Kirjoittaja Aihe: Darwyn Cooke  (Luettu 18162 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #15 : 05.08.2009 klo 00:26:52 »
Parker on nyt saatu sarjakuvaversiona kohdilleen, mutta Westlaken toinen vakiohahmo, lakoninen arkkikonna Dortmunder välttelee hahmottumistaan oikein. Ranskassa on aloitettu uusi teossarja jossa nuoret, maineensa jo todistaneet tekijät sekä liki veteraanit (kuten Baru) sovittavat kovaksikeitettyjä rikosklassikoita (mm. Jim Thompsonin Hurja yö) sarjakuviksi.
Christopher Lax on tehnyt Westlaken tunnetuimman teoksen, Kuuman kiven. Vaan. Mutta. Kun.
John Dortmunder EI ole Robert Redford, joka jostain syystä esiintyy hänenä Kuuman kiven melko puolivillaisessa elokuvasovituksessa. Mutta ei hän myöskään ole nuoren Clint Eastwoodin näköinen kuten Laxin sarjakuvaversiossa. Mikä siinä on niin vaikeaa hoksata? Dortmunder: Harry Dean Stantonin naama ja piestyn koiran ilme. Muuta ei tarvittaisi. Ei.
Cooken Hunter-sovitukseen verrattuna Laxin Kuuma kivi jää haaleaksi. Sekavan oloinen piirros ja melko rytmitön tarinankuljetus eivät tuota hyvää kokonaisuutta. Westlaken alkuperäisteoksessa on hyvin paljon äkkivääriä käänteitä, ehkä jonkun niistä olisi voinut tiputtaa pois.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #16 : 05.08.2009 klo 11:17:56 »
Njaahas, minä varmaankin saan sen Cooken teelmän käsiini vasta ensi kuussa kun turkulaiset ryöväsivät rahani, pirulaiset...

Täällä on varmaan jo silloin ihan hiljaista kun olette ehtineet jo turista suut savuten ihan hirveesti.

Minulla aina tuloo Dortmunderista jotenkin Donald Sutherland mieleen. Paitsi että se on vähän turhan vakava näyttelijä Dortiksi. Christian Bale olisi hyvä Parker, se on juuri NIIN vakava hahmo. Hymyileekö Parker edes yhdessäkään kirjassa? Paitsi tekohymyä ehkä jossain ollakseen " (muka) "sosiaalinen". Kaikki Parkerit ja suurin osa Dorteistakin löytyy hyllystä + 9 000 (oikeasti n. 50 nimekettä) muuta lukematonta Westlakea kun keräsin niitä vuositolkulla, sitten se hiipui jotenkin.

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #17 : 07.08.2009 klo 14:32:00 »
Jes!

Ostin sen eilen ja luin ekan osan.

Aloitetaan siitä että yllätyin kun julkaisu olikin kovakantinen ja se selittikin 25 ecun hinnan. Toisekseen yllätyin ulkoasussa muutenkin kirjamaisesta muodosta ja koosta. Tyylikkäät raamit sarjakuvaksi.

Kansi oli upea ja siksi hiukan harmittikin kun oli tuota sinertävänoloista mv-kuvitusta (harmaasävyä? En minä tiedä miksi tuollaista värisävyä kutsutaan...) sisäsivuilla kuitenkin. Ihan jees kun silmä tottui mutta...silti.

Ekat kakskytä sivua oli aika muikeat kaikessa "kuva kertoo kaiken tarvittavan"-tyylikkyydessään. Kävi varmasti Parkeria hahmona ennen tuntemattomillekin selväksi että nyt on kyse TODELLA TYLYSTÄ HEMMOSTA  :laugh:

Sen sijaan vähemmän ilahduttavaa oli se takaumajakso jossa sarjis muuttui jälleen ulkoasunsa mukaiseen suuntaan eli kirjamaiseksi. Sinänsä ehkä ymmärrettävä ratkaisu mutta olisiko tuon sittenkin voinut kertoa enemmän "sarjakuvamaisesti"? Mene ja tiedä.

Jatkan viikonloppuna lukemista ja palailen sitten asiaan.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #18 : 07.08.2009 klo 16:50:38 »
Sen sijaan vähemmän ilahduttavaa oli se takaumajakso jossa sarjis muuttui jälleen ulkoasunsa mukaiseen suuntaan eli kirjamaiseksi. Sinänsä ehkä ymmärrettävä ratkaisu mutta olisiko tuon sittenkin voinut kertoa enemmän "sarjakuvamaisesti"? Mene ja tiedä.

Oletko lukenut alkuteosta tai sen suomennosta Pankaa Parker lautoihin? Minulla on suomenkielisestä extrakappale jos kiinnostaa... Vertailin Cooken sovitusta ja Starkin tekstiä tuossa, ja hyvinhän ne menee juonellisesti yksiin. Se on siis Westlaken eikä Cooken vika jos vähän lukijaa hyppyytellään.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #19 : 07.08.2009 klo 17:09:34 »
Olen lukenut (aikoja sitten ja useampaankin kertaan...useampana suomennoksenakin...?).

Tarkoitin sitä siis että...ääh...miten tämän selittäisi. ALKUPERÄIStekstissä ei tietysti mitään vikaa mutta mietin vain olisiko sen saanut kerrottua enemmän KUVIEN kuin tekstin avulla kun kuitenkin kyse sarjakuvasta. Siis Cooke on mielestäni käyttänyt kuvia vain tekstin apuna kun minun mielestäni sarjakuvasovituksessa pitäisi olla toisin päin.

En minä osaa selittää.

Raavin päätäni täällä kun yritän saada jotenkin ajatuksia ulos järjellisessä muodossa mutta taitaa olla turha vaiva. Tietsikka temppuilee, allergia vaivaa, väsyttää ja pitäisi olla jo kaljalla eikä missään kvaakissa  :P

Kamala viikko. Palailen asiaan kunhan olen lukenut koko teoksen ja löytänyt korvasientä muistuttavat elimeni eli aivoni. Graah. Väsyttääää...


Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #20 : 07.08.2009 klo 18:45:55 »
Tarkoitin sitä siis että...ääh...miten tämän selittäisi. ALKUPERÄIStekstissä ei tietysti mitään vikaa mutta mietin vain olisiko sen saanut kerrottua enemmän KUVIEN kuin tekstin avulla kun kuitenkin kyse sarjakuvasta. Siis Cooke on mielestäni käyttänyt kuvia vain tekstin apuna kun minun mielestäni sarjakuvasovituksessa pitäisi olla toisin päin.
En ole lukenut alkuperäisteosta, mutta sarjakuvaa lukiessa ainakaan minulle tuo ei käynyt millään lailla silmään vaan oli kaikin puolin mitä mainiointa sarjakuvaa!

Yotsuya

  • Jäsen
  • Viestejä: 30
  • Kvaak!
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #21 : 08.08.2009 klo 13:07:21 »
Muistaakseni takauma oli kirjassakin heikonta antia ja hiukan epäuskottava. Mon of Olaytä täytyy kompata siinä että hahmo kylmäävyys perustuu nimenomaan siihen että Parker ei ole itsetarkoituksellisen vaan funktionaalisen kylmäverinen. Kirjojen taso lähti ilmesesti nousuun Parker-asteikolla eeppisen (muistaakseni yli 300 sivua) Butcher's Moonin/Teurastajan kuun myötä.

Leffasovituksista onnistunein ja uskollisin on muuten 70-luvun Outfit jossa pääosaa esittää Robert Duval, Payback hyvänä kakkosena. Paybackin ohjaajan versio on aika lailla eri elokuva kuin Gibsonin leikkaus ja osittain myös alkuperäistekstille uskollisempi, molemmissa tosin omat ongelmansa.
"Now for the verdict, Lord Death Man... I sentence you... to death!!"

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #22 : 10.08.2009 klo 12:37:52 »
Okei, kahlattu läpi kokonaan ja edelleen olen samaa mieltä: se liiallinen tekstillä kertomisen käyttö jäykisti ja hajotti sujuvaa sarjakuvakerrontaa. Okei, olikohan sarjiksessa joku 140 sivua ja nuo liialliset tekstiosiot sisältävät kohdat veivät ehkä jonkun 20 sivua opuksesta eli ei ihan hirveä moka.

Silti...silti...jotain tästä puuttui vai oliko ennekko-odotukseni liian sky high.

Sarjakuva kun ei ole vain kuvitettu kirja minun käsitykseni mukaan ja jos se alkaa missään vaiheessa tuntua lukemisen aikana sellaiselta niin jossain on menty metsään.

Noh, mikäs minä olen teidän asiantuntijoiden kanssa väittelemään...harrastelija...diletantt i... :P


Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #23 : 10.08.2009 klo 13:04:46 »
Ihmisillä on vaan eri maut.
Minusta tuo on ansainnut luvan käyttää Parker-nimeä.
Cooke sai näihin neljään kaavailtuun sarjakuvasovitukseen näet Westlakelta luvan käyttää nimeä Parker.

Elokuvissahan on joko: Walker, Porter, McClain, Stone, macklin mutta ei Parker

Yotsuya

  • Jäsen
  • Viestejä: 30
  • Kvaak!
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #24 : 10.08.2009 klo 13:20:11 »
Minusta tuo on ansainnut luvan käyttää Parker-nimeä.
Cooke sai näihin neljään kaavailtuun sarjakuvasovitukseen näet Westlakelta luvan käyttää nimeä Parker.

Elokuvissahan on joko: Walker, Porter, McClain, Stone, macklin mutta ei Parker

Westlake on sanonut antavansa Parker-nimen käyttöön ainoastaan jos on tarkoitus tehdä kokonainen sarja elokuvia, tai kuten tässä tapauksessa, sarjakuvia. HBO:n TV-sarjaa odotellessa.
"Now for the verdict, Lord Death Man... I sentence you... to death!!"

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #25 : 10.08.2009 klo 14:00:48 »
Westlake on sanonut antavansa Parker-nimen käyttöön ainoastaan jos on tarkoitus tehdä kokonainen sarja elokuvia, tai kuten tässä tapauksessa, sarjakuvia. HBO:n TV-sarjaa odotellessa.

aika jännää, itse aina tulkitsin tämän:
Lainaus
...when Westlake was asked why Parker was never called Parker in the movies, he replied that he didn't want them to use the name, unless they were going to make a series from the books.
toisin. en että se olisi sarja, vaan että se olisi sarjan  kirjoista.


Parkerin kaltainen rehellinen rikollinen kun  yleensä vääntyi sitten joksinkin puoli-robin hoodiksi enkä ainakaan koskaan kuullut että Green eagle score sarja olisi valmistunut
tai edes siirtynyt esituotantoon.

Harmi ettei Westlake ehtinyt nähdä kuin Cooken luonnokset eikä valmista albumia.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #26 : 10.08.2009 klo 15:51:50 »
Elokuvissahan on joko: Walker, Porter, McClain, Stone, macklin mutta ei Parker

Tai Paula (Nelson). Godardilla.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #27 : 10.08.2009 klo 16:10:33 »
Tai Paula (Nelson). Godardilla.

ei rekisteröidy tutkallani, otan osaa. Vaikka Parkerista onkin kopioitu.


Arktisellahan on pokkaripuolella Duane Swierczynskin Wheelman eli Keikkakuski jonka Lennon on Parkerin hengenheimolainen. Ei ihan kuten Garry Disherin ammattirikollinen Wyatt, mutta suositeltava kuitenkin.
Arktisen banaanipokkarin kansihan on upea kuin mikä joten ottaen huomioon että Hannu Lukkarinenkin väänsi jo Andrew Vachssia, tuotantoa voi suositella Parker-kirjojen tai -sarjakuvan ystäville, niin ei muuta kuin värväämään hyvää piirtäjää.

Jollei sitten halua soitella IDWn suuntaan ihan Parker sarjiksen suomenoikeuksista...

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #28 : 10.08.2009 klo 16:42:38 »
ei rekisteröidy tutkallani, otan osaa. Vaikka Parkerista onkin kopioitu.

No tuota. Ilmiselvästi et ole nähnyt. Tiedä sitten mahtoiko Westlakekaan ikinä vaivautua Made in USA:a katsomaan, nimenomaan 'vaivautua' on oikea termi. Elokuvan Amerikan-oikeuksien ostaminen ja esityskieltoon laittaminen (40 vuodeksi) vaikuttaa hieman yliammutulta itsesuojelulta.

Toisaalta ko. elokuva herätti kyllä muita ajatuksia, mutta ei todellakaan Parkermaisia fiiliksiä.

West-Stark-lake kuulemma piti "The Jugger" -kirjaa heikoimpana suorituksenaan, koska Parkerista tuli siinä liian "lempeä", matkaahan tämä "auttamaan" pulaan joutunutta ystävää - ts. tarvittaessa tappamaan tämän JOS kamu  mahdollisesti on aikeissa vuotaa Parkerille haitallista tietoa.     
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Stark/Cooke: Parker
« Vastaus #29 : 10.08.2009 klo 18:15:59 »
No tuota. Ilmiselvästi et ole nähnyt. .....

Toisaalta ko. elokuva herätti kyllä muita ajatuksia, mutta ei todellakaan Parkermaisia fiiliksiä.

öh on siitä aikaa mutta nähty on.
Muuten hyvä mutta parker-sovituksena sellainen "pistävä perhonen" Modesty Blaise.
Se että Cooke ei kaunistele tai oikeuta Parkerin toimia vaan esittää asiat kuten ne ovat on ISO plussa.

godardin elokuvassa ei välittynyt Parkerin maailmankuvakaan, mikäli oikein muistan. Parker on rikollinen mutta niin on maailmakin.
eräässä Parkerissa on loistava osuus jossa tehdään selväksi että verot on keikkatuloistakin maksettava jos ei halua luopua vapaudestaan.

Parker ei ole mikään ahne tai verenhimoinen vaan käytännöllinen mies joka tekee rikoksia koska se on ammatti. tarantinon reservoir dogs on parker-pastissi(ja Pelham -1-2-3) mutta enimmäkseen ilman juuri sitä ammatillista näkökulmaa.