Kirjoittaja Aihe: The Avengers  (Luettu 166229 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Chompp

  • Jäsen
  • Viestejä: 234
Vs: The Avengers
« Vastaus #660 : 29.04.2019 klo 05:09:26 »
Chomppilla oli spoilerissaan monenlaista pohdintaa joskin jännästi missasi sen [spoiler]että Kapteeni myös palutti sielukiven jolla on..tutuhko vartija ja lähtiessään otti mukaansa kilpensä sijaan yhden vasaran...jota hänellä ei ole.(viitaten sen tuhoon Ragnarokissa.Ehkä)
Elokuvassahan yksinkertaistettiin kvanttiteoriaa lähemmäs narnian aika on hilipatipippaa vaan kuvioita muuttamalla se miten aikavirrassa dilaation kohde kokee pidemmän ajan kuin alkuhetkessä.

Tärkeämpi kysymys on ehkä miten ensimmäisen Avengersin lopussa Loki ja Tessarakti viedään takaisin Asgardiin jos Loki on sen kanssa karkuteillä?
Jonka vastaus koska Lokilla on faniarmada ei toki ole aikamatkustukksen osalta antoisin mutta oman sarjan takia oikein.[/spoiler]
En vain jaksanut mainita kaikkia juttuja. Toki olisi
[spoiler]ollut siistiä nähdä kapun reaktio kun törmää red skulliin sielukiveä palauttaessaan :D Onko muuten missään mainittu miksi tesseract viskas red skullin sielukiveä vahtimaan? Red skull on ollu siellä kuitenkin ilmeisesti vain sen takia kun ei hänellä ole keinoa päästä sieltä pois...

Vasaran kapu tietysti palautti asgardiin, mutta End Gamen aikamatkustussääntöjen mukaan sillähän ei tietysti ole mitään merkitystä jo tapahtuneseen Thor Ragnarokiin. Toisaalta on varmasti parempi, että estetään syntymästä uutta sellaista aikajana, jossa Thorilla ei olisi vasaraansa.

Ensimmäinen Avengers on jo tapahtunut, joten Lokin katoaminen tesseractin kanssa ei enää vaikuta siihen, mutta nyt tämän jälkeen on olemassa toinen aikajana, jossa Lokia ja tesseractia ei palautettu Asgardiin, joten tärkeämpi kysymys on kuinka se tulee vaikuttamaan tähän pääaikajanaan jatkossa?[/spoiler]
« Viimeksi muokattu: 29.04.2019 klo 05:16:29 kirjoittanut Chompp »

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
  • The cut runs deep
Vs: The Avengers
« Vastaus #661 : 29.04.2019 klo 08:46:08 »
Hassua että ihmiset lainailevat netti-artikkeleita ja spekuloivat niiden pohjalta kuitenkaan ymmärtämättä artikkelien sisältöä.. sikäli kun artikkelit nekään ymmärtävät mistä puhuvat tai seuraavat omaa logiikkaansa.

[spoiler]Mikään muun aikajanan seuraamus ei vaikuta "meidän" jatkumoon millään tavalla, ellei niistä jossain kehitetä vastaavaa systeemiä aikamatkusteluun ja tulla sieltä sössimään jo nähtyjä tapahtumia. Pelkän tesseraktin voimin ei aikahyppimiseen ole rahkeita, joten Loki saa touhuta Disney+ sarjassa omiaan ilman että se vaikuttaa leffoihin (olettaen että sarja seuraa tätä versiota eikä ole pelkkiä flashbackeja).

Vanha Kapu on pää-jatkumossa vain koska hän matkusti takaisin vanhuudenpäivillään (oletettavasti Peggyn kuoleman jälkeen) siirtämään manttelin ja kilven Haukalle. Veikkaisin että hänellä on perhettä Peggyn kanssa eletyn elämän jälkeen, tai vähintäänkin elinikäisiä ystäviä, joten hän myöskin saattaa palata siihen jatkumoon leffan loputtua? Tiedä häntä. Nyt kun Pym on palannut ja teknologia hallussa ei ole mitään syytä miksei..[/spoiler]
t.Q

Chompp

  • Jäsen
  • Viestejä: 234
Vs: The Avengers
« Vastaus #662 : 29.04.2019 klo 15:45:01 »
Hassua että ihmiset lainailevat netti-artikkeleita ja spekuloivat niiden pohjalta kuitenkaan ymmärtämättä artikkelien sisältöä.. sikäli kun artikkelit nekään ymmärtävät mistä puhuvat tai seuraavat omaa logiikkaansa.

[spoiler]Mikään muun aikajanan seuraamus ei vaikuta "meidän" jatkumoon millään tavalla, ellei niistä jossain kehitetä vastaavaa systeemiä aikamatkusteluun ja tulla sieltä sössimään jo nähtyjä tapahtumia. Pelkän tesseraktin voimin ei aikahyppimiseen ole rahkeita, joten Loki saa touhuta Disney+ sarjassa omiaan ilman että se vaikuttaa leffoihin (olettaen että sarja seuraa tätä versiota eikä ole pelkkiä flashbackeja).

Vanha Kapu on pää-jatkumossa vain koska hän matkusti takaisin vanhuudenpäivillään (oletettavasti Peggyn kuoleman jälkeen) siirtämään manttelin ja kilven Haukalle. Veikkaisin että hänellä on perhettä Peggyn kanssa eletyn elämän jälkeen, tai vähintäänkin elinikäisiä ystäviä, joten hän myöskin saattaa palata siihen jatkumoon leffan loputtua? Tiedä häntä. Nyt kun Pym on palannut ja teknologia hallussa ei ole mitään syytä miksei..[/spoiler]
[spoiler]Eihän kukaan väittänytkään, että tesseract olisi se mikä toisi Lokin pääjatkumoon... Minusta olisi vain selkeämpää ja kiinnostavampaa, jos tuon rinnakkaisen aikajatkumon Loki jotenkin liittyisi pääjatkumoon. Menisi ehkä turhan sekavaksi, jos tule sarjoja (ja miksei leffojakin) useammista eri aikajatkumoista ilman että varsinaisesti liittyvät toisiinsa... Ja nyt kun Feige itse on Disney+ sarjoissa suunnitttelussa mukana niin toivoisin, että nyt vihdoinkin päästäisiin irti tästä tilanteesta, jossa leffojen tapahtumat vaikuttavat sarjoihin, mutta leffat eivät mitenkään huomio tv sarjojen tapahtumia. Mutta voihan se olla, että Lokin sarjalla halutaan vain rahastaa, eikä silä ole enää mitään tekemistä leffajatkumon kanssa...

Kapun matkustaminen itse takaisin pääjatkumoon oli hyvä pointti; en jostain syystä tullut sitä ollenkaan ajatelleeksi...[/spoiler]
« Viimeksi muokattu: 29.04.2019 klo 15:49:02 kirjoittanut Chompp »

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: The Avengers
« Vastaus #663 : 29.04.2019 klo 21:05:31 »
Nähty ja täytyy sanoa että oli hyvä lopetus vanhalle kaartille (toki osalla on soolonsa edessä), leffassa oli kaikkea juuri sopivasti, kumma kyllä Capu Marvelin rooli ei ollut niin iso kuin olisi odottanut. Aikamatkailu oli hömppää joka oli tehty leffan ehdoilla ja siinä tuli tietty kummallisuus kun [spoiler]nuorempi Nebula kuoli mutta vanhemmalle ei tapahtunut mitään[/spoiler].

Stan Leen osuus leffassa oli kaikista pienin tämän esiintymisistä.

Syksymmällä kuullaan että Kostajat (ketä sitten ovatkin) tekevät seuraavassa leffassa ja ketä/keitä vastaan.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Chompp

  • Jäsen
  • Viestejä: 234
Vs: The Avengers
« Vastaus #664 : 29.04.2019 klo 21:40:09 »
siinä tuli tietty kummallisuus kun [spoiler]nuorempi Nebula kuoli mutta vanhemmalle ei tapahtunut mitään[/spoiler].
Sehän toimi juuri niin kuin End Gamen [spoiler]aikamatkustussääntöjen mukaan pitikin; eli et voi vaikuttaa omaan menneisyyteesi.[/spoiler]
« Viimeksi muokattu: 29.04.2019 klo 21:42:30 kirjoittanut Chompp »

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: The Avengers
« Vastaus #665 : 29.04.2019 klo 23:45:20 »
Kostajien loppupeliä katsomaan lähteissäni sain evästyksen: "Paskempi kuin Aquaman!"

Ei tämä nyt niin kehno ollut kuin Vattumannen, vaikka on lievästi sanoen täyteen ahdettu. "Mahtuu mahtuu", sanoi Thaanossi hääyönä. Ehkä silti vain reilut puoli tuntia ylipitkä.

Omasta mielestäni parraasta päästä oli ylvään Thorin hahmon korjaus lähemmäs sitä alkuperäistä saaga-aasaa, jolle sima maistuu. 

Mukavaa oli myös nähdä Universumin vartijoita ns. "vakavien" ihmesankarien joukossa.

Juonessa oli aukkoja kuin Uuno Turhapuron hampaissa, mutta sou not, kuka näitä supperirainoja tosissaan katsoo ja moisia laskee. Juu, liian moni. Epäilemättä joku elämätön on tehnyt Loppupelin kieroimmista suoristuksista jo kattavan listan nettin, KVG ja silleen. 

Että ihan kiva -asteikolla voisi plätkästä tälle Kostajain kootuille arvioksi vaikka seitsemän perunaa ja joulutähden.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
  • The cut runs deep
Vs: The Avengers
« Vastaus #666 : 30.04.2019 klo 14:05:20 »
Aikamatkailu oli hömppää joka oli tehty leffan ehdoilla..

Sanot tämän varmaankin aiheeseen perehtyneenä? Sinulla on varmaankin jotain konkreettista mihin pohjaat väittämäsi? Leffan aikamatkustus-ehdot kun pohjautuvat juurikin valtaosin hyväksyttyyn teoriaan.. toki kaikki teoriat ovat yhtä lailla spekulaatiota kunnes joku onnistuu oikeasti matkustamaan ajassa, mutta on olemassa enemmän ja vähemmän todennäköisiä teorioita, ja Hollywoodin yleisimmät näkemykset ovat nimenomaan sitä hömppää, mihin Endgmae-leffassakin viitataan.
t.Q

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: The Avengers
« Vastaus #667 : 30.04.2019 klo 20:00:54 »
Sanot tämän varmaankin aiheeseen perehtyneenä? Sinulla on varmaankin jotain konkreettista mihin pohjaat väittämäsi? Leffan aikamatkustus-ehdot kun pohjautuvat juurikin valtaosin hyväksyttyyn teoriaan.. toki kaikki teoriat ovat yhtä lailla spekulaatiota kunnes joku onnistuu oikeasti matkustamaan ajassa, mutta on olemassa enemmän ja vähemmän todennäköisiä teorioita, ja Hollywoodin yleisimmät näkemykset ovat nimenomaan sitä hömppää, mihin Endgmae-leffassakin viitataan.

Jos vertaa muihin aikamatkustusta käsitelleisiin leffoihin tai sarjoihin niin mentiin pikkasen kevyemmällä otteella.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 015
Vs: The Avengers
« Vastaus #668 : 30.04.2019 klo 23:51:27 »
Jos vertaa muihin aikamatkustusta käsitelleisiin leffoihin tai sarjoihin niin mentiin pikkasen kevyemmällä otteella.

Määrittele kevyempi ote.
Tietenkin lähtökohtaisesti puolen universumin pelastaminen on köykäistä vaikka verrattuna  siihen että saa vanhempansa treffeille että on olemassa tai moikata paria valasta ja pelastaa yksi planeetta.
Toki on terminator-sarjan aikajana jonka sarah connor-fiksaatio on vakava.
Ja aikamatkustajan vaimo mutta mikä on vakavampi ote?
12 apinaa? Looper?
Oma suosikki on predestination mutta niissäkin on erilainen suhtautuminen.


 

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: The Avengers
« Vastaus #669 : 01.05.2019 klo 19:49:30 »
Sanotaan että Quantum Leap ja Terminaattorit (siis 2 ekaa) meni vakavammalla otteella ja Hot tub timemachinet oli sitten todella kevyttä kauraa ja BTFt taasen Tubien yläpuolella ja Endgame taasen siinä puolivälissä BTFää ja QLää.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 808
  • The cut runs deep
Vs: The Avengers
« Vastaus #670 : 03.05.2019 klo 14:12:05 »
Sanotaan että Quantum Leap ja Terminaattorit (siis 2 ekaa) meni vakavammalla otteella ja Hot tub timemachinet oli sitten todella kevyttä kauraa ja BTFt taasen Tubien yläpuolella ja Endgame taasen siinä puolivälissä BTFää ja QLää.

Jaa että kaksi ekaa Terminaattoria meni vakavalla otteella, kun niissä on täysin vastakkaiset asetelmat aikamatkustuksen ja kausaalisuuden suhteen? Okei..
t.Q

Maisteri Outo

  • Jäsen
  • Viestejä: 417
  • (Ei tekstiä)
Vs: The Avengers
« Vastaus #671 : 05.05.2019 klo 10:07:59 »
Kävin katsomassa ja hyvähän se oli. En nyt paneudu juoneen, hahmoihin, tai efekteihin sen enempää. Käyn läpi vain muutaman asiaan liittyvän jutun, jotka minulle tulivat mieleen elokuvan aikana tai sen jälkeen.

Tykkään tarinoista, joilla on alku, keskikohta, ja loppu. Tämän vuoksi pidän Yön ritari-trilogiasta suunnattomasti (sekä yksittäisinä elokuvina että kokonaisuutena), kun siinä esitetään Batmanin tarina alusta lähtien ja viedään se jotensakin loogiseen loppuun. Saman voi sanoa myös Loganista, minusta se oli upea päätös Foxin Wolverinelle ja Hugh Jackmanin supersankariuralle. Endgame päättää samalla tavalla  MCU-elokuvat, joten olin siinä mielessä jo lähtökohtaisesti myyty. Ja juu, tiedän, että niitä leffoja tulee vielä lisää, eihän sitä rahasampoa nyt mereen heitetä, mutta jonkinlainen aikakauden päättyminen tässä oli monellakin tapaa käsillä. - Jos nyt jatkosta puhutaan, eivät ne myöhemmät elokuvat mitenkään tule pääsemään samalle tasolle, jos ei muuta niin jonkinlainen uutuudenviehätys jää puuttumaan, tuntuisi vanhan kertaukselta kertoa saman tyyppinen tarina vaikka Doctor Doomin universumin valloituksesta, jonka kaikki Avengersit saapuvat lopussa estämään. Volyymiä voisi kasvattaa, mutta ei siihen mitään muuta uutta tulisi. Jotenkin siinäkin mielessä tuntuu ainutkertaiselta ilmiöltä tämä Infinity Saga.

Toiseksi, en tykkää erityisemmin aikamatkustustarinoista. Niissä logiikka heittää yllättävän helposti häränpyllyä ja hahmot tekevät idioottimaisia juttuja ja lopussa herää enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Paluu tulevaisuuteen-leffat, niin hyviä kuin ovatkin, ovat malliesimerkkejä tästä raivostuttavuudesta. Poikkeuksiakin tosin on, kuten 12 apinaa ja muutama muukin. No, Endgame ei onneksi - ainakaan kovin paljon - näihin typeryyksiin sortunut, ja fiksusti lopussa asiat pistettiin järjestykseen aikajatkumon vaatimalla tavalla. Jäi sinne muutama logiikan (aika)hyppy joukkoon, mutta ehkä niihin palataan myöhemmin.

Joo, et semmosta. Hyvä oli joka tapauksessa, koko kestonsa ajan. No, jos totta puhutaan, hieman alkoi kyllästyminen iskeä lopputaistelussa, joka vaan kesti ja kesti. Eli vartin olisi voinut viilata pois, mutta ei sen enempää, mikä on kyllä sinänsä jo saavutus näin pitkälle elokuvalle.

J-Viilee

  • Jäsen
  • Viestejä: 875
  • Painajaismaista!
Vs: The Avengers
« Vastaus #672 : 08.05.2019 klo 23:24:12 »
Juu. Aikamatkustus on kökköä.
Juttelin juuri kaverin kans joka käy välillä moikkaamassa vuodesta 2143 ja hän sanoi että se on mahdotonta. Tiedä häntä puhuiko totta.

Leffahan oli ihan jees, mutta odotukset oli niin kovat että pettyneenä jouduin ulos käveleen.

Tilulilulii.

äyni

  • Jäsen
  • Viestejä: 478
Vs: The Avengers
« Vastaus #673 : 13.05.2019 klo 08:34:29 »
Minulle Endgame oli pettymys, eikä kyse ole mielestäni edes suurista odotuksista. Tai ehkä sitten oli. Käsikirjoitus oli minusta yksinkertaisesti laiskaa.

[spoiler]
-No, aikamatkustus on lähtökohtaisesti aika laiska tapa ratkoa asioita. Sen perusteella, että viisi vuotta tuntui Ant Manista joiltain tunneilta Tony keksii tuosta vaan keinon mennä ajassa taaksepäin kuinka paljon vaan.

-Nää kaverit saa kerättyä ikuisuuskivet kasaan vartissa, kun aiemmin se on ollut ilmeisen haasteellista silloinkin kun sijainti on ollut tiedossa.

-Kaikki muukin, lopputaistelua lukuunottamatta, käy ihan saamarin helposti. Joo, Dr. Strange näki, että tämä on ainoa mahdollinen reitti voittoon, mutta silti.

-Ehkä suurimpana yksittäisenä WTF-hetkenä teatterissa oli, kun Hawkeye pitelee ikuisuuskiveä kädessään täysin vaivatta. Aiemmin on pedattu selvästi maailmaa, missä tavallisen kuolevaisen ei kannata mennä liian lähelle ikuisuuskiviä, mutta näin se nyt vain käy, kun ei jakseta välittää loogisesta jatkumosta loppuun asti. Toki elokuvia on aika paljon, ja kaikkien pitäminen kasassa on haasteellista, mutta ikuisuuskivien ongelma heikompien yksilöiden kanssa on ollut minusta niin vahvasti esillä, että jopa meikäläinen tuon muistaa, vaikka en ole todellakaan mitenkään nörtti näiden kanssa. Jossain netin artikkelissa esitettiin, että tämä ongelma koskisi vain joitain kivistä, mutta sekin nyt on vaan hemmetin laiskaa. Ja ei, ohut nahkahanska ei mielestäni nyt oikein tätä pelasta.

-Suurimpana plussana elokuvassa oli mielestäni Tony Starkin kehityskaari. Siinä oli onnistuttu toteuttamaan jotain hieman ehkä yllättävääkin ja ehdottomasti kiinnostavaa ja liikuttavaa. Tämäkään nyt ei mene ihan täysin kritiikittä, edelleen laiskaa tappaa se ainoa hahmo, jolle onnistutaan kehittämään sellainen kaari, jossa kuolemalla on merkittäviä haittoja. Kenen tahansa muun hahmon kuolema olisi ollut inhimillisempää jäljelle jääviä kohtaan. Halpa ratkaisu tuottaa kyyneliä salissa.
[/spoiler]

Siitä huolimatta, että elokuva oli mulle pettymys, suosittelen kyllä sitä jokaiselle, joka on aiemmat leffat pääsääntöisesti katsellut. Ei tähän saagaan muutakaan lopetusta saada. Kyllä sen 3 h jaksaa tämän parissa istua ihan vaivatta. Jos tuota pidetään onnistumisen mittarina, niin silloin elokuva on kyllä ehdottoman onnistunut.

Lakia

  • Jäsen
  • Viestejä: 39
Vs: The Avengers
« Vastaus #674 : 13.05.2019 klo 14:15:12 »
Tuohon edelliseen kirjoitukseen ikuisuuskivestä: [spoiler]Käsittääkseni Hawkeye sai sielukiven haltuunsa koska BW uhrautui ja "valittu" pystyy sen vuoksi pitämään kiveä kädessä. Eihän sen saaminen edellytä mitään supervoimia tai jumalastatusta. Näin sen itse ymmärsin[/spoiler]