Kirjoittaja Aihe: Olennaiset DC:t?  (Luettu 19303 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Olennaiset DC:t?
« : 15.01.2005 klo 21:50:27 »
Mitkä tarinat/kokoelmat/yms ovat  ns. pakkohankintoja DC:n universumista? Marvelin puolelta Essentiaaleilla pääsee hyvin käyntiin aloittelija ja DC:n puolella on tietysti varmaan omat vastaavat, mutta mihin niistä ehdottomasti kannattaisi tutustua? Mielipiteitä.

-P.

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #1 : 16.01.2005 klo 10:56:53 »
Edelliseen listaan, Bruce Wayne: Murderer ja Bruce Wayne: Fugitive, jotka olivat crossovereita yhekskytluvulla kannattaisi kenties kanssa vilkaista. Ja Officer Down!ia kanssa. Ne oli suhteellisen hyviä tarinoita, huolimatta useista kirjoittajista ja piirtäjistä.

Ja niissä jopa tapahtui jotakin. Ovat aika tärkeitä Batmanin tarinan osalta.

Pre-crisis tarinat ovat yhä periaateessa continuumia, ellei post-crisis tarina tee sitä mahdottomaksi.

Tähän listaan menee se mainoa Pre-crisis New Teen Titans tarina missä tarujen titaanit hyökkäävät olumpukselle....
Sehän oli joitain numeroita sitten taas Wonder Womanissa, melkein sama juoni uudella twistillä. Hiukkasen ärsytti, kun uusintaversio oli niin paljon huonompi :/

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #2 : 16.01.2005 klo 13:11:50 »
Heh. Hypertime oli kyllä niin törkeän ovelan kiero keksintö. Että kaksi toisensa poissulkevaa tapahtumaa voi tapahtua, koska ne tapahtuivat eri aikavirroissa, mutta lopputulokset sulautuvat yhteen tulevaisuudessa...

Luin Byrnen juoksun. Siinä tapahtui paljon juttuja, ja kaksi numeroa Byrnen lähdön jälkeen puolet muutoksista ja tarinoista poistettiin. WW-lehti on muutenkin kärsinyt ajelehtimesta. Aina kun käsikirjoittaja vaihtuu, uusi käsikirjoittaja järjestää niin että Wonder Womanin ja hänen ystäviensä tiet eroavat, ja jos tämä ei ole mahdollista, heidät tapetaan. Myös koti räjäytetään ja jotain traagista tapahtuu Themysticalla. Viimeisen sadan numeron aikana saaren asukkaista tapettiin puolet, sitten sielä pääsi vapaaksi joku hirviö joka muutti ihmisiä kiveksi, saari tipahtaa mereen taivaista, se ammutaan tuusannuuskaksi avaruudessa jne. Lisäksi WW perustaa "pysyvän" päämajan lentävään palatsiin, jonka hylkää vain kymmenen numeroa myöhemmin. Palatsi viedään maahan jossa siitä tulee suurlähetystö, joka sitten katoaa pari numeroa myöhemmin mennäkseen saarelle... Ja aina näitä tapahtumia edeltää käsikirjoittajan vaihto  ::)

Golden Age WW:n idea on, että Diana kupsahti, joten Hippolytasta tuli WW, jonka Golden Age Flash (se nykypäivän versio) muistaa Byrnen aiemmin kirjoittamasta lyhyttarinasta, jossa tämä oli Hippolytan kanssa ajassa matkustaessaan pelastanut nuoren GAF:n ansasta.
Niinpä vanha GAF houkuttelee Hippon menneisyyteen, ja kun GAF tulee takaisin, jää Hippo sinne vielä kahdeksaksi vuodeksi...
Itse en tarinasta itse tykännyt, mutta sillä oli puolensa. Se selitti aika söpösti mistä se läpinäkyvä lentsikka tuli, miksi WW ei osannut lentää jne.
Mikä tietenkin potuttaa Dianaa, koska hän muistaa että hän itse on alkuperäinen WW, kun kaikki muut muistavat että hän on vain WW:n tytär, joka on ominut äidin nimen..

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #3 : 16.01.2005 klo 14:35:54 »
Grant Morrisonin käsikirjoittamat Doom Patrolit, numerot 1-63. Suomeksi Kalma 6/1991 - 6/1992 ja kokoelma-albumissa Crawling from the Wreckage.

Niin ja Swamp Thing, niitäkin Kalmoissa aikoinaan.

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #4 : 16.01.2005 klo 20:35:27 »
Aika isoa osaa edellä luetelluista (eli ei Suomeksi käännettyjä) en ole itsekään lukenut, mutta lisäisin vielä Batman: Son of the Demonin. Vai kuuluuko se enää jatkumoon? Ainakin se kolahti vielä aikuiseen mieheen kuin Gven Staceyn kuolema Hämiksessä teininä.

Sanat "90-luvulla" ja "krossouveri" samassa lauseessa yleensä nostavat karvat pystyyn, yleensä tulos oli kuonaa. Mutta poikkeuksia onneksi löytyy.

Ja Kalman loputtua itselleni suurin menetys oli Doom Patrolin loppuminen, kaikki muut vain vinkuivat Sandmanin perään. Sitä tosin tuli myöhemmin suomennettuna, DP:a ei. Onneksi heräsivät tekemään kokoelmia.

Muuten laadukasta DC-sarjakuvaa, mutta ei universumin jatkumon kannalta pakollista löytyi Thrilleristä.

Olen muuten ennekin ihmetellyt miksi Suomessa aina DC-sarjakuvat julkaistaan antologioissa yksi jakso kerrallaan (Thriller, Kalma, uusi DC-spesiaali) kun taas Marvelin hahmot saavat Marvelin, Megan tai Sarjakuvalehden tyyliin yleensä tarinakokonaisuuden yhteen pakettiin?


V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #5 : 16.01.2005 klo 20:59:36 »
Däm, Son of the... on vain enää hyvä tarina. Ehkä parempi niin. Se lapsi olisikin ollut hiukan outo juttu nykyiselle Lepikselle.

näitä jatkumoita jotka muuttuvat vähän väliä?

Kumma juttu miten Marvel on olevinaan samaa jatkumoa 60-luvulta lähtien, vaikka aikaa on ollut kuluvinaan vain noin seitsemän vuotta kaikilla hahmoilla siitä kun nämä aloittivat. DC:llä puolestaan on oltu uudistavinaan moneen kertaan jatkumoa vuosien varrella, ja nyt samoista tarinoista voidaan kertoa hiukan erilaisia versioita.

Toisaalta kaikki supersankaritarinat ovat saman tarinan variaatioita, mutta en nyt tarkoita sitä.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #6 : 16.01.2005 klo 21:25:17 »
Kumma juttu miten Marvel on olevinaan samaa jatkumoa 60-luvulta lähtien,
Mutta onko? Ja onhan Marvelillakin uudistuksia tehty. 90-luvun lopun uudistukset (esim. Byrnen Chapter One ja Jim Leen Ihmenelkut), jotka ainakin toivat lähtökohdan tuoreemmaksi, tarinat päivitettiin. Se siis selittää sen, että esim. Ihmeneloset eivät oikeasti saaneetkaan voimiaan 60-luvulla, vaan 90-luvulla.
Ja onhan Marvelillakin jatkumoa rukattu.
Lainaus
Olen muuten ennekin ihmetellyt miksi Suomessa aina DC-sarjakuvat julkaistaan antologioissa yksi jakso kerrallaan
Niin minäkin. Luulis, että Egmontilla jo oppisivat, että ei ne sarjat mene antologioina, kun on jo ainaskin kolme kertaa yritetty. Sen sijaan Mega jatkaa jo 13:a vuottaan (tavallaan). Tosin siihen vaikuttaa myös Marvel-sankareiden suosio ja tuttuus Suomessa.

Eikös muuten Thrillerissä julkaistut kuulu viralliseen jatkumoon? Sillon ei kai vielä ollut Vertigoa, eikä noista sankareista kai kukaan myöhemminkään vertikoitunut? Shadow lähti muille sankareille, onkohan Blackhawkia pahemmin näkynyt, Vihreä Nuoli seikkailee edelleen virallisessa universumissa ja eikös tää uus the Question minarikin oo virallista jatkumoa?
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #7 : 16.01.2005 klo 21:43:36 »
90-luvun lopun uudistukset (esim. Byrnen Chapter One ja Jim Leen Ihmenelkut), jotka ainakin toivat lähtökohdan tuoreemmaksi, tarinat päivitettiin.

Chapter One oli osa virallista jatkumoa noin viiden sekunnin ajan. Konsensuksen mukaan Amazing Fantasy #15 on edelleen Hämähäkkimiehen oikea alkuperätarina. Jim Leen Ihmeneloset sen sijaan ei ollut alun alkaenkaan osa jatkumoa, vaan sijoittui Onslaughtin seurauksena syntyneeseen vaihtoehtouniversumiin.

Vaikka Crisiksen kaltaista pöydänpuhdistusta ei ole Marvelin puolella tehty, pieniä muutoksia on alkuperätarinoihin onnistuttu silloin tällöin ujuttamaan. Matt Murdockin koulutti joku äijä nimeltä Keppi? Täysi uutinen Stan Leelle...
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #8 : 16.01.2005 klo 21:46:43 »
Samoinhan Kissanainen ja Holly olivat maksullisia naisia Ensimmäisessä Vuodessa. Eivät ole olleet Zero Hourin jälkeisessä jatkumossa.
Kyllä kuuluu, ei kuulunut jossain vaiheessa, mutta sitten se muutettiin takaisin Millerin näkemykseksi, kun fanit tykkäs.
Tähän viitataan hyvin usein Catwoman v2:ssa, joka taitaa kokonaan olla ensiluokkaista sarjakuvaa. Piirrostyyli muistuttaa ensimmäisen kahdenkymmenen numeron ajan New Frontieria. Olisiko sama tekijä? En muista.

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #9 : 16.01.2005 klo 22:06:00 »
Mutta ei kai Puro säikähdä näitä jatkumoita jotka muuttuvat vähän väliä?

Eipä ei. :) Olen hieman perillä kyllä asioista, koska omistan ison kasan suomalaisia DC-lehtiä. Keskustelu on ollut juuri sitä, mitä toivoinkin eli tuonut uusia ideoita. Itse olen ollut Marvel-friikki pienen ikäni ja nyt tuntuu siltä, että naapurissa on jotain, mitä olen missannut ja aion korjata "erheeni"... Ja kiitokset erityisesti Peltolan Antille hyvästä listauksesta, osa lähtee tilaukseen Amazonista piakkoin.

Jatkakaa, oi gurut. ;D

-P.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #10 : 17.01.2005 klo 00:16:10 »
Jim Leen Ihmeneloset sen sijaan ei ollut alun alkaenkaan osa jatkumoa, vaan sijoittui Onslaughtin seurauksena syntyneeseen vaihtoehtouniversumiin.
No tätäpä en tiennytkään. Mutta enpä olekaan lukenut Onslaughtia. Olipa ilahduttava tieto.
Mikäs universumi se sitten on missä Hämähäkkityttö (Peter Parkerin tytär, jos oikein käsitin) asustaa?

Luettaviin DC-julkaisuihin voisi liittää myös Formerly known as Justice Leaguen, johon ensi kuussa tulee jatkoa. Tämä siis jos Teriksessä aikanaan julkaistut Oikeuden Puolustajat -jatkikset tuntuivat hyviltä.
Ja tietenkin Byrnen Superman/Batman Generations on viihdyttävää Elseworlds-luettavaa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #11 : 17.01.2005 klo 10:54:22 »
Koska osaltani edesautoin ketjun luisumista pois aiheesta, tässä vastaukseni alkuperäiseen kysymykseen:

Jack Kirby's New Gods. Darkseid ja muut Uudet jumalat ovat nykyään olennainen osa DC:n universumia. Kirbyn alkuperäiset "Neljäs maailma"-sarjakuvat ovat tämän mytologian pyhät tekstit. New Gods on olennaisin, mutta sarjaan kuuluvat myös Mister Miracle, Fourth World Featuring Mister Miracle ja Forever People.

Green Lantern/Green Arrow Collection Vol. 1&2. Melodramaattista? Kyllä. Sormella osoittelevaa? Kyllä. Olennaista? Ehdottomasti. "I been readin' about you... how you work for the blue skins... and how on a planet someplace you helped out the orange skins... and you done considerable for the purple skins! Only there's skins you never bothered with--! ... The black skins! I want to know... How come?! Answer me that, Mr. Green Lantern!"

Batman: Tales of the Demon. Ra's al Ghul on ehkä viimeinen uusi hahmo, joka on todella lunastanut paikkansa Batmanin roistogalleriassa. Vaikka Son of the Demon ei kuuluisikaan jatkumoon, kannattaa kuitenkin tutustua tämän hahmon historiaan, etenkin tulevaa Batman Begins -leffaa silmällä pitäen. Sisältää myös pahamaineisen Matches Malonen alkuperätarinan...
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #12 : 17.01.2005 klo 11:49:36 »
Batman: Tales of the Demon.
Oonko ihan väärässä vai onko tää sama kuin Lepakkomies-albumi 1970-luvun lopulta?

Suosittelisin olennaisina myös Crisis on multiple Earths -kokoomia (kolme tähän mennessä). En oo lukenut kuin yksittäisiä tarinoita noista, mutta lukemani on olleet hyviä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #13 : 17.01.2005 klo 12:05:56 »
Oonko ihan väärässä vai onko tää sama kuin Lepakkomies-albumi 1970-luvun lopulta?

Tales of the Demon sisältää sen albumin tarinat, mutta myös paljon muuta.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re:Olennaiset DC:t?
« Vastaus #14 : 17.01.2005 klo 12:50:25 »
Lainaus
Sisältää myös pahamaineisen Matches Malonen alkuperätarinan...

Minnuu on niimpaljo kauan riivannut että kuka tän häibän siellä keittiössä ampuikaan? Se kokki vai? Blätmänkää ei muuta kerro kuin ajattelee puhekuplaansa: "Hänhän sai kahvilassa luodin suoraan sydämeensä."
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama