pikku ikonien laskutus

[kissanen]

Hei,

Mikä olisi järkevä hinta, 105 kappaleen ikonisetille? Tehtävänäni on suunnitella 105 kpl sarjakuva-aiheisia ikoneita (kutakuinkin 50px x 50px), tulee yhteen hankkeeseen. Vaan mikä on järkevä hinta näille, jos yhden ikonin tekemiseen menee n 1-2h, ja 105kpl menee 210h (?), ja jos laskuttaa 80e/h, niin tuntuu, että tulee liian kova hinta työlle. Mikä olisi järkevä kappalehinta edes?

Kiitso vastauksista.

[Timo Ronkainen]

mm.. Koskaan en oo just tommosta tehny, mutta noin isoo duunia en kyllä tekis alle tonnin. Hinnoittelu ei ole koskaan tämmösissä per kpl tai jotain sinnepäin vaan myyt osaamistasi, joka on todellakin paljon enemmän kuin pelkkä labor eli työ ja tunti.

Timo

[JanneT]

Palkkiosta eikä palkasta taitaa olla kyse? Joka tapauksessa palkkionakin 80e/tunti on aika kova pyyntö, yleinen hintataso liikkuisi varmaan luokassa 30-45€/tunti.  Oletko tehnyt yhtään koekappaleita arvioidaksesi realistisesti työhön kuluvan ajan? Noin suuressa duunissa voisi olla järkevää.

[kissanen]

Hei, kiitos vastauksista! Toi oli järkevää, että tekee koekappaleen arvioidakseen työhön kuluvan ajan. Sain sovittua, että hinta on n 54e/ikoni.

Onko mitään vinkkiä siihen, mitä voi pyytää elokuva-aiheisesta kuvituksesta? varmaan menee työtunteja 35?

Palkkiosta eikä palkasta taitaa olla kyse? Joka tapauksessa palkkionakin 80e/tunti on aika kova pyyntö, yleinen hintataso liikkuisi varmaan luokassa 30-45€/tunti.  Oletko tehnyt yhtään koekappaleita arvioidaksesi realistisesti työhön kuluvan ajan? Noin suuressa duunissa voisi olla järkevää.

[JanneT]

Johdonmukaisen laskutuksen saat aikaiseksi miettimällä tuntipalkkiosi ja ottamalla vielä huomioon minkälaiset oikeudet kuvien käyttöön olet myymässä. Jos myyt esimerkiksi kertajulkaisuoikeudella tehdyn kuvituksen hintaan 30 euroa / tunti niin  vapaiden käyttöoikeuksien myynnissä, jossa asiakas voi käyttää kuvitusta täysin rajoituksetta, on järkevää hinnoitella korkeammin, vaikkapa 45 euroa/tunti. 

Oikeaa hintatasoa kukaan muu ei kuitenkaan voi puolestasi sanoa. Jos olet vaikkapa aloitteleva kuvittaja ja sinulta menee kauemmin saman työn tekemiseen esimerkiksi tyylin hakemisessa tai ohjelmistojen opettelemisessa menee ehkä osa työtunneista ns. oppirahoihin etkä pysty pyytämään aivan yhtä suurta tuntipalkkiota kuin tekijä, jolta työ menee rutiinilla. Tai sitten jätät osan tunneista laskutuksen ulkopuolelle. Tämä siis vain esimerkkinä juuri sinun tilannettasi tuntematta.

Sinun on siis määriteltävä lopulta hintatasosi itse ja sitten mahdollisesti korjattava sitä kysynnän ja tarjonnan mukaisesti sitä mukaa kun kokemusta kuvitustöiden myynnistä karttuu.

[kissanen]

Johdonmukaisen laskutuksen saat aikaiseksi miettimällä tuntipalkkiosi ja ottamalla vielä huomioon minkälaiset oikeudet kuvien käyttöön olet myymässä. Jos myyt esimerkiksi kertajulkaisuoikeudella tehdyn kuvituksen hintaan 30 euroa / tunti niin  vapaiden käyttöoikeuksien myynnissä, jossa asiakas voi käyttää kuvitusta täysin rajoituksetta, on järkevää hinnoitella korkeammin, vaikkapa 45 euroa/tunti. 

Oikeaa hintatasoa kukaan muu ei kuitenkaan voi puolestasi sanoa. Jos olet vaikkapa aloitteleva kuvittaja ja sinulta menee kauemmin saman työn tekemiseen esimerkiksi tyylin hakemisessa tai ohjelmistojen opettelemisessa menee ehkä osa työtunneista ns. oppirahoihin etkä pysty pyytämään aivan yhtä suurta tuntipalkkiota kuin tekijä, jolta työ menee rutiinilla. Tai sitten jätät osan tunneista laskutuksen ulkopuolelle. Tämä siis vain esimerkkinä juuri sinun tilannettasi tuntematta.

Sinun on siis määriteltävä lopulta hintatasosi itse ja sitten mahdollisesti korjattava sitä kysynnän ja tarjonnan mukaisesti sitä mukaa kun kokemusta kuvitustöiden myynnistä karttuu.

Kiitos vastauksestasi. Nämä kuvitusten hinnoittelut ovat ikuisuuskysymyksiä... :/ apua. Kiva olisi, jos olisi jokin hinnasto (hankalaa siinäkin määritellä kuvan speksejä), johon nojautua, ettei liian halvalla/kalliilla tee ja vaikeuta täten muiden kollegojen toimintaa.

Esim. nytkin joku kyselee,mihin hintaan tekisin sarjakuvahahmon 2-3 kuvaa. Varmaan arviolta 2h menee hahmon luomiseen... 120-150e? Ja olen myös samaa mieltä, että osa laskutuksesta (liittyen oppimiseen) jätettävä hinnoittelun ulkopuolelle.

[JanneT]

Tarkempia speksejä tietämättä 120-150 euroa hahmon suunnittelusta ja toteutuksesta on melko vähän. Tai siis todella vähän.

[kissanen]

Tarkempia speksejä tietämättä 120-150 euroa hahmon suunnittelusta ja toteutuksesta on melko vähän. Tai siis todella vähän.

ok. Tulee jonkun ammatin kuvaamiseen (esim. palomies), puolivartalokuva ja 2-3 eri asennossa, käyttö opasteissa ja kotisivuissa.

[JanneT]

Tuplahinta vähintään niin ei tule ilmaiseksi myytyä.

[kissanen]

Tuplahinta vähintään niin ei tule ilmaiseksi myytyä.

Kiitos tiedosta. Tilaajana mainostoimisto. Kuva on värillinen, vektorikuva.

[JanneT]

No, edellisestä vastaavanoloisesta työstä pyysin 320 euroa + 50% vapaista käyttöoikeuksista = 480 euroa + alv 24%. Enempää en ala laskutustani tässä avaamaan 
Yrityksen/erehdyksen kautta opit muodostamaan tosiaan oman hintatasosi.

[kissanen]

No, edellisestä vastaavanoloisesta työstä pyysin 320 euroa + 50% vapaista käyttöoikeuksista = 480 euroa + alv 24%. Enempää en ala laskutustani tässä avaamaan 
Yrityksen/erehdyksen kautta opit muodostamaan tosiaan oman hintatasosi.

Moi,

Ja kiitos vastauksestasi. Juuri tollaista, että tietää missä hinnan tulisi kulkea. Olen kuullut, että jotkut myyvät pikkukuvia jopa 50e, mikä mielestäni kuulostaa todella vähältä...

[kissanen]

Moi,

Ja kiitos vastauksestasi. Juuri tollaista, että tietää missä hinnan tulisi kulkea. Olen kuullut, että jotkut myyvät pikkukuvia jopa 50e, mikä mielestäni kuulostaa todella vähältä...

Tai haluaisin tietää, mihin hinta pohjautuu yleensä? Johonkin kuukausipalkkaan, josta lasketaan tuntihinta vaiko miten?

[JanneT]

Jokainen määrittelee hinnastonsa itse, hinnat eivät voi siksi olla kaikilla tekijöillä yhtenäisiä. Lopulta kysyntä ja tarjonta määrää. Jos tilauksia on enemmän kuin  pystyy tekemään, on hintaa varaa nostaa ja jos taas tilauksia ei kuulu, täytyy miettiä onko vika liian korkeissa hinnoissa vai jossain muussa.

Palkkiot eivät ole suoraan verrannollisia kuukausipalkkaan, sillä sinulle ei kerry niistä esimerkiksi lomarahoja ja sairaspäivät ovat lähtökohtaisesti palkattomia. Lisäksi eläkemaksut ovat moninkertaiset palkansaajaan nähden. Jos teet satunnaisia kuvituksia ei myöskään yel-raja välttämättä ylity etkä joudu maksamaan palkkiostasi yli 20% eläkemaksuja. Jos taas työskentelet esimerkiksi Eezyn kautta vähennetään Yel automaattisesti. Nämä kaikki täytyy tietysti ottaa huomioon hinnoittelussaan.

Mietitäänpä että veloittaisi vaikkapa kahden päivän työstä 480 euron palkkiota, jossa alv 0%. Tästä summasta YEL-rajan ylittäviltä tänä vuonna 113,28 euroa eläkemaksuun, mikäli tahtoo saada joskus vastaavan suuruiseen palkkaan verrattavissa olevaa eläkettä. Jäljelle jää 366,72 euroa. Jos tämä vastaisi vaikkapa kahden päivän työtä pitäisi kuukausituloon verrattaessa miettiä kuinka paljon tämän eteen on joutunut tekemään markkinointia. Jos esimerkiksi asiakkaita ei ole jonoksi asti ja puolet työajasta menisi markkinointiin  tämä vastaisi keskimäärin neljän päivän tuloja. Jos tarkoitus olisi vielä lomailla/sairastaa tienaat ehkä keskimäärin tämän viikossa. Verrattaessa palkansaajan viikkotuloon tulisi vielä miettiä minkälaiset kulut toiminnasta viikossa muodostuu. Sanotaan että sinulla on vuodessa tarvikehankintoja ilman alvia 1000 eurolla, työpiste, josta maksat ilman alvia 100 euroa kuussa (sisältäen laajakaistan) ja lisäksi maksat vaikkapa adoben creative cloud -pakettia alvitta 40 euroa kuussa, menee sinulta keskimäärin 160 euroa viikossa vähennyksiin. Näin ollen bruttotulosi palkkaan verrattuna olisi tällä työmäärällä, laskutuksella ja kuluilla 206,72 euroa viikossa. Tämä hyvin karkeasti, tässähän ei ole huomioitu esim. työhuonevähennyksen todellista suuruutta.

Jos taas teetkin työtä makuuhuoneessasi freelance-verokortilla creative cloudin opiskelijalisenssillä, tarvikehankintasi ovat 200 euroa vuodessa ja veloitat saman päivän työstä on palkkaan verrattavissa oleva bruttotulosi jo  lähes 700 euroa viikossa.

Suosittelen Heikki Jokisen kirjaa "Graafikon eväät" jossa näistä asioista puhutaan melko perusteellisesti. Kirjalla on jo ikää, mutta sisältö on kestänyt hyvin aikaa.

Edit: Enempiä en ehdi lähikaikoina vastailemaan mutta menestystä kuvittajan urallesi.

[kissanen]

Jokainen määrittelee hinnastonsa itse, hinnat eivät voi siksi olla kaikilla tekijöillä yhtenäisiä. Lopulta kysyntä ja tarjonta määrää. Jos tilauksia on enemmän kuin  pystyy tekemään, on hintaa varaa nostaa ja jos taas tilauksia ei kuulu, täytyy miettiä onko vika liian korkeissa hinnoissa vai jossain muussa.

Palkkiot eivät ole suoraan verrannollisia kuukausipalkkaan, sillä sinulle ei kerry niistä esimerkiksi lomarahoja ja sairaspäivät ovat lähtökohtaisesti palkattomia. Lisäksi eläkemaksut ovat moninkertaiset palkansaajaan nähden. Jos teet satunnaisia kuvituksia ei myöskään yel-raja välttämättä ylity etkä joudu maksamaan palkkiostasi yli 20% eläkemaksuja. Jos taas työskentelet esimerkiksi Eezyn kautta vähennetään Yel automaattisesti. Nämä kaikki täytyy tietysti ottaa huomioon hinnoittelussaan.

Mietitäänpä että veloittaisi vaikkapa kahden päivän työstä 480 euron palkkiota, jossa alv 0%. Tästä summasta YEL-rajan ylittäviltä tänä vuonna 113,28 euroa eläkemaksuun, mikäli tahtoo saada joskus vastaavan suuruiseen palkkaan verrattavissa olevaa eläkettä. Jäljelle jää 366,72 euroa. Jos tämä vastaisi vaikkapa kahden päivän työtä pitäisi kuukausituloon verrattaessa miettiä kuinka paljon tämän eteen on joutunut tekemään markkinointia. Jos esimerkiksi asiakkaita ei ole jonoksi asti ja puolet työajasta menisi markkinointiin  tämä vastaisi keskimäärin neljän päivän tuloja. Jos tarkoitus olisi vielä lomailla/sairastaa tienaat ehkä keskimäärin tämän viikossa. Verrattaessa palkansaajan viikkotuloon tulisi vielä miettiä minkälaiset kulut toiminnasta viikossa muodostuu. Sanotaan että sinulla on vuodessa tarvikehankintoja ilman alvia 1000 eurolla, työpiste, josta maksat ilman alvia 100 euroa kuussa (sisältäen laajakaistan) ja lisäksi maksat vaikkapa adoben creative cloud -pakettia alvitta 40 euroa kuussa, menee sinulta keskimäärin 160 euroa viikossa vähennyksiin. Näin ollen bruttotulosi palkkaan verrattuna olisi tällä työmäärällä, laskutuksella ja kuluilla 206,72 euroa viikossa. Tämä hyvin karkeasti, tässähän ei ole huomioitu esim. työhuonevähennyksen todellista suuruutta.

Jos taas teetkin työtä makuuhuoneessasi freelance-verokortilla creative cloudin opiskelijalisenssillä, tarvikehankintasi ovat 200 euroa vuodessa ja veloitat saman päivän työstä on palkkaan verrattavissa oleva bruttotulosi jo  lähes 700 euroa viikossa.

Suosittelen Heikki Jokisen kirjaa "Graafikon eväät" jossa näistä asioista puhutaan melko perusteellisesti. Kirjalla on jo ikää, mutta sisältö on kestänyt hyvin aikaa.

Edit: Enempiä en ehdi lähikaikoina vastailemaan mutta menestystä kuvittajan urallesi.

Kiitos kun vastasit hyvin perusteellisesti. Luen vastauksesi vielä moneen kertaan läpi ja yritän saada käsityksen hinnoittelusta. Kiitos. Kuulee niin ristiriitaisia juttuaja aina. Pelialalle tehnyt myös grafiikkaa, jossa taas sovelletaan ihan jotain muuta hinnastoa. Olen alkuvaiheessa oleva kuvittaja, ja tehnyt muutamia kuvituksia oppikirjoihin ja peleihin, kirjoihin. Laskutusfirmaa käytän (en tosin osuuskunta-pohjaista vaan osakeyhtiötä). Yritän järkeillä just nuo muut kulut hintaan... ja järkeillä jonkin kuukausipalkan ja siitä sitten tuntihinnan. Toivon oppivani nämä asiat kokemuksen kautta - jotkut kuvittajat ovat ehkä "bisnestietoisempia" jo uran alkuvaiheessa.

Saanko kysyä, että teetkö pelkästään kuvituksia työksesi vaiko myös sivussa muita töitä?

Kiitos ja hyvää Joulun odotusta!