaisten sanomalehtien painovedosten kopioita. Näin ollen Alex Raymondin loistelias piirrosviiva pääsee parhaiten oikeuksiinsa.

Lisäksi sarjakuva julkaistaan suuremmassa koossa kuin koskaan ennen Suomessa.

Tekstaaja Mikko Huuskon tekstausjälki jäljittelee tarkasti Alex Raymondin alkuperäistekstausta, joten teknisetkään seikat eivät häiritse lukunautintoa.

sarja

  • Jäsen
  • Viestejä: 772
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #126 : 12.02.2011 klo 10:48:17 »
Rip  Kirbyä  julkaistaan  Ilta-Sanomissa  joka  lauantai. Ensimmäinen  osa  tarinasta :
Pieni  mies, joka  katosi.
Juhani  Tolvanen kirjoittaa Ilta- Sanomissa 12.2.2011:

Rip Kirbyä  julkaistaan  Ilta -Sanomissa  parempilaatuisena  kuin  koskaan  sitten  1950-luvun, sillä  olemme  käyttäneet  amerikkalaisten  sanomalehtien  painovedosten  kopioita.

Juhani  Tolvanen kirjoittaa myös:

Ilta- Sanomien  vastaava  päätoimittaja  Tapio  Sadeoja  totesi  minulle  vuosia  sitten  toimikautensa  alussa, että  jos  Helsingin  Sanomat  jostain syystä  tahtoisi  luopua  Rip  Kirbystä,  hän  tahtoisi  ehdottomasti  sarjakuvan  Ilta -Sanomiin.

Suuret  kiitokset  Tapio  Sadeojalle  ja  Juhani  Tolvaselle. Pidän  myös  Mikko  Huuskosen  tekstauksesta. Jännäristin  sydäntä  lämmittää  asia  suuresti.
Kiitos, Kiitos. Nyt  on  jotain  luettavaa  myös jännärien  ystäville.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2011 klo 11:02:49 kirjoittanut sarja »

tertsi

  • Vieras
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #127 : 12.02.2011 klo 12:35:00 »
Ostin Ilta-Sanomat.
Rip Kirby on aivan kamalaa rasteroitunutta viivaa.
Ei toimi edes sanomalehtipaperilla.


"Rip Kirbyä  julkaistaan  Ilta -Sanomissa  parempilaatuisena  kuin  koskaan  sitten  1950-luvun, sillä  olemme  käyttäneet  amerikkalaisten  sanomalehtien  painovedosten  kopioita" HAH!

Ammattitaito HOI!

Hyi saatana.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2011 klo 12:41:23 kirjoittanut Tertsi »

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #128 : 12.02.2011 klo 14:36:12 »
Kiitos ilmoituksesta. Kiva idea julkaista kuusi strippiä Ripiä isossa koossa joka lauantai! Pitihän tuo katsastaa. Rip-sivu voisi olla varsin komea, mutta mutta...

Jep, tämä sitaatti Juhani Tolvaselta tämän päivän Ilta-Sanomista on aivan höpöä:

"Rip Kirby  julkaistaan  Ilta -Sanomissa  parempilaatuisena  kuin  koskaan  sitten  1950-luvun, sillä  olemme käyttäneet  amerikkalaisten  sanomalehtien  painovedosten  kopioita. Näin ollen Alex Raymondin loistelias piirrosviiva pääsee parhaiten oikeuksiinsa."

Fakta nimittäin on, että kun Raymondin Rip Kirbyä julkaistiin Helsingin Sanomissa viimeksi vuosina 1989-99, käytännössä joka ikinen strippi oli parempilaatuinen kuin tämä sekä suttuinen että pikselinen IS:n versio. Minulla on niitä strippejä leikattuina satoja.

IS:n käyttämä matsku on tietysti voinut olla erittäin hyvää, mutta painettu lopputulos Iltiksessä ei todellakaan ole hieno! Hyvä sinänsä, kun Bullsin onnetonta materiaalia ei ole käytetty.

IS:n sivun loistokkutta himmentää myös se, kun logossa oleva piippua polttava Rip on niin tuhruinen. Tekstaus on ok, mutta tavutusta saisi koettaa välttää enemmän.

Miksiköhän strippien päiväykset on pyyhitty pois? Seikkailu on 108 strippiä pitkä "Unlucky Seven" vuosilta 1950-51. Lasken, että tämä on julkaistu Hesarissa viimeisen kerran vuoden 1993 alussa.

tertsi

  • Vieras
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #129 : 12.02.2011 klo 14:49:30 »
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.


En myöskään näe Huuskon ja Raymondin tekstauksen
muistuttavan toisiaan. Eikä tarvitsekaan muistuttaa, mutta
kun Tolvanen hehkuttaa Huuskon jäljen "jäljittelevän tarkasti" Raymondia...


Tosin en ole nähnyt juuri näiden kyseisten strippien alkuperäistekstauksia, mutta muita Raymondin tekstauksia kylläkin.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2011 klo 14:55:10 kirjoittanut Tertsi »

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 164
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #130 : 12.02.2011 klo 14:59:23 »
Tolvanen osaa ja tietää, siitä olen varma.

Nyt on varmasti käynyt niin, että ketju ei pitänyt. Joku kämmäsi homman painossa. Valitettavasti.

Muumipeikko, joka on yksi kauneimmin piirretyistä sarjakuvastripeistä maailmassa, on kärsinyt kuolemaakin pahemman kohtalon, myös Hesarissa (ja Bull'sissa). Viiva hajoaa ja häviää.

Alex Raymond ja Janssonit, mestareiden mestarit, ansaitsisivat parempaa, paljon parempaa.

tertsi

  • Vieras
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #131 : 12.02.2011 klo 15:01:01 »
Pistin asiallisen palautteen Iltiksen Kirby-keskusteluun.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #132 : 12.02.2011 klo 16:13:00 »
Tolvanen osaa ja tietää, siitä olen varma.

Nyt on varmasti käynyt niin, että ketju ei pitänyt. Joku kämmäsi homman painossa. Valitettavasti.

Tolvanen varmasti tietää. Joko skannaamisessa tai painamisessa on tullut virhe. Me arvostelijat emme välttämättä osaa tehdä niitä asioita, ainakaan itse en osaisi, mutta meillä on oikeus sanoa, että ammattilaisten pitäisi osata.

Ihmettelen, että on hankittu amerikkalaisten painovedosten kopioita. Hesari ja Iltis ovat kummatkin Sanoman lehtiä. Eikö Iltis voisi käyttää Hesarin laadukkaita 90-luvun Rip-strippejä? Niissä on tarkat viivat, hyvä käännös ja kaunis tekstaus.

Jos julkaisija rupeaa erikseen kehumaan tekstausta, silloin lukijan on lupa tarkastella sitä tarkemmin. Minä sanoisin: jos tämä Iltiksen tekstaaja pienentäisi tekstiä vähäsen, välttyisi ikävän näköiseltä tavuttamiselta useammin, joskaan ei ehkä ihan joka tapauksessa. Verratkaa Hesarin strippiin, joka oli tuossa edellä näytteenä: siinä oli paljon tekstiä, muttei yhtäkään tavua. Mutta toki tämä on hyvin pientä mussutusta.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2011 klo 16:23:30 kirjoittanut Satunnainen kävijä »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 498
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #133 : 13.02.2011 klo 00:25:41 »
Kuvanäytteestä voin helposti sanoa, että kuva on harmaasävyisenä painettu, eli rasteroitu. Harmaasävyjä ei tietty ole, mutta viivassa näkyy rasteroinnin pallukat, ne eivät katoa vaikka resoluutio olisi miten korkea. Se ei siis ole pikselinen. Ainoastaan rasterin korkea linjatiheys voisi kadottaa sen silmän näkemättömiin. Sanomalehtien linjatiheys on noin 40 per sentti. Kuvan pitäisi olla 1-bittinen m-v-kuva.

Timo

tertsi

  • Vieras
Vs: Rip Kirby
« Vastaus #134 : 13.02.2011 klo 00:43:03 »
Tässä näyte Alex Raymondin tekstauksesta.
Ilmeisesti kuitenkin myöhäisemmältä ajalta kuin nyt Ilta-Sanomissa alkanut seikkailu.


Ilta-Sanomissa ollut tekstaus oli ihan asiallista. Hiukan vois fonttia pienentää, jos haluaa viilata pilkkua.
« Viimeksi muokattu: 13.02.2011 klo 01:03:25 kirjoittanut Tertsi »