Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Sarjakuvailmaisu, sarjakuvan estetiikka ja historia => : Kapteeni Kenguru 04.08.2006 klo 22:03:55
-
Lueskelin taas äsken netin "aikuissarjakuvia" ja tulipa mieleen, että mahtaako niitä lukea täällä kukaan muu.
Joillekin sarjakuva on taidetta, joillekin taas ei. Muistan kun kerran opiskeluaikoina lähdin käymään kirjastossa, niin kämppäkaverini pyysi että voisinko tuoda jonkin tissisarjakuvan.
Koska seksi on niitä aiheita jotka kiinnostavat ihmisiä, niin ehkä tämä aihe innostaa ihmisiä kertomaan mielipiteitään asiasta, täällä onkin viime aikoina tuntunut olevan hieman hiljaista kun Muhammedin pilakuvatkin lienee jo käsitelty loppuun. Joku vastaavanlainen ketju taitaa jo olla mangapalstalla, mutta kun pornoa on piirrelty myös muualla kuin Japanissa, enkä ainakaan haulla löytänyt vastaavaa. Lisäksi tässä on myös äänestys, niin saadaan vähän käsitystä siitä paljonko täällä pervoja pyörii.
Valvojillekin tulee vähän tekemistä mangapalstan rauhoituttua, kun varmasti moni itsetyydytyksen ammattilainen haluaisi esitellä täällä omia suosikkejaan ihan kuvien ja linkkien kanssa...
Mitäs hyviä seksisarjakuvia onkaan olemassa? Druunassa on eroottisia piirteitä ja ainakin itse pidän siitä, onhan se hyvin piirrettykin. Manara piirtää myös hyvin typyköitä ja hänellä on välillä aika hauskojakin juttuja.
-
Juu, Jykä Paavola kirjoitti ja kirjoittaa kaiketi yhä Iso-Kallea.
Jope Pitkäselle tuli aikanaan Raton päätoimittajalta kirje, että hyviä juttuja teet, mutta etkö olisi voinut keksiä vähän siistimpää nimimerkkiä kuin "Jorma Pitkänen".
Ari Kutila piirteli "Hulkkos" -tarinoita - ainakin yhden - Kalleen.
Kyseinen lehti on toiminut varsinaisena kulttuuriuranuurtajana, Alaren, Jopen ja Kutilan lisäksi työllistänyt mm. Jari Elsilää ja erästä henkilöä joka on kanta-kirjoittajia tälläkin foorumilla. Kehtaisitko itse kertoa, millaista on sarjakuvan teko "miestenlehteen"?
"Eipä 1970-luvulla mikään muu lehti ollut kiinnostunut julkaisemaan sivukaupalla suomalaista sarjakuvaa ja väreissä", muisteli Jope.
-
70-luvun Ratoissa ja Kalleissa oli ihan hauskoja sarjakuvia. Storm-sarjakuvan piirtäjän Don Lawrencen sanaton Ratto-Riitta menetti aina vaatteensa joka jaksossa. Alaren piirtämä Iso-Kalle oli kans hauska.
Onhan noita sarjiksia ollut miestenlehdissä vielä nykyäänkin. Itse taisin joskus postata tänne uutisen Hustlerin Rosa Läppä-sarjakuvasta.
Ratto-Riittaa mulla olis tässä yksi kappale, vain skanneri puuttuu että voisin laittaa siitä näytteen tänne. Iso-Kalle.. siinä oli joskus sarja, jossa Kalle mursi jalkansa ja lääkäri määräsi että täytyy panna lasta. Voi olla ettei tuollainen sanaleikki menisi enää tänään läpi ainakaan miestenlehdessä, jotka ovat muutenkin siistiytyneet noista ajoista.
Ovat muutkin suomalaiset piirrelleet noihin lehtiin, en nyt muista nimiä enkä niitä edes kehtaisi kertoa nimimerkin suojissa. Ainakin yksi taitaa tosiaan kirjoitella myös tänne, jos oikein muistan. Olisihan se mielenkiintoista kuulla myös tekijöiden näkemyksiä.
Tuossa muuten olisikin jollekin tutkimisen aihetta vaikka graduun tai edes Sarjainfon artikkeliin: Sarjakuvan synkät sivupolut, kunniallisten piirtäjien syrjähypyt pornografiaan.
-
Suomalaisen sarjakuvan pornoklopedia on ollut mielessäni kehitteillä jo toistakymmentä vuotta.
Pulkkisen ja Jokisen ensyklopediasta kun jäi pari tekijää ja faktaa pois, kun eivät ujostelevat ja myöhäishäpeilevät halunneet jälkipolvien tietävän aivan kaikkea työurastaan sarjakuvantekijöinä...
Mutta siitäpä vaan, yliopiston kirjastoon lukemaan Raton, Jallun, Kallen ja Erotiikan maailman vuosikertoja tieteen nimissä.
-
Suomalaisen sarjakuvan pornoklopedia on ollut mielessäni kehitteillä jo toistakymmentä vuotta.
Kyllähän Porno-Info pitäisi saada. Voisi olla mukavan hikistä taitettavaa! Sitten vielä joku tohtori kirjoittamaan jotain älykkään postmodernia aiheesta.
Timo
-
Kyllähän Porno-Info pitäisi saada.
Niinhän se pitäisi, kyllä. Päteviä kirjoittajiakin aiheesta löytyisi. Olisipa sitten moralisteille sytykkeitä saunaan...
Ehkä kuitenkin sen verran nysvä olen, että josko semmoisen numeron tekisi erillisnumerona (Sarjainfo 1-P, heh) ja tarjoiltaisiin "vain aikuisille". Eivät sitten kirjastotäditkään suuttuisi, kun nykymankka-aikoina ollaan niin kovasti herkkiä.
Katsotaan nyt kun tulee ensin tuo Mälli-lehtikin tehtyä. Sen esikuva, reilut viitisentoista vuotta sitten tehty scifiporno-julkaisu Sex noveller (Manninen, Jerrman, Hiltunen ym.) on edelleen aivan mahtava, sitä vaan ei enää saa mistään... jos jostain saa, niin ostan...
(http://org.utu.fi/tyyala/tieteiskulttuurikabinetti/WH/kaupalliset/sex.jpg)
-
Druuna on aivan loistava, niin scifi-aiheensa kuin taidokkaan toteuteutuksensakin puolesta. Sitä hyvin yksityiskohtaista piirtojälkeä jaksaisi tuijotella pitempäänkin.
Myös 70-80 lukujen fumettisuomennokset, kuten Karzan, Kanki Kukkonen, Fanny ja lukuisat Zorro parodiat ovat hauskaa nostalgista luettavaa. Minullakin on jo noin 50 eri pokkaria kasassa, vaikka en niitä erityisen aktiivisesti keräilekään.
-
Olen kyllä lukenut ja naureskellut. Karzanit ja muut ovat tuttuja jo pikkupojasta... niin nyt on tullut nämä Jaappanilaiset, mutta kuka ny sellaisesta pikkutyttöjutuista jaksaa innostua... en ainakaan minä. Hyi hyi...
-
Nyt pornoa tunkee väkisin joka tuutista joten siltä haluaa lähinnä suojautua mutta kyllä nämä Karzanit ja Iso-Kallet on lapsuudesta tuttuja ja niihin liittyy lämpimiä muistikuvia. Manaran näkymätön mies oli hyvää pornoa, äidin polttamasta Crumb-kirjasta olen jo avautunut jossain muualla. Mutta se mikä oli todella siistiä joskus 80-luvulla oli RanXerox Heavy Metalissa, italialainen robotti joka pani 12-vuotiasta lasta eikä pystynyt hallitsemaan väkivaltaisuuttaan oli aika hurja juttu. Itse asiassa, nyt se vasta hurja juttu onkin kun Berlusconi teki Italiasta Ranxerox-maailman ja jo viitauksestakin pedofiliaan lynkkausjoukot liikehtii levottomasti missä maassa tahansa
-
Druuna on aivan loistava, niin scifi-aiheensa kuin taidokkaan toteuteutuksensakin puolesta. Sitä hyvin yksityiskohtaista piirtojälkeä jaksaisi tuijotella pitempäänkin.
Myös 70-80 lukujen fumettisuomennokset, kuten Karzan, Kanki Kukkonen, Fanny ja lukuisat Zorro parodiat ovat hauskaa nostalgista luettavaa. Minullakin on jo noin 50 eri pokkaria kasassa, vaikka en niitä erityisen aktiivisesti keräilekään.
Italia on antanut meille niin paljon....
Katolisen kirkon valvovien silmien alta on pursunnut myös Ramban kaltaisia väkivaltaa ja seksiä pursuavia eeh.. hengentuotteita?
Toisaalta myös Manaran.
Mikä siinä on että ainakin itseä Manara ärsyttää niin monella eri tavalla, mutta joku Bill Willinghamin Ironwood ei ota päähän pätkääkään? Milon käännöstuotteille voisi tehdä suomiRambat ja siirtää kaikki tapahtumat vaikka murrealbumimuodossa jonnekin savon sydänmaille tai pohjanmaalle.
Vilpittömin anteeksipyynnöin savolaisille ja pohojalaasille.
Se kun ei ole edes mikään kuppikoko kysymys.
Manara vain minusta hassaa lahjansa piirtäjänä. Niitä lahjoja ei voi kiistää.
ja kun kerran vauhtiin päästiin niin todettakoon että ilman Eros Comix-tytäryhtiötä eräskään arvostettu amerikkalainen kustantamo ei olisi ollut elävien kirjoissa vuosiin.
Libido puhuu, markkinat käskee.
-
Ei meinannut aluksi oikein sopivaa vaihtoehtoa mulle noissa vastauksissa löytyä.
Sen verran harvakseltaan tulee kiinnostavaa matskua vastaan. Markku Virtaa olen tainnut viimeksi lukea vuos pari sitten. En nyt muista mikä karvaperse-albumi se oli. Virta on Suomen Nazario :D
Vähän kun muistelee niin aika paljonkin tulee mieleen sellaista mikä voisi kuulua tähän kastiin. Noista ulkkareista Manara on ehkä lupaavin, niissä kun on juoniakin ja tietenkin jenkki -underground. Vaikka eipä noita Manaroitakaan mitenkään aktiiviluvussa ole ikinä ollut. Samoten mitään tusinatissilätistelyjä, mallia Druuna en jaksa. Crepax täytyy kuitenkin mainita ja Pichardin Paulette.
Paljon on rajatapauksia että lasketaanko pornoksi vai ei. Ainakaan ite en esim. moniakaan Corbenin juttuja siihen niputtais, vaikka mukana jotain tisua tai aktin tynkää oliskin. Takavuosina yksi lempparitekijä oli Don Simpson joka teki muutaman aika rasvaisenkin jutun siinä sivussa (näitä tuli suomeksikin jotain Paula Patonkia).
Kotimaisia porno-omakustanteitakin on ollut jonkin verran. Niitä omistaa ihan ilolla. Päällimmäisenä tulee mieleen jotkut Nallen lehdet. Altti Papinsaaren(?) toimittama Nänni, josta taisi ilmestyä yli 5 nroa, sekä Läjän julkaisu nimeltä X.
Espanja -ketjussa oli muoistaakseni jotain puhetta El Viborasta (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=5203.0). Epsanjalaiset tekeekin monet jo niin HC:tä että se ei taas kiinnosta enää sen vuoksi.
Ei perskeles, nytpä muistinkin että luen pornoa melko säännöllisesti jos Myrkky lasketaan. Voi minua rietasta!
-
Erotiikan Ruututarhahan julkaistiin Kemin Sarjakuvakeskuksen toimesta jo vuosia sitten. Mutta ilmeisesti ketjun isot pojat haikailivat vielä visvaisempaa tietoteosta.
LIKE julkaisi niitä kehnoja pornoalbumeita, ilmeisen hyvällä menestyksellä. Enää ei kai ole rahasta puute eikä emoyhtiö Otava varman tykkäiskään Paula Patongin jatko-osista. Sötem-albumeista parhaimmistoa olivat X-Misukat 1 & 2 sekä Birdland. Muita en ole jaksanut hyllyyn ostella.
Jos tosi kehnoa pornoa haluaa lueskella niin suosittelen Markku Vuoren (vai oliko se Järvi tai Mäki?) Sexusta. Vuorovetten prinssistä ei pääse huuto.netissä eroon edes puoli-ilmaiseksi, mikä on kyllä ennenkuulumatonta eroottisen materiaalin ollessa kyseessä.
EDIT: Reimahan sen muisti, eli Markku Virta.
-
"Virtahan" se on aivan uskomaton äijä. Jostain täältä kvaakista löytyy pätkä hänen haastatteluaan, joka alkujaan julkaistiin eräällä alan sivustolla - silloin harkitsemattomasti sen linkitin, mutta nyt joudutte googeltamaan, te kaikki varmasti yli 18-vuotiaat... mikäli tahdotte nähdä kehnosti piirrettyjä rumia ja karvaisia naisia. "Transujahan ne ovat!", julisti Virta itse, joskin hänen transukäsityksensä on aika erikoinen...
No hyvä on, yleisön pyynnöstä huolimatta, tuollahan tuo hillittömyys on:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=525.0
Erotiikan ruututarha on hallussa ja hyllyssä, se vaan aiheensa käsittelyn ym. osalta jäi harmillisesti puolitiehen. Nyt siis vain kotimaistekoista ruutuerotiikkaa kasitttelevä opus olisi tarpeen.
ERT perustuu samannimiseen näyttelyyn, joka kiersi Suomea 1990-luvun alussa. Valitettavasti näyttelyä ei enää ole olemassa, mutta kirja ei ole mikään harvinaisuus (http://www.zumteufelkustannus.net/store/index.php?act=viewProd&productId=211).
Lisäksi, onhan vuoden 1994 jälkeenkin ehtinyt tapahtua paljon ja kaikenlaista suomalaisen sarjakuvaerotiikan alalla...
-
Vuorovetten prinssistä ei pääse huuto.netissä eroon edes puoli-ilmaiseksi, mikä on kyllä ennenkuulumatonta eroottisen materiaalin ollessa kyseessä.
Kaheksan egee + kulut ei oo todellakaan puoli-ilmainen. Mutta "Sexus - kinky sarjakuva lehdet 6kpl, 90e " on jo tarjous jota voinee kutsua mielipuoliseksi.
Mullakin on toi Sanin kirjoittama Ruututarha hyllyssä, mutta en muistanut. Pitäs sekin lukaista.
-
Kaheksan egee + kulut ei oo todellakaan puoli-ilmainen. Mutta "Sexus - kinky sarjakuva lehdet 6kpl, 90e " on jo tarjous jota voinee kutsua mielipuoliseksi.
Häh häh häh häh! Taitaapa kauppaajana olla "Virta" itse. Vaan ompa noita "eroottisia albumeita" tullut muitakin, suomalaisuusasteesta en mitn tiedä, sattumoisin vain joskus katse eksyy kaupan lehtihyllyjen siihen osaan. :o
-
Paljon on rajatapauksia että lasketaanko pornoksi vai ei. Ainakaan ite en esim. moniakaan Corbenin juttuja siihen niputtais, vaikka mukana jotain tisua tai aktin tynkää oliskin.
Corben on minusta mielenkiintoinen tapaus. Sen naiset on minusta viehättäviä (ainakin verrattuna sieluttomiin ja aivottomiin cheerleader-tyyppisiin bimboihin joita amerikkalaiset pitää jostain kumman syystä houkuttelevina) mutta kun se on sellainen outo primitiivi niin seksillä ei ole niissä sarjakuvissa mitään tekemistä erotiikan kanssa. Se on vaan lisääntymistä ja lajin säilyttämistä
-
Ari Kutila piirteli "Hulkkos" -tarinoita - ainakin yhden - Kalleen.
Kyseinen lehti on toiminut varsinaisena kulttuuriuranuurtajana, Alaren, Jopen ja Kutilan lisäksi työllistänyt mm. Jari Elsilää ja erästä henkilöä joka on kanta-kirjoittajia tälläkin foorumilla. Kehtaisitko itse kertoa, millaista on sarjakuvan teko "miestenlehteen"?
"Eipä 1970-luvulla mikään muu lehti ollut kiinnostunut julkaisemaan sivukaupalla suomalaista sarjakuvaa ja väreissä", muisteli Jope.
Eihän ainakaan tuolloin Kallessa ollu värisarjakuvia.
Kutila ei ihmeemmin halunnu tuoda esiin tuota vaihettaan mutta kertoi kuitenkin että merkittävä osa kuukauden ansioista tuli piirtämällä Kalle lehden naisfiguureja valopöydällä läpi ja lähettämällä takaisin Kalleen jalostettuna sarjakuviksi.
Vaan Erotiikan maailma oli se kunnon julkaisu joka otti Kutilan ja Pitkäsen yhteisprojektin Mälli lentää-ää-ääh julkaistavakseen. Jope käsikirjoitti ja Ari piirsi ja väritti. Homma kuulemma ehtyi kun Korpilta loppui rahat. Kuis nii käi?
Kyllä huumori on kivaa ja komiikka mukavaa mutta kuunnella näitten herrojen käkätystä kun ne suunnitteli käsikirjoitusta... :P
Ja Pitkänen piirteli savonmurteiseen Hustleriin meikäläisen useampaankin yhteyteen. Vai olisko pari kertaa ollu Porkola.
-
Nuoruus tulee elävästi mieleen, kun kajaanilaisessa antikvariaatissa oli Lassien ja Leevien rinnalla myynnissä myös noita X-Misukoita ja Paula Patonkeja. Ei kai niitä tohtinut selailla, mutta kansikuvat jäivät kyllä esiteini-ikäisen kaverin mieleen. Nostalgiaa, nostalgiaa... :)
Nykyään eroottista sarjakuvaa tulee luettua aika vähän, mikä johtuu aika pitkälti sen heikosta tasosta. Manaran "Click 4" lienee typerin sarjakuva, jonka olen koskaan lukenut, eivätkä kyseisen herran tuotokset oikein muutenkaan ole päätä huimanneet. "Giuseppe Bergmanin odysseia" oli vaihteeksi ihan kelvollinen tapaus, ja nuorempana pidin jossakin määrin myös "Se suuri seikkailu" -albumista (pitäisi varmaan ottaa uudelleen lukuun).
Lasketaanko Jordi Bernetin ja Carlos Trillon "Ivanpiiri" (WSOY, 1993) mukaan? Se on mielestäni aika onnistunut seksuaalisesti värittynyt kauhutarina naisesta, joka yrittää jäljittää entistä vampyyri-rakastajaansa epäonnisen valokuvaajan välityksellä. Paljasta pintaa on keitoksessa mukana melko tavalla, vaikka se ei ehkä nyt ihan pääroolia näyttelekään.
Mikä siinä on että ainakin itseä Manara ärsyttää niin monella eri tavalla, mutta joku Bill Willinghamin Ironwood ei ota päähän pätkääkään?
Millainen tämä Ironwood on? Jos menee lähellekään Fablesin tasoa, niin täytynee tutustua jossakin välissä.
Eivät sitten kirjastotäditkään suuttuisi, kun nykymankka-aikoina ollaan niin kovasti herkkiä.
Jonkin verran on töissä väännetty kättä Manara-osastosta. Jotkut ovat tosin pohdiskelleet ääneen, mitä kaikkea sitä tuli 80-luvulla ja 90-luvulla hankituksi ns. taiteen nimissä, mutta pääasiallisesti noihin osataan suhtautua samalla asenteella kuin Frank Sinatra suhtautui aikanaan the Beatlesiin ("No, olkoon nyt yksi tuollainenkin").
Jope Pitkäselle tuli aikanaan Raton päätoimittajalta kirje, että hyviä juttuja teet, mutta etkö olisi voinut keksiä vähän siistimpää nimimerkkiä kuin "Jorma Pitkänen".
;D
-
Hmm, nytpä voisikin miettiä missä menee pornosarjakuvan ja sarjakuvamuotoisen pornon raja. Jos nyt saa taas mangan vetää vaihteeksi tähänkin ketjuun, niin Japanin maaperällähän ilmestyy tunnetusti sarjakuvalehtiä jokaiselle kuluttajalle. Ja tunnetusti näiden joukkoon mahtuu reilusti myös perinteisiä käsityölehtiä, lonkeroilla tai ilman. Myös näistä menestyneimmät julkaistaan mahdollisesti myöhemmin pokkarimuodossa (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Lolicon_comicbooks_sold_in_Japan_001.jpg) (linkin takaa erottuu jonkun verran paljaita rintoja ja takapuolia), kuten maan tapa on.
Japanihan ei tunnetusti ole kristitty maa, joten seksiin ja pornoon ei ole koskaan liitetty sellaisia syyllisyydentunteita mitä niillä lännessä on. Tästä seuraakin sitten se, ettei ihmisiä hävetä lukea esim. pornoa julkisesti.
Tästä kuitenkin seuraa muutakin: pornografiaa ei välttämättä mielletä pelkäksi masturboinnin apuvälineeksi, vaan yhdeksi viihteen lajiksi muiden joukossa. Animoidussa pornografiassa on niitä varten sävellettyä musiikkia ja usein varsinkin monimutkaiset juonikuviot, olkoonkin että niiden tarkoitus onkin lähinnä saattaa hahmot säännöllisesti seksuaaliseen kanssakäymiseen. Samalla tavalla on olemassa paitsi pornosarjakuvaa, myös sarjakuvapornoa.
-
Kaheksan egee + kulut ei oo todellakaan puoli-ilmainen.
Tarkoitinkin omia yrityksiäni myydä albumia. Laitoin lähtöhinnaksi muistaakseni nolla euroa + kulut 1,70, eikä kukaan huutanut.
Guido Crepaxin jutut ovat oikeasti hyviä. Emmanuelle, Tohtori Jekyll ja Herra Hyde sekä Mieletön talo. Jos jollakulla on myydä jälkimmäinen sopivaan hintaan niin voin ostaa.
Viimeksi olen muuten lukenut pornosarjakuvan viime torstaina Cosmicissa kun oli sitä sarjakuvanvaihtoa. En kerro kuka sen mangan sinne toi mutta kukaan ei sitä kehdannut mukaansa ottaa. Lopulta joku vei sen Cosmicin hyllyyn. (Varmaankin jotta sai rauhassa hakea sen perjantaina.)
-
Olen hoitanut kahden keskisuuren pornosivuston päivityksiä kuvien ja piirrosten suhteen joten turtumuksen taso on korkea eroottisten sarjakuvien osalta. En lue enää laisinkaan jos huomaan tämäntapaista, kaikkeen kyllästyy jos sitä tekee työkseen. ;)
-
Pien/omakustannelehtien jälkeen heti hyvänä kakkosena tulee K-18 sarjakuvat. En tajua miten ihmiset voi vielä nykyäänkin väittää että taso olisi surkea ja kyseessä typerää roskaa. Saman väitteen toki voi esittää sarjakuvasta yleensä.
Mutta esim. Priaprism press (Last Gasp), Eurotica (NBM), Amerotica (NBM) jne. sarjoista löytyy matskua jonka voisi vetää visuaalisen ilmeensä puolesta mielummin korkeakulttuurin puolella (hehe...) kuin roskaan.
Vrt. SHADOW AND LIGHT sarja (Parris Quinn), realistista lyijykynä jälkeä, kansikuvat yleensä öljyväreillä..
Melkein mikä tahansa Erich Von Göthan tuotanto pesee manarat ja muut nössöt heti kättelyssä taiteellisten ansioiden kuten myös varsin karskien juonien myötä. Esim. TROUBLE OF JANICE 1-4, NUNS OF TERROR, DREAMS OF CECILIA,... jne jne..
Joku mainitsi "transusarjakuvat", niin vaikka henk. koht. pidän myös tämän Suomi jätkän tekeleistä, jos transukamaa etsii niin kannattaa etsiä muualta. Banana Games 1-2 yhdistää piirrosta ja tietokone editointia varsin modernin näköiseen lopputulokseen. 4-värinen toiminta sarjakuva jossa yliampuvan isomunaiset tytöt räiskii aseille ja kulleilla. Tai Eurotican Casa Howhard sarja (1-5 ?) Baldazzinin tekemä jossa mainiot tytöt on varustettu aika ehtymättömillä palleilla kun ruiskivat melkein joka ruudussa..
Cornnell Clarken Peanut Butter 1 & 2 on myös varsin mukavaa luettavaa. Teinitytön päiväkirjamaista seikkailua. #2 paremmin piirretty. Lyijykynällä duunattua mielenkiintoista jälkeä.
Jos ei jaksa sijoitella 15-20€ hintoja mitä noista albumeista suomessa pyydetään, esim. Sizzle (NBM) ja French Kiss Comics tulee lehtenä 4 kertaa vuodessa ja esittelee usein parhammistoa alalta ja/tai joskus ärsyttävästi vain "trailereita" kokonaistista sarjakuva-albumeista jotka tietysti kovilta alan harrastajilta jo löytyy TAI tulee ostamaan, joten tekee ko. lehden numeron turhaksi. Piirrostyylit & tarinat menee lehdissä laidasta laitaan, usein kuitenkin todella ammattimaista & näyttävää jälkeä ja joskus jopa hyvien juonien kanssa. Ei suinkaa mitään Karzan roskaa tai sitä mitä esim. Sötem halvalla jostain onnistui kairaamaan Suomiversioiksi..
Nuo tietysti on sitä itseään, mutta jos tuntuu että porno on hyi hyi, mutta erotiikka ja esineellistämätön omaehtoinen taide on hyvä, niin esim. Dirty Stories #1 & 2 on indie sarjakuva kokoelmia joissa naiset, miehet, heterot ja homot, tarjoaa tarinoita jotka on usein henk. koht. elämästä, eikä keskity pelkkään jyystöön, vaan myös tunteiden & elämäntilanteiden kuvaamiseen. Eroottista indie sarjakuvaa on ihan sikana ja se on kuin Laikkua tai Glömppiä lukisi, mutta epäkäytännöllisesti vain 1 käsi vapaana lehden selaamiseen ;)
Manga puolella tarjonta on todella laajaa ja ennenkuin japanissa paikanpäällä käy ns. alan liikkeessä, ei kannata tasosta tai tarjonnasta puhua mitään. Monilla kunnon firmoilla näyttää olevan jopa estoja ettei niiden sivuille pääsee ulkomailta (kenties anonyymipalvelimen kautta ?) kun julkaisut on vain japanin markkinoille eikä länsimaisten rahat kiinnosta pätkän vertaa. Löytyy valokuvan tarkasta lolita osastosta artsy indie vääntöön ja perinteiseen pallosilmä halpiskamaan ja kaikkea siltä väliltä.
Vastasin luonnollisesti että "en muuta luekaan", koska se oli lähinnä totuutta, koska mitään 50x50 vaihtoehtoa ei ollut tarjolla.
Olisiko aiheellista tehdä Sarjainfoon kattava K-18 sarjakuvan artikkeli näytteiden kanssa, niin voi rapista ne ainaiset "huonosti piirrettyä roskaa" narinat ainakin sarjakuva-alan asiantuntijoiden keskuudesta pois ? Kenties yhä liian karski aihe kaikenikäisille (?) tarkoitettuun lehteen?
Mitä tulee pornon yleiseen luonteeseen, siitä tuskin aiheellista vääntää kättä kun tietää lopputuloksen. Oma mielipide on se että jos ihmisiä ei voi esineellistää, niin mitä niille sitten voi tehdä? Onhan se hyvä edes yksi käyttötarkoitus tälläisille lihanpalasille olla. Sarjakuva tarjoaa vielä hyvän formaatin kun realismi ei ole esteenä.
-
Olisiko aiheellista tehdä Sarjainfoon kattava K-18 sarjakuvan artikkeli näytteiden kanssa, niin voi rapista ne ainaiset "huonosti piirrettyä roskaa" narinat ainakin sarjakuva-alan asiantuntijoiden keskuudesta pois ?
Kannatettava idea! Aiheestahan oli jo laaja katsaus Tähtivaeltaja 2/1992:ssa, jossa esiteltiin niin hc-sarjakuvan historiaa, supersankarittarien erotisoitumista kuin myös kymmenittäin 1980-luvulla ja 1990-luvun alussa saatavilla olevia englanninkielisiä hc-sarjakuvia.
Mutta seuraavan 15 vuoden kehityksestä ei ole sitten nähty mitään kattavaa esitystä - vain jotain yksittäistä siellä täällä. Ja hyvin taidokkaasti tehtyä kamaahan on sen jälkeen lennellyt sisään ovista ja ikkunoista.
Nyt kannattaisikin Sarjainfossa tarttua onkeen ja hoitaa asia kunnialla kuosiinsa! Menekkikin lienee taattu, sillä tuo muinainen Tähtivaeltaja oli historiamme vikkelimmin loppuunmyyty numero!
-
Minä luen Larry Welzin mainioita Cherry Poptart -sarjiksia. Vanhan underground-legendan eroottiset jutut ovat hauskoja, seksikkäitä, kiihottavia, itseironisia ja feministisiä.
http://www.cherrypublishing.com/
Muutama K-18 -näyte Welzin taiteesta (eivät edusta Cherryä parhaimmillaan, mutta parempiakaan en löytänyt):
Nurse's Aid (http://www.pvv.org/~ulflunde/pic/cherry1.gif)
One In Wins Choice (http://www.pvv.org/~ulflunde/oneinwins.html)
The Clan of the Care Bear (http://www.pvv.org/~ulflunde/carebear.html)
The Job Interview (http://www.pvv.org/~ulflunde/jobinterview.html)
-
Valitettavan vähän on tullut harrastettua. Luetaanko DROLICA tähän kastiin? Sen olen kyllä lukassut ;)
-
Muutama K-18 -näyte Welzin taiteesta (eivät edusta Cherryä parhaimmillaan, mutta parempiakaan en löytänyt):
Löyty lisää:
Slumber Party from Hell (http://www.hotad.com/monstermania/2002/comix2002/slumberparty.html) - kokonainen stoori (pahasti sensuroituna >:(), jossa on mukana Cherryihin vahvasti kuuluva parodinen taso.
Mini-workout (http://www.hotad.com/cherry/Cminiw/miniw.html)
Kommentoikaa. Varsinkin naiset.
-
Minä luen Larry Welzin mainioita Cherry Poptart -sarjiksia. Vanhan underground-legendan eroottiset jutut ovat hauskoja, seksikkäitä, kiihottavia, itseironisia ja feministisiä
Larry Welz tuntui hemmetin tutulta noiden linkittämiesi näytteiden perusteella, mutta en ihan heti onnistunut saamaan päähäni, missä olen nähnyt tuollaisia piirrettyjä typyköitä, jotka voisivat olla Archien X-rated -versiosta lähtöisin.
Silmäys levyhyllyyn sen sitten paljasti: Welz näyttää laatineen myös Jeff Walkerin (ex-Carcass) kohtalaisen tuoreen "Welcome to Carcass Cuntry" -pitkäsoiton kansikuvan:
http://images.amazon.com/images/P/B000F2C8AS.01.MZZZZZZZ.jpg
Levy ei valitettavasti ole samaa tasoa kuin kansikuva.
-
Kommentoikaa. Varsinkin naiset.
Eipä ole tullut paljon kommenttia. Tästä voi vetää vain sen johtopäätöksen, että Kvaakin hameväki ei ole kiinnostunut seksistä ja erotiikasta. Harmillista.
-
Eipن ole tullut paljon kommenttia. Tنstن voi vetنن vain sen johtopننtِksen, ettن Kvaakin hamevنki ei ole kiinnostunut seksistن ja erotiikasta. Harmillista.
Olipas typerästi sanottu.
Olen kiinnostunut seksistä ja erotiikasta, mutta en lue porno sarjakuvaa. Onko siinä sinusta ylitsepääsemäton ristiriita?
-
Kvaakin naispuolinen osanottajakunta on kiinnostuneempi tekemään eroottista sarjakuvaa kuin lukemaan niitä?
-
Kvaakin naispuolinen osanottajakunta on kiinnostuneempi tekemään eroottista sarjakuvaa kuin lukemaan niitä?
Kenties. ;D Eroottisia sarjakuvia voisin lukea enemmänkin, jos hyviä tulisi vastaan. Pelkän seksin avulla ei nyt kuitenkaan pitkälle pötkitä (hei, oli Munabomberissakin juoni! no oli!). Mitähän mä viimeksi olisin lukenut... no Bondage Fairiesiä ehkä mut siitäkin on jo useampi vuosi aikaa. Eikä sekään nyt niin erinomainen ole. Kemissä ilmaiseksi jaettua Hustlerin sarjisnumeroa en laske eroottiseksi enkä sarjakuvaksi.
Muoks: Nuo Pässin linkittämät Cherryt vaikuttivat kyllä vallan mainioilta! :D Saisko noita kokoelmana mistään?
-
Olipas typerästi sanottu.
Tiedän. Se olikin tarkoitettu provoksi, jotta keskusteluun saataisiin lisää virtaa. ;)
Muoks: Nuo Pässin linkittämät Cherryt vaikuttivat kyllä vallan mainioilta! :D Saisko noita kokoelmana mistään?
Minulla on neljä kokoelmaa, jotka on kaikki ostettu Goodfellowsista. Suosittelen tosissaan kaikille, jotka pitävät rempseästä menosta, eivätkä vähästä hätkähdä.
Materiaali on siis pornograafista, ettei se jää kenellekään epäselväksi.
-
Olen kiinnostunut seksistä ja erotiikasta
Hähä hähä, jatka samaan malliin
-
"Kyllähän niitä tulee välillä luettua muiden ohella" -kohta oli lähimpänä noista vaihtoehdoista. Muistan pienenä että luin mummon komerossa enon sarjakuvia ja joukossa oli jotain eroottisia pilapiirroksi ja kovin jänniähän ne olivat. En tiedä sitten miten paljon se kielletyn tunne vaikutti ja "Stimuloiko sarjakuva lapsia seksuaalisesti", mutta kyllä niistä jai jonkinlainen kutina.
Vasta viime vuonna lainasin kirjastosta, isoon kasaan muita sarjakuvia piilotettuna :-[ , muutaman pornahtavan tekeleen ihan vaan kokeillakseni että onko vielä yhtä jännää. Tuli enemmänkin suttuinen olo ja lehtien hygieenisyys alkoi arveluttamaan tälläistä puhtausfriikkiä. Mutta vaikkakin tavallista ihmispornoa tulee enemmän vastaan, niin kyllä minä nauttisin pornoni mielummin piirrettynä. Varmaan siksi kun piirretyissä ei tosiaankaan ole kyseessä oikeat ihmiset ja kysymykset mm. hyväksikäytöstä ja naisten alistamisesta eivät puske pintaan. Ja onhan piirretty monesti paljon todellisuutta siistimpää, mikä myös miellyttää puhtausfriikkiä.
-
Hähä hähä, jatka samaan malliin
Tämän kypsän ja loppuun asti mietityn argumentoinnin jälkeen on yhä vaikeampi ymmärtää mikseivät naiset kerro erotiikkakiinnostuksestaan julkisilla foorumeilla.
-
Löyty lisää:
Slumber Party from Hell (http://www.hotad.com/monstermania/2002/comix2002/slumberparty.html) - kokonainen stoori (pahasti sensuroituna >:(), jossa on mukana Cherryihin vahvasti kuuluva parodinen taso.
Mini-workout (http://www.hotad.com/cherry/Cminiw/miniw.html)
Kommentoikaa. Varsinkin naiset.
Voihan pässinkivekset sentään... tuohan on ihan itseänsä ja sivuilta pääsee syvälle virtuaalin saloihin... huihui...
-
Tämän kypsän ja loppuun asti mietityn argumentoinnin jälkeen on yhä vaikeampi ymmärtää mikseivät naiset kerro erotiikkakiinnostuksestaan julkisilla foorumeilla.
Tuo minun oli mielestäni syytä laittaa koska Warda lähti mukaan Pässin jokseenkin ilmeiseen provoiluun
-
Tuo minun oli mielestنni syytن laittaa koska Warda lنhti mukaan Pنssin jokseenkin ilmeiseen provoiluun
Ja minä lähdin Pässin provoon, koska napsahti. Jollain asteella olen kyllästynyt muutamaan provoilijaan ja
'muutenvaan osallistun keskusteluun tyhjänpäiväisillä heitoillani" tyyppeihin. Ei hyvä. Tarkoitukseni olikin saada Pässilta selitys heittoonsa. Ei onneksi lähtenyt irvailemaan persoonaani tai arvailemaan vaikuttimiani
Ja Antti, en tiennytkän että ollan jo #ittuilu väleissä? :-*
Niin... ja siitä pornosta....En todellakaan tunne tarvetta koostaa mielipiteitäni kvaakkin netikettikelpoisiksi teidän mieliksenne.
-
J
Ja Antti, en tiennytkän että ollan jo #ittuilu väleissä? :-*
No oikeastaan pyydän anteeksi, kun joku on vähän turhan tosissaan niin se laukaisee tuollaisen vittuilurefleksin joka ei ole aina täysin harkittua toimintaa
-
Tästä voi vetää vain sen johtopäätöksen, että Kvaakin hameväki ei ole kiinnostunut seksistä ja erotiikasta. Harmillista.
Kuvittelet siis ymmärtäväsi naisten järjenjuoksua? Väärin.
Jos haluat keskustella tuollaisista aiheista (porno, seksi, erotiikka, whazamacallit) naisten kanssa, sinun täytyy käyttää translaatiota Naisten Ymmärtämiin Termeihin. (Jos siis oikein todella haluat, tämä on yleisesti ottaen huono idea, tekee pahaa mielenterveydelle jne...)
Naiset kiinnostuvat sukupuolten välisistä ihmissuhteista(-eugh-), romantiikasta(*ecch*) ja lämpimien tunteiden kuvaamisesta(<urrk>).
Se mitä pornossa enimmäkseen esitetään (öh, se hydrauliikka...), ei kiinnosta naisia kovinkaan paljoa. Pitäisi olla sitä ihquu(-gggh-) tunnepuolta.
Eli lopulta se mikä on 'eroottinen sarjakuva' naisille ja miehille onkin sitten kai eri asia. Ymmärrä tätä nyt sitten.
-
Kuvittelet siis ymmärtäväsi naisten järjenjuoksua? Väärin.
Naiset kiinnostuvat sukupuolten välisistä ihmissuhteista(-eugh-), romantiikasta(*ecch*) ja lämpimien tunteiden kuvaamisesta(<urrk>).
Yleistä lisää, k*rvänkantoteline. :-*
Kyllä hydrauliikka kiinnostaa. En vaan koe tarvetta avautua siitä. Kiinnostaahan se kaikkia muitakin, mutta kaikkia ei kiinnosta ekshibbailu. En mä sitä häpeäkään, mutta ei vaan ole tapana puhua joistain asioista, suolentoiminnasta yms. Itse asia on kiinnostavampi kuin siitä jutteleminen.
Lisäksi aika usein tuntuu että ihmiset, joilla on tarve jutella esimerkiksi omasta masturbaatiostaan, hakevat asialle jotain (julkista) hyväksyntää. Kummallista. Ehkä heitä on kielletty kotona.
-
Jiihaa! Mars-Venus trolli puree aina!
-
Eikö vaan. Mutta eikö se käy jo pitkästyttäväksi? Ylipäätään en ymmärrä trollaamisen viehätystä, eihän johda keskustelua mihinkään mielenkiintoiseen suuntaan, paremminkin lopahduttaa.
Ehkä trollien määrä on vakio? Täällä onkin ollut hiljaista sitten Kaltsun gulag-toimenpiteiden ;D
-
Ylipäätään en ymmärrä trollaamisen viehätystä, eihän johda keskustelua mihinkään mielenkiintoiseen suuntaan, paremminkin lopahduttaa.
Mua kyllä nauratti se kun sulla keitti, toi kyrvänkantoteline oli ihan mainio. Trollaaminen loppuu kun noita viestejä ei noteerata millään lailla. Markun juttu oli kanssa täysin ilmeinen mutta niinpä vaan sinäkin riehaannuit
-
toi kyrvänkantoteline oli ihan mainio
Se on se miten mä nään miehet.
-
Kuvittelet siis ymmärtäväsi naisten järjenjuoksua? Väärin.
Kukaan mies (paitsi homo) ei voi ymmärtää naisten mielenjuoksua... PISTE.
-
Kukaan mies (paitsi homo) ei voi ymmärtää naisten mielenjuoksua... PISTE.
Kukaan nainen (paitsi lesbo) ei voi ymmärtää miesten mielenjuoksua... PISTE.
-
Kukaan mies (paitsi homo) ei voi ymmärtää naisten mielenjuoksua... PISTE.
Kukaan nainen (paitsi lesbo) ei voi ymmärtää miesten mielenjuoksua... PISTE.
No mites bi... PISTE.
-
Minä luin tänää ihan vahingossa "sellaista" sarjakuvaa.
Latasin netistä jonkun omituisen tiedoston ja hui;
sieltä pomppasi naamani eteen jotain Jaappanilaista
vauhihurjastelua... Olin kovin hämilläni... tytöt oli kovin
nuoren näköisiä ja hahmoilla oli vähän repliikkejä.
-
Minä luin tänää ihan vahingossa "sellaista" sarjakuvaa.
Latasin netistä jonkun omituisen tiedoston ja hui;
sieltä pomppasi naamani eteen jotain Jaappanilaista
vauhihurjastelua... Olin kovin hämilläni... tytöt oli kovin
nuoren näköisiä ja hahmoilla oli vähän repliikkejä.
Olivatko repliikit japaniaksi vai englanniksi? Tämä on tärkeää, ettäs tiedät montako minuuttia sinun tulee pestä silmiäsi. Ehdotttomasti muista pestä kätesi ensin.
Internetissä on vielä niin kovin, kovin vaarallista liikkua... pahat sudet ne verkkojaan virittelee...
-
Olivatko repliikit japaniaksi vai englanniksi? Tämä on tärkeää, ettäs tiedät montako minuuttia sinun tulee pestä silmiäsi. Ehdotttomasti muista pestä kätesi ensin.
Internetissä on vielä niin kovin, kovin vaarallista liikkua... pahat sudet ne verkkojaan virittelee...
Kyllä repliikit taisi olla Jaappaniksi... mitä lie sanoivat, varmaan jotain tosi rakentavaa.... ja varmasti oli jonku pahan susisedän tekosia ;)
-
Olen kiinnostunut seksistä ja erotiikasta, mutta en lue porno sarjakuvaa. Onko siinä sinusta ylitsepääsemäton ristiriita?
Voihan silti kommentoida sitä, että miksi ei lue pornosarjakuvaa. Nimittäin, jos aihe kiinnostaa, luulisi, että olisi ainakin tutustunut aiheeseen.
Tosin tässä mennään sikäli metsään, että aiheena eivät ole pornosarjakuvat, vaan eroottiset sarjakuvat. Ne ovat ilmeisesti kaksi eri sarjakuvan alaa, pornon idea on olla kiihottumis- ja masturbaatiomateriaalia ja erotiikka kai on sitten taidetta, jota voi ostaa, kun se on taidetta, eikä naapuri tiedä, että se ostetaan oikeasti kiihottumis- ja masturbaatiomateriaaliksi - tai jos tietää, ei voi avoimesti sanoa.
Sitten on näiden lisäksi vielä seksuaalinen huumori - erotuksena vaikka tuhmasta huumorista, sellainen oikein ronksi läträys, jossa voidaan nauraa mille tahansa seksuaalisuuden muodoille eri asennoista eri fetisseihin. Internetissä sitä edustavat vaikkapa klassiset Sexy Losers (http://www.sexylosers.com/) tai Ghastly's Ghastly comic (http://www.ghastlycomic.com) tai uudempi Not Safe For Work (http://nsfw.coldpizzaandbeer.com/) (älkää pelästykö, ei se ole niin huono kuin sen ensimmäinen strippi on). Paperille painetuista Hunt Emerson on moista paljon harrastanut, vaikkei Firkinissä nyt mitään järkeä noin yleisesti ottaen ole. Wikipedia antoi moiselle englanninkielisen nimen "ribaldry".
Kiinnostaako tällainen naisia? Siis muitakin kuin niitä omituisia, jotka minä tunnen?
-
Tosin tässä mennään sikäli metsään, että aiheena eivät ole pornosarjakuvat, vaan eroottiset sarjakuvat. Ne ovat ilmeisesti kaksi eri sarjakuvan alaa, pornon idea on olla kiihottumis- ja masturbaatiomateriaalia ja erotiikka kai on sitten taidetta, jota voi ostaa, kun se on taidetta, eikä naapuri tiedä, että se ostetaan oikeasti kiihottumis- ja masturbaatiomateriaaliksi - tai jos tietää, ei voi avoimesti sanoa.
Joo, mutta se on ihan turhaa saivartelua. Pornolle keksitään aina jotain korrektimpia nimityksiä että ihmisille ei tule paha mieli kun huomaa että haluaa lukea moista parjattua suuntausta. Voi puhua erotiikasta, aikuisviihteestä jne.
Minä ainakin väitän että pornoa voi lukea & katsoa myös ihan samalla tapaa pelkän kiinnostuksen takia, ilman että on pelkästään aikomus masturboida. Suurin osa ihan puhtaasti pornosarjakuvasta sisältää tarinat & juonet. Joskus heppoiset, joskus syvemmät. Harva edes ihan XXX osastoon keskittyvistä sarjoistakaan lähtee ekassa ruudussa toimintaan ja aktit loppuu vasta viimeisellä sivulla.
Ei minusta ole olennaista lukeeko matskua naiset vai miehet ja etenkään että naisten pitäisi jotenkin päteä pornon lukemisella / katsomisella. Ei se ole mikään velvollisuus tai tasa-arvon merkki. Tarjolla on niin laajat skaalat eri tyyppistä kamaa, että varmasti löytyy mieleistä jos jaksaa etsiä.
-
Ei minusta ole olennaista lukeeko matskua naiset vai miehet ja etenkään että naisten pitäisi jotenkin päteä pornon lukemisella / katsomisella. Ei se ole mikään velvollisuus tai tasa-arvon merkki.
Järkipuhetta.
Mielenkiintoista on kuuleman mukaan japanilaisten suhtautuminen pornoon. Japani ei ole kristitty maa, joten ihan samanlaisia komplekseja ei heillä ole asian suhteen. Porno on yhdenlaisiin tunteisiin vetoavaa viihdettä, siinä missä kauhu tai romantiikka.
-
Lost Girls tuli jokunen viikko sitten luettua ja oli se kyllä Eri Hieno TM joskin sangen hintava vaikka koostuu kolmesta tosi hyvälle paperille painetusta kovakantisesta alpparista ja kotelosta.
Kyllä kannatti vuositolkulla odotella.
-
Mielenkiintoista on kuuleman mukaan japanilaisten suhtautuminen pornoon. Japani ei ole kristitty maa, joten ihan samanlaisia komplekseja ei heillä ole asian suhteen. Porno on yhdenlaisiin tunteisiin vetoavaa viihdettä, siinä missä kauhu tai romantiikka.
Mä taas olen kuullut, että länsimaalaiset liioittelee suuresti japanilaisten seksuaalista vapaamielisyyttä.
Kaveri osti minulle Tokiosta tuliaisiksi pari homppelipornomangaa ja myyjä höpisi jotain että "peiper, peiper." Kaveri luuli puheen olevan paperipussista. Mutta myyjäpä taittelikin näpsäkästi kummankin kirjan päälle ruskeat paperikannet. Jotka itse asiassa ovat paljon niitä melko hölmöjä yaoi-kirjoja mielenkiintoisemmat tuliaiset... :D
Ihmettelen vain, että näyttääkö se nyt jotenkin säädyllisemmältä maanalaisessa, kun sarjiksen kannessa ei näykään kaksi halailevaa melko sukupuoletonta hahmoa vaan paperit, joista kyllä tiedetään mitä ne tarkoittaa.
-
Hauskaa kun ihmiset muodostavat asiantuntevan mielipiteensä japanilaisesta yhteiskunnasta manga- ja yaoi-pläjäysten perusteella. Mitäköhän sanottavaa saman asenteen omaava japsi keksisi Suomesta luettuaan Petri Hiltusen homobarbaaritarinoita ;D
-
No jos myrkyn Frikin lasketaan niin sitten joo aika useasti.
Jossain vaiheessa selailin hentai sarjiksia.
-
Luen? minä teen niitä!
(hiljaisuutta)
-
Lukekaa Karzania. Sillä on iso.
-
En ole koskaan himoinnut eroottisten sarjakuvien perään, eli siis en ole niitä etsinyt käsiini ja kokoelmiini. Vanhoja "hippien" undergroundeja Jymy/Huuli-lehdistä on tullut luettua ja naureskeltua niille. Niistä mielestäni muutama on ihan klassikko kamaa.
"Mieletön talo" löytyy omasta hyllystä ja sitä en koskaan myy pois. Hyvä se on ja siellä olla.
Lueskelin veistit nopsaseen ja en löytänyt mainintaa ainakaan "Piilokyttänartusta" (vai miten se meni). Sen ostin kaverille herjalla tupaantuliaslahjaksi ja tietysti luin itse ensin. Ei huono, mutta annoin lahjaksi ja pois. Aattelin joskus ostaa sen ittelleni jos halvalla (1-2e) löytyy.
"Ihme" kun täällä ei ollut mainintaa "Hannibal Viisi: Kymmenen naista ennen kuolemaa" (Jorodowsky, Bess) alpparista. Se on mielestäni hyvä humoristinen eroottinen (no, on siinä tisuja ja alastomia kloonikisuja) sci-fi sarjakuva.
Kalervo Palsan "Tex Willerit" haluaisin kaikki! En ole edes yhtä kokonaista juttua lukenut. Tom of Finlandit myös! Ihan homona...
-
Lukekaa Karzania. Sillä on iso.
;D Miksei t-paidoissa koskaan lue näin asian ytimessä olevia kommentteja?
-
Hankin joku aika sitten hyllyyni Alan Mooren "Lost Girlsin", mutta en ole ehtinyt vielä lukea sitä - toisin kuin Matt ja Igor "Dork Towerissa":
http://archive.gamespy.com/comics/dorktower/archive.asp?nextform=viewcomic&id=1229
Lueskelin veistit nopsaseen ja en löytänyt mainintaa ainakaan "Piilokyttänartusta" (vai miten se meni). Sen ostin kaverille herjalla tupaantuliaslahjaksi ja tietysti luin itse ensin. Ei huono, mutta annoin lahjaksi ja pois.
Kyseessä lienee siis Anton Drekin "Paula Patonki - Piilokyttänarttu", jonka Mäkisen Reima taisi mainita viestiketjun alkupuolella. Sarjakuva julkaistiin Liken Sötem-sarjassa v. 1995.
Sötem-julkaisuista on muuten hyvä lista tuolla:
http://www.helsinki.fi/~lakoma/comics/lehdet/sotem.html
-
Enpä olis heti arvannut, että vuoden eroottisimman/pornografisimman sarjakuva-albumin julkaisee WSOY. Näin kuitenkin teki: kovakantinen albumi 'Ensi kertaa' ilmestyi just.
Kirja koostuu ranskalaisen Sibyllinen käsikirjoittamista kymmenestä tarinasta, joilla on eri piirtäjät. Nimekkäimpänä Dave McKean. Muut nimet eivät kerro ainakaan minulle mitään: Alfred, Capucine, Jérôme d 'Aviau, Virginie Augustin, Vince, Rica, Olivier Vatine, Cyril Pedrosa, Dominique Bertail. Taidokasta jälkeä kautta linjan kyllä.
Tarinoiden keskiössä on aina joku seksiin liittyvä asia, jonka päähenkilö kokee ensimmäistä kertaa. Kertomusten sävy vaihtelee söpöistä jutuista ei-todellakaan-söpöihin. Yksi jutuista oli jopa minun mielestäni kohtalaisen häiriintynyt.
Suositeltavaa K-18 -luettavaa.
-
Hei, Otteri Peja, tuohan kuulostaa mielenkiintoiselta...dänks :D
-
Petterin vinkin perusteella tuli hankittua myös tämä "Ensi kertaa". Naamakirjan Visual Bookshelf -palveluun kirjoittelin tämmöisen arvion:
Sarjakuva-albumi "Ensi kertaa" (WSOY, 2009) sisältää ranskalaisen Sibyllinen käsikirjoittamia lyhyitä eroottisia tarinoita, joiden kuvittajina on toiminut kymmenen eri sarjakuvataiteilijaa. Etupäässä ranskalaisista tekijöistä en itse tuntenut entuudestaan kuin kokoelman viimeisen "K18" -tarinan ulkoasusta vastanneen Dave McKeanin. Laadukasta kuvitustyötä kaikki tyynni.
Sibyllinen novelleissa seksiä kuvataan hyvinkin graafisesti, eikä "valot kiinni ja peitto päälle" ole todellakaan päivän sana. Tarinoiden aiheet vaihtelevat ensimmäisestä kerrasta hieromasauvan ostamiseen ja villeimpien fantasioiden toteuttamiseen saakka. Parhaana kokonaisuutena olisin valmis pitämään Alfredin kuvittamaa "Ensimmäistä kertaa", joka on sympaattinen ja - niin - suorastaan ihana. Myös Rican kanssa yhteistyössä tehty "Olematon" on varsin onnistunut, kerrotaanhan se ns. Pumpattavan Barbaran näkökulmasta.
Sibyllinen kunniaksi on sanottava, etteivät novellit ole aina pelkästään aktin kuvaamista, vaan parhaimmillaan niihin on saatu myös puhallettua henkeä ja elämää. Näkökulma on aina naisen, mikä on myös virkistävää.
Eroottisen sarjakuvan kentällä "Ensi kertaa" on sieltä parhaasta päästä - etenkin jos sitä vertaa vaikkapa Milo Manaran ummehtuneisiin juttuihin - tosin suomeksi julkaistun materiaalin taso ei välttämättä päätä huimaa noin muutenkaan.
-
Myös Rican kanssa yhteistyössä tehty "Olematon" on varsin onnistunut, kerrotaanhan se ns. Pumpattavan Barbaran näkökulmasta.
Pitää vielä palata tähän, kun tuli kaverinkin kanssa puhetta. Tämä oli just se mainitsemani hieman häiriintynyt tarina. Eli mun mielestäni tarinan naista on aika vaikeaa, ellei jopa mahdotonta, tulkita pumpattavaksi Barbaraksi. Tarinassa annettuja faktoja miettien kyseessä täytyy olla aito asia eli ruumis.
-
Eli mun mielestäni tarinan naista on aika vaikeaa, ellei jopa mahdotonta, tulkita pumpattavaksi Barbaraksi. Tarinassa annettuja faktoja miettien kyseessä täytyy olla aito asia eli ruumis.
Minä vilkaisin nopeasti myyntikappaletta WSOY:n pöydässä ja satuin näkemään tuonkin pikaisesti. Luulin kyllä sen perusteella, ettei se olisi perinteinen rujo barbara vaan Realdoll (joka tietysti on lähinnä laillinen tapa panna ruumista).
Täytyy tarkastaa asia ensi tilassa kunhan Tampereen kirjastojen kappaleen päätyvät lainattavaksi asti.
-
Luulin kyllä sen perusteella, ettei se olisi perinteinen rujo barbara vaan Realdoll (joka tietysti on lähinnä laillinen tapa panna ruumista).
Oho, olen viattomampi kuin luulinkaan! En ole kuullutkaan moisesta. Ehkä joku alan mies osaa kommentoida.
-
No, en ole 'alan mies' mutta realdoll on varmaan ihan hyva esim.sosiaalisesti erittain estyneille tmv. Nukke se kuitenkin on, kaukana ruuumiista.
Miksei ajatus siina voisi leijailla elavaan naiseen -jos vaan onnistuu :P ennemmin kuin ruumiiseen?
Eraiden miesten on kai kuitenkin niin vaikea olla ilman naista, naisen kuvaa, naisen korviketta...
-
Pitää vielä palata tähän, kun tuli kaverinkin kanssa puhetta. Tämä oli just se mainitsemani hieman häiriintynyt tarina. Eli mun mielestäni tarinan naista on aika vaikeaa, ellei jopa mahdotonta, tulkita pumpattavaksi Barbaraksi. Tarinassa annettuja faktoja miettien kyseessä täytyy olla aito asia eli ruumis.
Sipuleenaa lukiessa ei tullut ensimmäisenä mieleen tuo vaihtoehto, vaikka tekstissä esiintyykin lause "hän pohtii miltä tuntuu nussia elotonta naista". Jotenkin mielsin silti laatikossa saapuneen naisen tuollaiseksi seksinukeksi, mutta eipä tuosta tarinasta löydy toisaalta mitään sellaista mikä poissulkisi tuon kipeämmän tulkinnan.
-
Hankin Helsingin festareilta Sami Saramäen 'Hard times for hamsters' -kalenterin. Eihän se sarjakuvaa ole, ja oli vielä sikamaisen ylihintainenkin, mutta eroottisena viihteenä osui minulle kyllä ihan kohteeseen.
Sarjakuvankin puolella kaikinpuoleinen omituisuus yleensä parantaa poken toimivuutta. Vaikka läheskään aina tekijän mieltymykset ei vastaa omiani, niin ainakin jutuissa riittää sitten kummasteltavaa.
-
Oho, olen viattomampi kuin luulinkaan! En ole kuullutkaan moisesta. Ehkä joku alan mies osaa kommentoida.
Öhöm... Heh... Tuosta oli jossain TV:n (vissiin sub) seksimakasiinidokumenttiohjelmassa pätkä. Perkeleen kalliita handmade-deluxe-nukkeja isorikkaille businesmiekkosille, jotka ovat niin niin kiireisiä ettei muuta kerkee kun tuota noin... öh... sutasta nukkea.
Timo
-
Howard Stern on tehnyt useammankin radio-ohjelman aiheesta, kuten odottaa sopii.
Työturvallinen sivu ohjelmien sisältökuvauksineen:
http://www.west.net/~westcott/realdollsex.html
Repeilen vieläkin Echramathin luonnehdinnalle "laillinen tapa panna ruumista".
-
Täytyy lukea tuo uudestaan.
Minä luin tuon selkeästi "Cold ethyl" tarinana kaukana Realdollien kliinisemmästä todellisuudesta(kyllä kliinisempiä) sillä en kyllä yhdistänyt tuohon vaan ihan siihen "eläkeläinen muistelee" osastoon
Aika kiltti ja sievästikin seksiin ja erotiikkaan suhtautuva teos, mutta tässä kohtaa:
Eroottisen sarjakuvan kentällä "Ensi kertaa" on sieltä parhaasta päästä - etenkin jos sitä vertaa vaikkapa Milo Manaran ummehtuneisiin juttuihin
olemme eri mieltä.
Kyllä ensi kertaa on valovuosia tarinallisesti Manaran väsyneitä pyllyilyjä edellä.
-
Siis oletteko te eri mieltä siitä onko ko. antologia "eroottisen sarjakuvan kentällä parhaasta päästä, varsinkin verrattuna Manaraan" vaiko "valovuosia tarinallisesti Manaran väsyneitä pyllyilyjä edellä"?
-
Kyllä, olemme mieltä! ::)
Lisäksi Milo Manaran Paperimies on hienoimpia sarjakuvia mitä olen koskaan lukenut.
-
Siis oletteko te eri mieltä siitä onko ko. antologia "eroottisen sarjakuvan kentällä parhaasta päästä, varsinkin verrattuna Manaraan" vaiko "valovuosia tarinallisesti Manaran väsyneitä pyllyilyjä edellä"?
kyllä.
eli siis hra Karjalainen ei täsmentänyt minusta oikein sitä miten syvällä suolistojärjestelmässä Manara yleisesti ottaen kulkee.
Giuseppe Bergmannin harharetket ja Lumimies eivät poista clickien ja muiden "eroottisten" pehmopornoilujen tuomaa myötähäpeää.
(ja vaikka olemmekin kuninkaalliset Me on teitittely turhaa. Hänen karkeutensa käy ihan yhtä hyvin.)
erootista sarjakuvaa on sitäpaitsi haastavaa tehdä, sellaista joka siis on eroottista, ei kömpelöä pornoa.
-
Ensi kertaa pelitti oikein kivasti.
Ja alppuhan on ihan tokuttoman komean näköinen ulkoasultaan!
Enin osa Manaraakin toimii hyvin joskin tietyt Milon konventiot ulkonäköjen suhteen ärsyttävät kun niihin törmää tarinasta toiseen.
-
eli siis hra Karjalainen ei täsmentänyt minusta oikein sitä miten syvällä suolistojärjestelmässä Manara yleisesti ottaen kulkee. Giuseppe Bergmannin harharetket ja Lumimies eivät poista clickien ja muiden "eroottisten" pehmopornoilujen tuomaa myötähäpeää.
Ei ollut tarkoitus ajaa koko Milo Manaran tuotantoa alas, sillä onhan miehellä hyviäkin eroottisia sarjakuvia ("Se suuri seikkailu" kai lasketaan tähän genreen), mutta tuota kirjoittaessa mielessä olivat ensisijaisesti umpisurkean "Clickin" neljä osaa ja niin ikään melko väsynyt "Gulliveriana".
-
Minä luin tuon selkeästi "Cold ethyl" tarinana kaukana Realdollien kliinisemmästä todellisuudesta
She's cool in bed...
Perkeleen kalliita handmade-deluxe-nukkeja isorikkaille businesmiekkosille, jotka ovat niin niin kiireisiä ettei muuta kerkee kun tuota noin... öh... sutasta nukkea.
Jotenkin tuosta tulee mielikuva kiimaisesta koirasta nylkyttämässä kieli ulkona jotain pöydänjalkaa tai aamutossua.
-
No, en ole 'alan mies' mutta realdoll on varmaan ihan hyva esim.sosiaalisesti erittain estyneille tmv. Nukke se kuitenkin on, kaukana ruuumiista.
No, tämä oli ensimmäinen assosiaationi jostain, mikä näyttää ihmiseltä niin, että erehtymisen vaara hämärämmissä oloissa tai kauempaa on suorastaan ilmeinen, mutta joka ei liiku mitenkään ja on luultavasti kylmempikin. Varmaan iskisi uncanny valley jos semmoista pitäisi kuksia.
Oho, olen viattomampi kuin luulinkaan! En ole kuullutkaan moisesta. Ehkä joku alan mies osaa kommentoida.
Nukketarinahan tuo on, päätellen jo siitä, että kaikki muutkin tarinat sijoittuvat ns. oikeaan maailmaankaan, eikä tuossakaan ole mitään sellaisia viitettä, että elettäisin fantasiamaailmassa, jossa ruumista voi lainata kavereilleen ja niitä toimitettaisiin mittatilaustyönä. Realdolleja tilattaessa sen sijaan saa määritellä jokaisen yksityiskohdan erikseen.
Säikeen otsikosta tuli kyllä mieleeni, että tämä on mielestäni ihan sopivaa luettavaa jo 15-vuotiaille (kuten kioskien erotiikkalehdissäkin virallisesti lukee) ja oikeastaan tässä on niin lämmin kuvaus ihmisen seksuaalisuudesta, että toivottavasti sitä jo 12-vuotiaat punaisin poskin lueskelevat (kaikki kunnia persoonattomille lainausautomaateille).
-
Suomalaisen sarjakuvan pornoklopedia on ollut mielessäni kehitteillä jo toistakymmentä vuotta.
Pulkkisen ja Jokisen ensyklopediasta kun jäi pari tekijää ja faktaa pois, kun eivät ujostelevat ja myöhäishäpeilevät halunneet jälkipolvien tietävän aivan kaikkea työurastaan sarjakuvantekijöinä...
Mutta siitäpä vaan, yliopiston kirjastoon lukemaan Raton, Jallun, Kallen ja Erotiikan maailman vuosikertoja tieteen nimissä.
Tämä on vanha viesti, mutta tähän on pakko vastata: Olen ollut yhdeksänkymmenluvulla sivarina vapaakappaleita saavassa kirjastossa, ja siellä oli ongelmana, että pornolehdet katosivat hyllyistä. Joten on todennäköistä, että täysiä vuosikertoja on aivan mahdotonta löytää nimenomaan yliopistokirjastoista. Todennäköisemmin divareista, sillä vanhat pornolehdet ovat arvonsa säilyttävää tavaraa, kuten jokainen divarinpitäjä on valmis sinulle kertomaan. Pidän jopa mahdollisena, että niitä yliopistokirjastoista vohkittuja pokeläpysköjä jopa päätyy divareihin, kun tunnoton rosmo on ensin vandalistisesti silponut tai mustannut näkyvistä kaikki merkit lehden alun perin omistaneesta instanssista.
-
Luen. :) Ensi kertaa -arvostelu (http://amina.sarjakuvablogit.com/2010/01/16/sibylline-ensi-kertaa/), jossa mainitaan muutama muukin teos aiheesta.
-
Enpä ole ennen lukenut - mitä nyt selaillut vähän huulet kuivina Manaraa kirjaston hyllyjen välissä (tirsk), mutta edellisestä arvostelusta tuli heti sellainen fiilis, että nyt täytyy tutustua tähänkin aihepiiriin vähän tarkemmin. Kiitos Ami linkistä!
Pikkaisen nolottaa myöntää, mutta tähän asti olen piirtänyt "omani itse". :-[ ...Oma käsi tietää parhaiten?
-
Editoin vähän arvosteluani. Ehkäisyn pois jättäminen muuten realistisssa tarinoissa on aika ikävä puute. Samoin kokonaisuuus olisi mielestäni eheämpi, jos Olematon-novelli olisi jätetty pois, siinä kun on kuitenkin niin eri näkökulma ja tunnelma.
-
Joo, hieno ja komea alppu tuo Ensi kertaa.
Arvostelusta:
"Joka työllä on eri piirtäjä, joista Sandmaniakin kuvittanut Dave McKean lienee maassamme tunnetuin."
Eipä ole McKean Sandmania kuvittanut ellei sitten kansikuvien tai parin pinupin tekemistä lasketa kuvittamiseksi (oletan tässä siis että viittaat kuvittamisella sarjakuvan piirtämiseen eikä kansien tekemiseen). Gaimanin jutuista McKean on kyllä kuvittanut varhaistyöt Violent Cases ja Black Orchid.
McKeanin tunnettavuutta, ihan missä maassa tahansa, nostaa tämän tekemät lukuisat levynkannet joten tunnettavuudesta olet kyllä oikeasssa.
-
McKeanin tunnettavuutta, ihan missä maassa tahansa, nostaa tämän tekemät lukuisat levynkannet joten tunnettavuudesta olet kyllä oikeasssa.
Oh, enpäs ollutkaan tullut ajatelleeksi, miten paljon vaikkapa My Dying Briden ja Paradise Lostin alkupään levyjen kannet muistuttavat toisiaan tai sitten Machine Headin Burn My Eyes. Useampikin herran töistä (http://www.bulletsofautumn.com/mckean-art/cdcovers/CD_Covers.htm) menee luokkaan "esineitä, jotka voisin poimia nousematta tuoliltasi".
McKeanin jälkeä taisi olla se tarina, jossa katsotaan pornoa yhdessä?
-
Lisäksi aika usein tuntuu että ihmiset, joilla on tarve jutella esimerkiksi omasta masturbaatiostaan, hakevat asialle jotain (julkista) hyväksyntää. Kummallista. Ehkä heitä on kielletty kotona.
Siis a,jasghjsu!
Mua niin risoo kaikki tarinat, joissa huonon tarinan huonoutta yritetään elvyyttää pakollisilla "hei, tutkin tässä seksuaalisuutta"-kohtauksilla. Siinä vaiheessa tekis mieli polttaa koko kirja/lehti/mik-ikinä-lie. Pointtina ei ole se, että olisin seksuaalisesti estynyt ihminen, vaan enemmänkin, kun näkee sen julkisuuden tavoitteluna ja se on ällöä, ei siitä mihinkään pääse. Manara sun muut ovat siitä ihania, että ne tekevät sitä ihteeään rehellisesti, mutta sitten kun on niitä "ihihihii, piirretään tähän nyt jotain pikkutuhmaa, kun ei muutakaan keksitä". Siis kun seksiä ja erotiikkaa voi käyttää tosi tehokkaasti tarinassa, mutta kun jotkut ei vain osaa, ja se pännii.
Mua sinänsä harmittaa, etten ole törmännyt vielä yhteenkään sellaiseen yaoihin tai siitä syntyneiden länsimaisten sarjakuvien kohdalla vielä sellaiseen tapaukseen, joka olisi samalla tavalla rehellisiä ja vilpittömiä kuin länsimainen heteropornosarjakuva (tai homopornoteollisuus sitten elävien kuvien saralla). Yaoi ja siitä syntynyt homopornosarjikset ovat enemmänkin mun makuuni erotiikkaa kuin pornoa. Tietenkin, siinä saattaa olla se ongelma, että suurin osa tällaisen homopornon ja yaoin tekijöistä ovat naisia ja siinä on taas se ongelma, ettei ole niin perillä miesten seksuaalisuudesta ja tekee kaiken niin pirun vaikeaksi (siis oikeasti, mä en ole koskaan hiffannut tota uke-seme-paritus, kun se on sen verran epärealistinen ainakin omasta mielestä). Eipä tosin ole hirveämmin länsimaisesta lähtökohdista tehtyä homopornoa kävellyt vastaan sarjakuvan muodossa, mutta toivottavasti joku päivä sellainen suloinen ilmestys löytää tiensä kirjahyllyyni. :B
-
Tietenkin, siinä saattaa olla se ongelma, että suurin osa tällaisen homopornon ja yaoin tekijöistä ovat naisia ja siinä on taas se ongelma, ettei ole niin perillä miesten seksuaalisuudesta ja tekee kaiken niin pirun vaikeaksi (siis oikeasti, mä en ole koskaan hiffannut tota uke-seme-paritus, kun se on sen verran epärealistinen ainakin omasta mielestä).
Entäs bara? Siis miesten tekemää mangaa miehille. Sortuu mielestäni myös vähän, kröhöm, yksipuoliseen parisuhteiden kuvaamiseen. Yaoi mielestäni pyrkii kuvaamaan sitä, mitä halutaan lukea - ei niinkään sitä, miten asiat parisuhteissa usein ovat. Mutta kyllä noita uusia tuulia puhaltelee, ja jotkin yaoi-taiteilijat esim. vastustavat aika hanakasti perinteistä seme-uke -asetelmaa.
-
Entäs bara? Siis miesten tekemää mangaa miehille. Sortuu mielestäni myös vähän, kröhöm, yksipuoliseen parisuhteiden kuvaamiseen. Yaoi mielestäni pyrkii kuvaamaan sitä, mitä halutaan lukea - ei niinkään sitä, miten asiat parisuhteissa usein ovat. Mutta kyllä noita uusia tuulia puhaltelee, ja jotkin yaoi-taiteilijat esim. vastustavat aika hanakasti perinteistä seme-uke -asetelmaa.
Bara ei silleen asetelmallisesti ole mitään huonoa, mutta toisaaltaan kun sitten taas mangan visuaalisuus ei miellytä niin paljon enää, että sitä tolkuttomasti jaksa lukea. Tämän takia olen keskittynyt enemmän juuri länsimaiseen tuotantoon, tietenkin vaihtelevin tuloksin.
Ehkä omat lähtöolettamukset vähän vakavampaan eroottiseen sarjakuvaan on se, että tehdään sitä seksuaalisuuden ehdoilla, mutta jotenkin yaoissa tuntuu olevan hirveästi säätämistä muilla ihmissuhteiden elementeillä. Itse tahtoisi lukea enemmän, että seksi ja seksuaalisuus olisi sellainen keskeinen osa tarinaa, että se johdattelis enemmän sitä tarinaa kuin muut elementit. Toisaaltaan kyllä yaoi tässä onnistuukin, en sitä kiellä, mutta se, on vaikeata kaivaa joissakin tapauksissa, kun seksikohtaukset kuitataan parilla ruudulla. Tässäkin tulee lievästi mieleen tuo efekti "miksi pistää tällaisia kohtauksia tänne mukaan, eikö sitä rehellisesti sitten voi vaan olla enemmän". Toisaaltaan, kun omat lähtökohdat ovat todella korkealla olleet, kiitos idean tehdä homopornosarjakuvan käsistä länsimaisesta lähtökohdista, niin ehkä se on hieman epäreilua tuomita yaoita pelkästään eroottiseksi sarjakuvaksi.
Siis se mua niinko naurattaa tavallaan, että ikonitaitelija, Tom of Finlandin, lyhyttäkin lyhyemmät sarjakuvat (jos niitä muutamia voi tällaisiksi kutsua), sisälsi juuri sellaista pornoa, mitä mä toivoisin enemmän homopornolta, tietenkin ei niin eksploitaatiollisesti. Tompan töistä kuitenkin paistoi se ihana rehellisyys, mitä heterosarjiksissa usein näkee,
-
Tompan töistä kuitenkin paistoi se ihana rehellisyys, mitä heterosarjiksissa usein näkee.
Hmmm... Tajusin juuri, että mullahan on kirjahyllyssäni aika paha Tom of Finlandin kokoinen aukko. Mahtaakohan Tomppaa löytyä jostain kohtuuhintaan? Taisin nähdä Akateemisessa pari vuotta sitten yhden ison kovakantisen kokoelmateoksen, mutta hinta oli muistaakseni hiuksiapystyttävät 100€ ellei ylikin. On jotenkin outoa, että näin tunnetun taiteilijan töitä on vaikea löytää kansien välistä. Ehkä olen vain kulkenut siteet silmillä? ???
-
Mutta kyllä noita uusia tuulia puhaltelee, ja jotkin yaoi-taiteilijat esim. vastustavat aika hanakasti perinteistä seme-uke -asetelmaa.
Anteeksi maalaisuuteni, mutta Bara? Yaoi? No todellakin näyttävät uudet tuulet puhaltavan! "Perinteinen seme-uke -asetelma"!? Kuulostaa jotenkin hurjalle semmoinen. Minulle kun perinteitä edustaa heinälato-lähetyssaarnaaja -asetelma. Onneksi on wikipedia, joten ei ku siis naputtelemaan ja ottamaan asioista selvää...
Edit. Jaa että sitä lajia...
-
Hmmm... Tajusin juuri, että mullahan on kirjahyllyssäni aika paha Tom of Finlandin kokoinen aukko. Mahtaakohan Tomppaa löytyä jostain kohtuuhintaan? Taisin nähdä Akateemisessa pari vuotta sitten yhden ison kovakantisen kokoelmateoksen, mutta hinta oli muistaakseni hiuksiapystyttävät 100€ ellei ylikin. On jotenkin outoa, että näin tunnetun taiteilijan töitä on vaikea löytää kansien välistä. Ehkä olen vain kulkenut siteet silmillä? ???
Itselläni on vain toi Taschenin tiiliskivi, joka mun mielestä kuvaa erinomaisesti Tompan taiteen eri vaiheita ja siinä on mukana muutamia sarjakuvia. Olen kyllä bongannut samaa kirjaa erinäisitä kirjastoista, mutta en ole varma, mitenkä Turun kohdalla, kun ei ole siellä ehtinyt oikein mönkimään taideosastoja läpi.
Baraan piti vielä se lisätä, että onhan siinäkin ne omat ärsyttävät geneerisyytensä, siinä, missä myös yaoissakin, mutta baran jotenkin liittää suoraan sellaiseksi kunnon eksploitaatiopornoksi, missä yaoissa se eroottisuuden ja pornon määrä ja laatu vaihtelee mun mielestä aika paljon enemmän. Tai siis mun mielestä kun vertaa baraa ja yaoita keskenään, niin barassa on sitä jotakin samaa, mitä Tompassa, mutta yaoissa ei.
Edit: siis alunperin toivoisin, että ihmiset, jotka tekevät homopornosarjakuvia, päästäisivät itsensä tavallaan sille tasolle, että tekis sellaista tietynlaista eksploitaatiopornoa, koska se tois kyllä hyvää sävyä juuri vakavampaan homopornoon ja sitä pystyis tosi hyvin käyttämään tehokeinona. Se mun mielestä keventää draamassa tunnelmaa, missä taas komediaan liitettynä se vaikuttaa välillä liian väkinäiseltä.
-
Hmmm... Tajusin juuri, että mullahan on kirjahyllyssäni aika paha Tom of Finlandin kokoinen aukko.
No iso aukko sitten onkin... >:D
Tosiaan tuo Taschenin tiiliskivi (The Complete Kake Comics) on yli 700 sivuinen ja ovh on parisen kymppiä.
Varoitus lapsosille ja herkkähipiäisille: "Tom of Finlandin kokoisia aukkoja" sorvaavia vehkeitä näkyy oheisessa linkissä.
http://www.taschen.com/pages/en/catalogue/popculture/all/05408/facts.tom_of_finland_the_complete_kake_comics.htm
-
Ensi kertaa arvosteltiin Hesarissa, sovinnaiseksihan tuo tuomittiin.
"Tarinat ovat kummallinen keitos romanttisen heterorakkauden sovinnaisuutta ja heteropornografian tarinankerronnan kaavamaisinta toistoa.
Kirjan väite näkökulmien moninaisuudesta on vähintäänkin liioiteltu. Vaihtelevuuden voi liittää tarinoissa korkeintaan seksin harrastamisen erilaisiin asentoihin."
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Unettava+pornosarjakuva/HS20100124SI1KU04o4t
-
Ensi kertaa arvosteltiin Hesarissa, sovinnaiseksihan tuo tuomittiin.
"Tarinat ovat kummallinen keitos romanttisen heterorakkauden sovinnaisuutta ja heteropornografian tarinankerronnan kaavamaisinta toistoa.
Heh heh...
Hesarin kyseessä ollen, mainitsevat erikseen HETEROpornon.
Syytä ehkä onkin, koska hesarin toimituksesta suurin osa ilmeisesti fantasioi sen toisen "tyylisuunnan" perään.
Muualla normitilanne lienee vielä se, että jos ei erikseen mainita muuta, niin seksi tai pornoaiheessa on kyse naisen ja miehen välisistä toiminnoista. (myös monikossa)
Selvennys:
Tätä kirjoitusta ei ole syytä käsittää hyökkäykseksi ketään vastaan, paitsi Helsingin Sanomia ja sen toimitusta......
-
Vuotaako tänne viestejä Homma-foorumilta?
(Homomiesten mukaan tuonti albumiin kai jäi väliin jo sen takia, että kaikkiin juttuihin päätettiin ottaa naisnäkökulma. Sitäpaitsi heteromies anaaliseksin vastaanottavana osapuolena taitaa olla isompi tabu kuin homous)
-
Vuotaako tänne viestejä Homma-foorumilta?
Älä helskutissa ! :o
Mistä niitä voi lukea ? :P
-
Homomiesten mukaan tuonti albumiin kai jäi väliin jo sen takia, että kaikkiin juttuihin päätettiin ottaa naisnäkökulma.
Eikö siellä ollut edes kaappitapauksia? Vaikka homous onkin rikkaus tänäpäivänä, silti jotenkin tuntuu mahdottomalta, ettei löytyisi kaappitapauksia, jotka kiltisti vielä yrittävät olla heteroita.
-
Eikö siellä ollut edes kaappitapauksia? Vaikka homous onkin rikkaus tänäpäivänä...
Millä tavalla homous on rikkaus sen enempää kuin heterouskaan?
-
Arvostelusta:
"Joka työllä on eri piirtäjä, joista Sandmaniakin kuvittanut Dave McKean lienee maassamme tunnetuin."
Eipä ole McKean Sandmania kuvittanut ellei sitten kansikuvien tai parin pinupin tekemistä lasketa kuvittamiseksi (oletan tässä siis että viittaat kuvittamisella sarjakuvan piirtämiseen eikä kansien tekemiseen). Gaimanin jutuista McKean on kyllä kuvittanut varhaistyöt Violent Cases ja Black Orchid.
Kyllä ne kannetkin mun puolesta kuvittamisen puolelle menee. :)
-
Millä tavalla homous on rikkaus sen enempää kuin heterouskaan?
Siinä mielessä, että jos olisi vain toista, niin olisi se aika köyhää. Turha niitä verrata keskenään.
-
Arvostelija oli seksuaalitutkija. Hänelle oli tärkeää, että sai oikein lehdessä kertoa asiasta.
Sanallakaan ei kommentoinut sarjakuvaa.
Näitä sattuu kohdalle silloin tällöin. Pahimmillaan annetaan lapsipsykiatrin valita Junior-Finlandia.
-
Arvostelija oli seksuaalitutkija. Hänelle oli tärkeää, että sai oikein lehdessä kertoa asiasta.
Ymmärtääkseni on normaalikäytäntö, että lehteen kirjoittavan taustaa luonnehditaan jotenkin, mikäli kyseessä ei ole lehden toimittaja tai vakituinen avustaja (ja varsinkin jälkimmäisiä luonnehditaan siitä huolimatta).
Jäi kyllä vähän epäselväksi paljonko sarjakuvataustaa arvostelijalla oli.
-
Siinä mielessä, että jos olisi vain toista, niin olisi se aika köyhää. Turha niitä verrata keskenään.
Höh, en silti ymmärrä miten ihmisten hinttailut tai hetskuilut olisivat luonteeltaan, ainakaan millään abstraktilla tavalla, ympäristöään rikastuttavia asioita. Mutta muuten olen asiasta kanssasi samaa mieltä.
-
Ymmärtääkseni on normaalikäytäntö, että lehteen kirjoittavan taustaa luonnehditaan jotenkin, mikäli kyseessä ei ole lehden toimittaja tai vakituinen avustaja (ja varsinkin jälkimmäisiä luonnehditaan siitä huolimatta).
En tarkoittanut tätä, vaan nimenomaan leipätekstiä. Ainoa asia, johon kirjoittaja keskittyi oli se, että kirja ei ole hänen tutkijaminälleen tarpeeksi heteronormeista poikkeava.
Surkea arvostelu. Vika on tietysti myös tilaajassa.
P.S. Kun haukun Hesarin kulttuurisivuja, tunnen itseni juntiksi. Mielenkiintoinen ilmiö.
-
P.S. Kun haukun Hesarin kulttuurisivuja, tunnen itseni juntiksi. Mielenkiintoinen ilmiö.
Ajan ilmiöitä on myös se, että Hesaria arvostellessasi, sinua voidaan jopa epäillä "Hommailusta" !
Liekö kyseessä uusi "maan tapa™ " ?
Suomessa on edelleenkin otettava nöyrästi ja kritiikittä vastaan se, mitä kulloinkin ylhäältä annetaan.....
Arvostelu ei ole sopivaa, eikä "sovitun linjan™ " mukaista......
On maamme siirtomaa ja siksi jää.
-
P.S. Kun haukun Hesarin kulttuurisivuja, tunnen itseni juntiksi. Mielenkiintoinen ilmiö.
Kun sortuu tekemään jotakin yleisen trendin mukaista, niin silloin ehkä saattaa helposti tuntea itsensä juntiksi. Voidaan ajatella, että on junttia seurata televisiosta salattuja elämiä, tai on junttia olla kiinnostunut siitä kuka on kulloinenkin tangokuninkaallinen. Samalla tavalla Hesarin kulttuurisivujen haukkuminen voi tuntua hieman juntilta, koska niin moni mielellään tekee sitä. Paljon riippuu tietysti myös siitä, minkälaiseen porukkaan itsensä haluaa mieltää kuuluvaksi. Jonkun mielestä lihan syöminen on junttia, kun taas joku toinen pitää kettutyttöilyä yhtenä nykyjunttiuden keskeisimmistä lajeista.
Jokaisen pitäisi olla jotenkin niin helvetin individualistinen, ihmisenä ihmeellinen ja erikoinen, ettei kukaan vain pääsisi sivaltamaan ja moittimaan juntiksi. Mutta toisaalta neuroottinen yksilöllisyyden tavoittelu ja oman erikoisuuden korostaminen se vasta junttia onkin. Ehkä kaikkein juntteinta on kuitenkin vuosia Turussa asuneen ihmisen yritys analysoida nopeasti juntteuden olemusta ja kirjoittaa siitä internetin sarjakuvafoorumille.
-
Kyllä ne kannetkin mun puolesta kuvittamisen puolelle menee. :)
Eli et siis pahastuisi jos ostaisit jonkun sarjakuvan sen vuoksi että sitä on mainostettu diggailemasi taiteilijan kuvittamaksi mutta kotona paljastuukin että tämä olikin tehnyt tuohon sarjakuvaan ainoastaan kannen?
-
Ruotsalaisilta on tulossa joku antologia nimeltään Swedish Comic Sin (http://swedishcomicsin.blogspot.com). En tiedä aiheesta mitään enkä tunne tekijöitä, mutta ihan piirrustustaitoisilta vaikuttavat.