Helsingin sarjakuvatapaamiset Milenkassa klo 19-valomerkki.

[puro]

No, Kvaak on Kvaak. Täällä on ollut alusta asti joukko sellaisia vakiokävijöitä ja nyttemmin ties mitä ylläpidonvalvojia, jotka tekivät Kvaakista saman tien itsensä näköisen ja joiden varassa koko Kvaakin 'henki' nykyäänkin pyörii, etten ainakaan mä näkisi Kvaakin edustavan suomalaista sarjakuvanharrastamista kokonaisuutena, yhtä osa-aluetta siitä toki.

Me yritetään parhaamme ja mielellään kuunnellaan aina, kun on konkreettisia parannusehdotuksia. Meillä ylläpitokin koostuu yksilöistä ja virheitä tulee, mutta ei täällä kukaan pahuuttaan mitään hommia tee ja aika äkkiä pistetään ruotuun sooloilijat.

On varsin inhottavaa, että pahoitetaan mieliä. MUTTA usein ihan kirjoittajien ja heidän mielipiteidensä toimesta eikä sinällään ylläpidon puolesta. Tokihan kyseessä on muna-kana eli jos on aktiivinen kvaakkaaja, helposti pyydetään mukaan toimittamaan sisältöä jne. eli olemassaoleva kulttuuri vahvistuu entisestään. Niinkuin Juice Leskinen sanoi EU:sta, helpompi se on rikkoa sisältäpäin eli kulttuuriin  vaikuttaa parhaiten itse kirjoittamalla ja osallistumalla keskusteluun.

[Pekka Salonen]

Tosin kuin yleisesti kai luullaan, kaikki sarjakuvaharrastajat eivät notku Kvaakissa,
[...]
Facebook luultavasti tavottais ihmiset huomattavasti paremmin ja kaikki muutokset aikatauluissa ja paikoissa menis huomattavasti paremmin perille sitä kautta.

Kannatan Facebookia. Jotenkin sen kautta on helpompi muistaa. Tänne on niin harvoin asiaa. Asiattomasti tulee käytyä sitäkin useammin, ihan kuin muka ois ylimääräistä aikaa. Ja erittäin hyvä pointti oli tuo aiempi, että ei kaikki tapaamisissa (potentiaalisesti) käyvät ole kvaakkaajia.

Teistä on väärin olettaa, että ihmiset käyvät kvaakissa. Mutta itsestäänselvää, että kaikki käyvät facebookissa. Selkis. Laskeeko Roju erittäin hyväksi pointiksi sen, että ei kaikki tapaamisissa (potentiaalisesti) käyvät ole facebookkaajia?

Kvaakin ja Facebookin erona on se, että kvaakkia pääse lukemaan rekisteröitymättä kuka vaan, mutta Facebookkia ei. Minkä lasken voimakkaasti kvaakin eduksi.

[[kivi]]

Kvaakin ja Facebookin erona on se, että kvaakkia pääse lukemaan rekisteröitymättä kuka vaan, mutta Facebookkia ei. Minkä lasken voimakkaasti kvaakin eduksi.

Ja minä taas raskaaksi miinukseksi Kvaakille. Jos palvelulla ei ole edes sen vertaa kynnystä, että vaadittaisiin rekisteröitymistä ennen kuin pääsee kirjoittamaan, on roskafiltteröinti jätetty kokonaan valvojien nopeuden varaan antamatta näille silti realistisia keinoja toimia.

Eli samasta asiasta voi olla useita kantoja.

Sivumennen sanoen, mulla näkyy jatkuvasti yli 700 Facebook-ystävän statuspäivitykset ja kommentit ruudulla, eikä vastenmielisiä tai ärsyttäviä viestejä tule vastaan edes viikoittain, Kvaakissa sen sijaan on vaikea olla viittä minuuttia suivaantumatta jostain Kvaakkaajien 'perussettiin' kuuluvasta kommentoinnista, ja kuitenkin aktiivisten kirjoittelijoiden määrä pyörii muutamassa kymmenessä. Osin tietenkin voidaan syyttää käytäntöä jonka mukaan uuden Kvaakkilaisen pitää kirjoittaa hinnalla millä hyvänsä tietty määrä (yleensä täysin turhia) viestejä ennen kuin hän saa jäsenen statuksen, siitä on paha enää opetella uutta maltillisempaa käytöstapaa.

[roju]

Must nää niinku tukis toisiaan.

[[kivi]]

Must nää niinku tukis toisiaan.

Nää olis niinku sarjakuvantekijöitä erotuksena sarjakuvaharrastajista ja wannabeistä.
;-)

Muok: Ähä, aina ottaa vatsasta jännästi kun tollasta pääsee sanomaan. Haha. Nostamme kissan häntää, kun ei sitä kukaan muukaan tee.

[roju]

Nää olis niinku sarjakuvantekijöitä erotuksena sarjakuvaharrastajista ja wannabeistä.

Musta niitä harrastajia on mukava nähä. Parhaimmillaan pääsee syömään kuormasta. Eiku mitä mä nyt taas hölisen :-D

[Jarkko Sikiö]

Jos palvelulla ei ole edes sen vertaa kynnystä, että vaadittaisiin rekisteröitymistä ennen kuin pääsee kirjoittamaan, on roskafiltteröinti jätetty kokonaan valvojien nopeuden varaan antamatta näille silti realistisia keinoja toimia.

Mielestäni on päinvastoin hienoa, että kynnystä ei ole. Tavoitteena kun ei ole pitää ihmisiä ulkona, vaan yhdistää heitä (ja meitä). Roskafiltteröintiä näkyy tarvittavan sen verran harvoin, ettei kynnysten rakentaminen olematonta ongelmaa varten ole tarpeen.

Facebook jne. sosiaalisen median välineet palvelevat hyvin tarkoitustaan, mutta ihmiset käyttävät niitä eri tavoin. Verkostojen alkuhuumassa kaikki eivät ole pitäneet silmällä, että verkostojen kasvun myötä niiden hallinnasta tulee nopeasti tärkeä aspekti.

Koska yksityisyyden rajat vaihtelevat ihmisillä. On edelleen tärkeää, että halutessaan kukin voi pitää erillään suvun, ystävät ja lähimmät tuttavat erityisesti työ- ja harrasteyhteisöistä. Jyrkimmillään ihmisillä on eri "identiteetit" henkilökohtaisessa ja työkäytössä: ensimmäisestä blokataan työyhteydet ja jälkimmäisestä henkilökohtaiset yhteydenotot.

Facebook palvelee juuri edellisissä viesteissä mainittuja rajattuja ryhmiä, kuten jos tekijät tahtovat vaihtaa ajatuksiaan ilman että kustantajat, kauppiaat, kriitikot tai harrastajat ovat niitä kommentoimassa.

Kvaakin kaltaisella harrastajafoorumilla on käyttäjällä halutessaan mahdollisuus vaihtaa monipuolisesti ajatuksia toisten harrastajien kanssa riippumatta näiden asemasta harrastajakentässä, mutta sen suurempaa mielenkiintoa yleiseen ajatustenvaihtoon ei välttämättä sitten olekaan.

Tässä suhteessa edes jossain määrin aihealueittain jäsennellylle keskustelulle, kuten Kvaak, on tilausta.

Tietenkin jossain määrin ihmiset toivovat foorumeillakin voivansa jättää huomioitta yksittäisiä käyttäjiä, mutta toisaalta harrastajayhteisön kehityksen kannalta on hyvä vain, että ne poikkipuolisetkin mielipiteet pääsevät esiin. Harvoin todellisesta elämästä voi muutoinkaan karsia itselleen epämieluisat näkemykset pois.

(Tämä keskustelu on toisaalta hyvää myös Kvaakin kehityksen kannalta, pitäisikö tätä ehkä siirtää osin muuhun ketjuun, niin että vaikka tamperelaisetkin huomaisivat virtuaalitapaamisista käytävän keskustelun.)

[JJ Naas]

Koska yksityisyyden rajat vaihtelevat ihmisillä. On edelleen tärkeää, että halutessaan kukin voi pitää erillään suvun, ystävät ja lähimmät tuttavat erityisesti työ- ja harrasteyhteisöistä.

Jep. Minä en ainakaan halua tapaamisissa otettuja kuvia tai piirrustuskilpailun kuvia tagattavan omalla nimelläni Facebookissa.

[JussiP]

Sivumennen sanoen, mulla näkyy jatkuvasti yli 700 Facebook-ystävän statuspäivitykset ja kommentit ruudulla, eikä vastenmielisiä tai ärsyttäviä viestejä tule vastaan edes viikoittain, Kvaakissa sen sijaan on vaikea olla viittä minuuttia suivaantumatta jostain Kvaakkaajien 'perussettiin' kuuluvasta kommentoinnista, ja kuitenkin aktiivisten kirjoittelijoiden määrä pyörii muutamassa kymmenessä.

Tämä johtunee siitä, että olet itse valinnut nuo 700 ihmistä ystäviksesi tietoisesti jättäen ärsyttävät tyypit pois. Kvaakkiin taas pääsee kuka tahansa, ja siksi he ovat todennäköisemmin kanssasi eri mieltä/ärsyttäviä/vast.

Tieteellisempi selostus täällä.

[puro]

Nää olis niinku sarjakuvantekijöitä erotuksena sarjakuvaharrastajista ja wannabeistä.
;-)

Onko tällä kastilaitoksella joku nimikin? 

[Lurker]

Saahan sitä kuka vaan perustella mitä feisbuukkeja vaan. Kunhan sen nimi ei ole Kvaak. Ja saahan sitä sarjakuvataiteilijat tapailla keskenään toisiaan omalla tavallaan, jos liika väki on häiriöksi.

 Eivät kaikki viihdy karvalakkipuolella vaan haluavat saliin syömään hanhenrintaa.

[Curtvile]

Onko joku teistä menossa siihen tapaamiseen vai ei?

laittakaa info vaikka molempiin :kvaakkiin ja facebookiin.

voitte laittaa tiedon vaikka minullekin sitten naamakirjassa

[JussiP]

Saahan sitä kuka vaan perustella mitä feisbuukkeja vaan.

[VesaK]

Niin perskele! Tänään olin norjalaisseurassa Milenkkassa eikä siellä ollut ketään sarjakuvaihmisiä muuten. NE ovat siellä eli Milenkassa 2. viikon torstaina ko 19-> kvaak kvaak kvaak!

Eli 14. tammikuuta klo 19 ettepäin. Olkaa siellä tai elkää, miliisi tarkastaa paperit ovella JOTEN...

[Rami Rautkorpi]

Kvaakin ja Facebookin erona on se, että kvaakkia pääse lukemaan rekisteröitymättä kuka vaan, mutta Facebookkia ei. Minkä lasken voimakkaasti kvaakin eduksi.

Ja minä taas raskaaksi miinukseksi Kvaakille. Jos palvelulla ei ole edes sen vertaa kynnystä, että vaadittaisiin rekisteröitymistä ennen kuin pääsee kirjoittamaan, on roskafiltteröinti jätetty kokonaan valvojien nopeuden varaan antamatta näille silti realistisia keinoja toimia.

Hei, entäs jos filtteröitäisiin Kvaakista pois kaikki sellainen roska, jonka kirjoittaja ei ymmärrä, mitä eroa on lukemisella ja kirjoittamisella?

Kvaakissa on ajoittain estetty viestien kirjoittaminen vierailta, ja sitten taas sallittu se. Tästä ja muista moderoinnin periaatteista voidaan keskustella -- asianmukaisessa ketjussa. Oleellista tässä yhteydessä on se, että Helsingin sarjakuvatapaamisia koskeva keskustelu on aina ollut luettavissa ilman kirjautumista, niin että asiasta kiinnostuneet voivat päästä asiasta perille esimerkiksi googlaamalla.

Facebookille en ole vielä nähnyt mitään muuta perusteluja kuin sen, että se on sellainen juttu, jota käyttävät monet ihmiset, jotka tykkäävät siitä. Ja samaa voi tietysti sanoa Kvaakista, mutta se on ihan yhtä tyhmä perustelu siinäkin tapauksessa. Kvaak vain oli kätevin työkalu niille, jotka sarjakuvatapaamiset aikoinaan herättivät takaisin henkiin, mitään nimiä mainitsematta. Tärkein kysymys nyt on: Mikä työkalu oikeasti palvelisi tapaamisia parhaiten?

Minun ehdotukseni on, että tapaamisille perustettaisiin oma blogi Sarjakuvablogeihin. Se olisi kaikkien luettavissa, kommenteissa voi käydä keskustelua, ja mikä parasta, Sarjakuvablogien kautta assosioiduttaisiin aktiiviseen, nuoreen joukkoon sarjakuvanharrastajia, joiden mielestä on hauskaa tehdä sarjakuvia ja jakaa se mahdollisimman monen ihmisen kanssa.