Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Kotimaiset sarjakuvat => : Pässi 29.11.2005 klo 11:44:12
-
Hesarin marraskuun Kuukausiliitteessä on iso juttu siitä, kuinka EU-Espanjan kasvihuoneissa työskentelee pohjoisafrikkalaista orjatyövoimaa, ja tämän takia suomalaiset tomaatit maksavat Citymarketissa kaksi euroa enemmän kuin epsanjalaiset. Jutun toiseksi kirjoittajaksi mainittiin graafikko Ville Tietäväinen, jolta ilmestyy kuulema aiheesta ihan oma sarjakuvateos.
Kertokaa kaikki mitä tiedätte.
-
Tietäväinen myös piirsi ja valokuvasi ko. juttua varten. Sekä tietenkin tulevaa osin fiktiivistä, osin dokumentaarista sarjis-albumiaan varten, joka ilmestyy sitten kun se on valmis.
Tammelta ilmeisesti. Eikun WSOYltä 1. syyskuuta 2011.
-
Joo, meni meikällä epsanjalaistuotteet boikottiin. Mielenkiintoista että tuollainen orjuus on vielä Euroopassakin mahdollista. Eläkoon vapaat markkinat ja halvat hinnat! Afrikan ja Euroopan raja on valtava juuri elintason suhteen, että minkäs teet!?
Toivottavasti tulee toimiva tarina, mutta eiköhän. Villellä taitaa olla juuri joku apuraha päällä, eli tekemiselle pitäisi olla sitäkin kautta edellytyksiä.
-
Tietäväinen myös piirsi ja valokuvasi ko. juttua varten. Sekä tietenkin tulevaa osin fiktiivistä, osin dokumentaarista sarjis-albumiaan varten, joka ilmestyy sitten kun se on valmis. Tammelta ilmeisesti.
Niin, eli siis ilmeisesti Ville oli vasta tietojen keruu -matkalla uutta sarjakuva-projektia varten. Se on siis vasta aivan ensi metreillään, eli ei kannata vielä aivan henkeään pidätellen uutta albumia odottaa.
Ville sanoi kirjoittaneensa aiheesta lehtijutun, kun "sarjakuvaromaani on vähän turhan hidas keino tällaiseen puuttumiseksi".
-
Oli jännä kurkistaa tuota tomaatinviljelyaluetta GoogleEarthissa, se näkyi varsin korkealta ja valtava kasvihuonemeri näytti järkyttävältä kasteluvesialtaineen.
Puolalaisetkin tomaatit on halpoja, samoin hollantilaiset. Suomalaiset viljelijät ajelee mersulla joten hintaa pitääkin olla jo viisi euroo kilo. Peruspäivärahalla ei pysty syömään juuri yli 2 euron kilohintaista ruokaa.
-
Kapitalistin oveluutta, köyhä riistää toista köyhää kun ei muuta voi ja sitten vielä syyllistää siitä. ;D No en kyllä tiä onko ne suomalaiset tomaatinviljelijät nyt mitään porhoja.
Timo
-
Kertokaa kaikki mitä tiedätte.
Yli kaksi vuotta on kulunut edellisestä kirjoituksesta.Hidasta hommaa on sarjakuvan teko, mutta senhän kaikki jo tietävätkin..
Sain ihan just käsiini painolämpimän Suomen Kuvalehden numeron 11, missä on iso Jyrki Jantusen kirjoittama juttu Tietäväisen projektin etenemisestä. Piirrostyö oli juttua kirjoitettaessa ehtinyt sivulle 31.
Määrätietoinen tuotantokone Ville työstää laatimansa aikataulun mukaisesti sarjakuvaa aukeama kerrallaan, ja apurahaa on jäljellä kolme vuotta. Siitä muuten tulee paksu opus.
Meidän ei edes tarvitse odottaa maistiaisia vuoteen 2010: Kuvalehdessä on nähtävissä valikoituja ruutuja, ja lehden nettisaitilta pääsee (ilmeisesti perjantaista alkaen, en vielä ainakaan löytänyt) ennakkokuikuilemaan sarjakuvan ensimmäiset sivut! Lisäksi jutun lopussa kerrotaan "Suomen Kuvalehden seuraavan Yön Kantama -sarjakuvan syntyä seuraavan kerran kesällä" ... siis ilmeisesti puolivuosittain saamme nähdä uusia kuvia siitä, miten Ville näyttää entistä väsyneemmältä. Vai mitä voi odottaa, jos mies sanoo piirtävänsä "neljä päivää per sivu, ja samalla ehtii tehdä tilaustöitä, graafista suunnittelua ja kuvituksia"?
Tietäväinen on kyllä varsin mestarillinen piirtäjä. Ja suvereeni kuvittaja.
-
Tietäväinen on kyllä varsin mestarillinen piirtäjä. Ja suvereeni kuvittaja.
Kovasti paikkaanpitävää tuo. On aina ilo bongata Tietäväisen töitä lehdistä. Ja onhan se hienoa, että on saanut apurahaa tuon tekemiseen. Kiinnostuksella odottelen postiluukun kolahdusta huomenna.
Suomen kuvalehti on muuten varsin sarjakuvamyönteinen lehti.
-
Suomen kuvalehti on muuten varsin sarjakuvamyönteinen lehti.
Niinpä. Käsittääkseni nykyisin ei ainoassakaan muussa suomalaisessa "perus"aikakauslehdessä ole sellaista sivujen ja palstatilan määrää omistettu sarjakuvalle. Ei ole ehkä muulloinkaan.
Hassua, miten silloin, kun ollaan sarjakuvaväen parissa, tuo ei vain tunnu niinkään usein muistuvan mieleen.
-
Noista tomskuista on muuten tehty kuulemma loistava dokumenttikin, Paratiisi - kolme matkaa tässä maailmassa (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2007_9/5954), joka mm. palkittiin juuri Tampereen filkkareilla ja jota olen kovasti odotellut näytettäväksi tänä keväänä TV2:n Dokumenttiprojektissa (http://www.uusisuomi.fi/blogit/elinahirvonen)... Toivottavasti en oo missanut :(
-
Hassua, miten silloin, kun ollaan sarjakuvaväen parissa, tuo ei vain tunnu niinkään usein muistuvan mieleen.
Niinpä. SK:n vanhat vuosikerrat sisältävät nekin suuren osan suomalaista sarjakuvahistoriaa Junnusta Himasiin.
-
Juuri kopsahti SK postiluukusta. Nopealla selaamisella paljastui, että Tietäväisellä on samankaltainen piirustuspöytä ja tuoli kuin minullakin. Kaltevuus on kovasti pysty. Itsellä kyllä kädet väsyisivät. Pitääpä lounaksen aikana syventyä juttuun kunnolla. Komeita kuvia oli tarjolla.
-
Katsoin SK:n kuvat. En lukenut juttua.
Hienon näköistä. Kansainvälistä tasoa.
Pakkohan tuo albumi on hankkia.
Kateellisena panin merkille, että Tietäväisellä on neljä päivää aikaa piirtää yksi sivu.
Mutta noinhan se pitää ollakin, jos meinaa tehdä kunnon kamaa.
-
Tyylikästä ja taitavaa on, parantaa yhä vain edellisestä. Mitäs tuohon muuta sanois... 216 sivua. Laatua ja määrää riittää. Huh huh! Pakko-ostos.
Timo
-
Kateellisena panin merkille, että Tietäväisellä on neljä päivää aikaa piirtää yksi sivu.
Jutusta sain kyllä sellaisen kuvan, että hän tekee muutakin kuvitusta samalla, mutta että tahti 1 sivu / 4 päivää on se, mihin apuraha riittää.
-
Tämä aihe on siirretty alueelle Välineet ja oppaat (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?board=16).
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=9673.0 (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=9673.0)
Siirsin keskustelun Villen tuolista tuonne muualle. Siellä voipi jatkaa.
-
Ja muuten!!! Panitteko merkille, että Ville käyttää askartelumassasta (Cernit? Sculpey? DAS? ) muovailtua Rashidin päätä mallina ! Tämmöisestä just oli puhetta aikoinaan siinä tekniikkakeskustelussa tuolla toisaalla, mikä sen otsikko nyt olikaan... no, kumminkin siellä "Piirtäminen ja kaikki sensemmoinen" -alueella. Pienoismallin värkkääminen auttaa eri kuvakulmia ja valaistuksia piirtäessä, kun sitä osaa oikein käyttää. Ja tässä meillä on sellainen velho, joka sen toenperrään osaa.
Ja muuten, pt. 2: Tietäväinen näyttää sarjakuvissaan menevän jatkuvasti kohti pitempiä tarinoita. Hymyilevä Kuu oli jotain 60-sivuinen, Linnut ja Meret tuplasti paksumpi, ja nyt seuraavaksi odotetaan Yön Kantamasta yli 200-sivuista eeposta.
-
Ja muuten!!! Panitteko merkille, että Ville käyttää askartelumassasta (Cernit? Sculpey? DAS? ) muovailtua Rashidin päätä mallina !
Joo, itsellenikin on tullut mieleen hommata tuollaista. Olisi toisinaan erittäinkin tarpeen. Mistä sellaista saa? Temperasta? Hinnalla millä?
Ja muuten, pt. 2: Tietäväinen näyttää sarjakuvissaan menevän jatkuvasti kohti pitempiä tarinoita. Hymyilevä Kuu oli jotain 60-sivuinen, Linnut ja Meret tuplasti paksumpi, ja nyt seuraavaksi odotetaan Yön Kantamasta yli 200-sivuista eeposta.
Tuollaisen sivumäärän pysyminen kasassa ilman että koko hoito lässähtää hahmottomaksi pannukakuksi ei ole todellakaan helpoin juttu. Toivottavasti Ville on vetänyt löysät pois ja koko 200 sivua on silkkaa rautaa.
-
Temperasta saa ainakin Sculpey-massaa, sitä, joka laitetaan uuniin kovettumaan. Puoli kiloa maksaa jotain toistakymppiä. Sitäpaitsi se on paistamisen jälkeen kivasti maalauskelpoista akryyleille.
Niin joo ja vielä: onhan siellä lehdessä linkki sarjakuva-PDF:äänkin. Alkaa ainakin tiiviisti.
http://www.suomenkuvalehti.fi/sk-netti/taiteet-ja-ihmiset/sarjakuva/ville-tietavainen-tekee4.aspx
-
Jutussa mainittiin, että ranskalainen painos on myyty lähes loppuun.
Tietääkö kukaan, kuinka suuri tuo painos on? Siis, puhun nyt Linnuista ja meristä.
-
Jutussa mainittiin, että ranskalainen painos on myyty lähes loppuun.
Tietääkö kukaan, kuinka suuri tuo painos on? Siis, puhun nyt Linnuista ja meristä.
Jostain olen antanut itseni ymmärtää, että ainakin silloin muutama vuosi sitten Delcourtin kustantamon tuommoisten "pienempien" sarjojen keskimääräinen painos olisi ollut siinä kuuden tuhannen kappaleen pintaan. En osaa arvata, millaisen painoksen Ville on onnistunut itselleen puhumaan.
Tarkistin vielä muistaessani senkin, että onhan Ville mukana siinä Aix-en-Provencen suursuomalaisessa sarjakuvanäyttelyssä... onhan hän. Se on hyvä. Ettei mene vallan surrealismiksi koko suomalaiskuva ulkomaalaisilla.
Kahvitauko on loppu. Nyt töihin taas.
-
Noista tomskuista on muuten tehty kuulemma loistava dokumenttikin, Paratiisi - kolme matkaa tässä maailmassa (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2007_9/5954), joka mm. palkittiin juuri Tampereen filkkareilla ja jota olen kovasti odotellut näytettäväksi tänä keväänä TV2:n Dokumenttiprojektissa (http://www.uusisuomi.fi/blogit/elinahirvonen)... Toivottavasti en oo missanut :(
Tuleepi muuten ensi tiistaina 25.3. klo 22.05 TV2:lta. Jei!
-
Tätä albumia meikäläinen odottelee aika fiiliksissä. Vaikka tarina lässähtäisikin (mitä en edes usko), niin Ville Tietäväinen on sen verran taitava piirtäjä että teos tarjoaa varmasti huikeita ruutuja.
-
Suomen Kuvalehdessä (SK 11/2010,19.3.2010) taas juttua:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/ville-tietavainen-tekee-sarjakuvaa-siirtolaisen-rumasta-arjesta-katso-nayte
-
Suomen Kuvalehdessä (SK 11/2010,19.3.2010) taas juttua...
Hyvä, kun huomautettiin. Vielä kun malttaisi odottaa alpparin valmistumista.
Tietäväinen on ymmärtääkseni myös päivittänyt aiemmin julkaistuista maistiaisnäytteistä uusia versioita. Ai että.
-
NYT on jo julkaisuajankohta tiedossa:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/wsoy-julkaisee-ville-tietavaisen-odotetun-sarjakuvaromaanin-laittomista-siirtolaisista
-
Excelenttiä! Huh, vielä lähes vuoden odottelu.. Mutta tätä odottaa kyllä.
Timo
-
On ilo lukea, että ystävät ja kylänmiehet jaksavat odottaa albumiani. Toiveikkaat kommenttinne ylläpitävät motivaatiotani ja suorituspaineitani.
Pikkusieluisen maineen uhallakin: olisiko ylläpidon mahdollista vaihtaa ketjun otsikko informatiivisemmaksi? Tarinani ei käsittele espanjalaisia tomaatteja. Niillä ei ole edes statistin roolia.
-Ville
-
olkaatte hyvä.
-
SK:n näytteiden perusteella taide näyttää jonkin verran Tarmo Koiviston tyyliseltä. Mikä ei tietenkään ole yhtään huonompi juttu.
Villellä on muuten Suomen sarjakuvaskenen tyylikkäin sukunimi.
-
Jos joku ei sattunut huomaamaan...
Suomen Kulttuurirahasto palkitsi sarjakuvataiteilija Ville Tietäväisen (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Suomen+Kulttuurirahasto+palkitsi+sarjakuvataiteilija+Ville+Tiet%C3%A4v%C3%A4isen/1135264131474)
"Suomen Kulttuurirahasto palkitsi sarjakuvataiteilija Ville Tietäväisen, akatemiaprofessori Kari Astalan ja lastenpsykiatri Raisa Cacciatoren merkittävistä kulttuuriteoista eilen sunnuntaina.
Kukin heistä sai 30 000 euroa. Kaikkiaan palkintoja ja apurahoja jaettiin yli 20 miljoonaa euroa." HS
-
Mielenkiintoista sinänsä että samalla palkittiin Dragon Ballin kieltäjä, rasisti Cacciatoora.
Mutta Tietäväinen on hieno ammattimies, niin sarjakuvantekijänä, kuvittajana kuin graafikkonakin.
-
"Graafinen romaani". Ärr...
"Ville Tietäväisen ensi syyskuussa ilmestyvää sarjakuvateosta Näkymättömät kädet voidaan kutsua graafiseksi romaaniksi. Se on 216-sivuinen, noin 1.500 kuvaa ja 70 henkilöhahmoa sisältävä ..."
Timo
-
"Se on 216-sivuinen, noin 1.500 kuvaa ja 70 henkilöhahmoa sisältävä ..."
Hauska tuo n. 1500 kuvaa maininta. Uusi Aku Ankan taskukirjakin voisi mainostaa: "1487 kuvaa, joka toinen sivu väreissä!".
-
"Se on 216-sivuinen, noin 1.500 kuvaa ja 70 henkilöhahmoa sisältävä ..."
Hauska tuo n. 1500 kuvaa maininta. Uusi Aku Ankan taskukirjakin voisi mainostaa: "1487 kuvaa, joka toinen sivu väreissä!".
Nykyään jopa kaikki sivut!
Mutta asiassa pysyäkseni. Villelle kovasti onnitteluja ja onhan hän ihan eturivin tekijä ilman muuta ja oikeaan paikkaan tämä raha meni!
Timo
-
No nyt ollaan jo lähes äärellä: kansikuva on ja ilmestymispäivä 1. syyskuuta 2011.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/ville-tietavainen-ja-odotettu-nakymattomat-kadet-sarjakuva-katso-kansikuva
-
Näkymättömät kädet näkyvillä: http://linjamiehet.fi/blog/post/247/nakymattomat-kadet-kasilla/
-
Se tuli jo suolta!
Pistetäänpä hankintaan, pitänee hankkia jauhelihaa ja unipulveria josko saisi Tietäväisen kartanon verikoirat pois pelistä ja siten hilpaistua ihan ovelle nimmaria anomaan.
-
Loistohomma! Nyt kohti k-kauppaa.
Timo
-
Heikki Jokinen: Näkymättömät kädet on merkittävä teos, jonka voi veikata asettuvan osaksi näiden vuosien taiteemme huippuja. (http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Toivo+ajaa+miehen+tielle/HS20110814SI1KU01fx0)
-
Kävin katselemassa Akateemisessa, mutta kädet olivat niin näkymättömät että ei näkynyt missään.
Siis: Mistä tätä teosta saa ostaa Helsingissä? Kulkukatin pojasta?
-
Aika jännää, Turussa oli eilen niin akateemisella kuin suomalaisessakin. Kulkukatin pojassa lienee melko varmasti.
-
Siinä Hong Kong-kirjassa kuvat oli upeita mutta tarina tökki. Tämä kuulostaa siltä että nyt on molemmat osat balanssissa. Tosi mielenkiinnolla odotan.
-
Siinä Hong Kong-kirjassa kuvat oli upeita mutta tarina tökki.
Ja kerronta. Toivottavasti molemmissa on nyt petrattu. Jokisen arvostelu lupailee vähän siihen suuntaan. Pitääköhä tää ny sittenki käydä ostamassa.
Sarjakuvalla on kaksi äidinkieltä, kuva ja sana. Tietäväinen luottaa niihin ja kuljettaa tarinaansa selkeästi ja johdonmukaisesti molemmilla. Hän ei tarvitse temppuja tarinansa kertomiseksi vaan luottaa sarjakuvan koeteltuihin ilmaisukeinoihin.
Piirros on realistista ja joka kuva on harkittu ja valittu. Tarkka ympäristön kuvaus palvelee tarinaa, silläkin on merkitys.
-
Hesarissa Heikki Jokinen (http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Toivo+ajaa+miehen+tielle/HS20110814SI1KU01fx0):
Näkymättömät kädet on merkittävä teos, jonka voi veikata asettuvan osaksi näiden vuosien taiteemme huippuja. Se ei eristäydy käsitteellisiin sfääreihin vaan etsii elävää elämää ja todellisuutta. Se on nautinto silmille ja aivoille, sydämelle ja järjelle.
-
Hesarissa on ennenkin hehkutettu kotimaisia tekijöitä.
Tuo arvostelu ei merkkaa yhtään mitään.
edit:
Kvaak-arvostelua odotellen.
-
Tuo arvostelu ei merkkaa yhtään mitään.
Koko sivun jutulla kulttuuriosaston alussa saattaa olla jotain merkitystä.
Sanomaa ja sisältöä tuntuu olevan ja sarjakuvallista osaamista. H. Jokinen tietää hänkin jotain tästä taiteen lajista. Mutta joo, odotan innolla minäkin Kvaakin arvostelua. Onko tässä merkkiteos suomalaisessa sarjakuvassa?
-
Koko sivun jutulla kulttuuriosaston alussa saattaa olla jotain merkitystä.
ei oikeastaan.
Kotimaisia hehkutetaan usein myös syyttä. (Jokisen ammattitaitoa en kiistä, vaikka joista asioista eri mieltä kanssaan joskus olenkin)
En kuitenkaan halua torpata Tietäväisen Näkymättömät kädet -teosta missään määrin.
Vasta nopeasti selaillut tätä, en kunnolla lukenut, mutta vaikuttaa aiempaan osaa kypsemmältä niinkin.
Toki vasta luettuaan tietää varmasti
-
Hesarissa on ennenkin hehkutettu kotimaisia tekijöitä.
Tuo arvostelu ei merkkaa yhtään mitään.
edit:
Kvaak-arvostelua odotellen.
Vainko silloin arvostelulla on merkitystä, jos se haukkuu teoksen?
-
Vainko silloin arvostelulla on merkitystä, jos se haukkuu teoksen?
Ei tietenkään. Jokseenkin outo oletus tuo.
Omalla kohdallani olen havainnut erittäin usein olevani Hesarin sarjakuva-arvostelujen kanssa täysin eri mieltä. En tosin aina. Minulle on jo pidemmän aikaa ollut ihan sama mitä siellä sarjakuvista kirjoitetaan, se ei hetkauta ennakko-odotuksiani suuntaan tai toiseen. Haukuttiinpa tai kehuttiinpa tai jotain siltä väliltä.
MUTTA: Jos vaikkapa Kvaakin S. Santikko on arvostelussaan jostain sarjiksesta jotain mieltä, se vaikuttaa omiin selailu- ja ostopäätöksiini aivan eri tavalla kuin em. lehden arvostelut.
Minua siis todella kiinnostaa mitä Kvaakissa (etusivun arvostelussa) sanotaan Näkymättömistä käsistä.
-
Pois työpöydältä -blogi ja Jukka Tiluksen blogi ovat myös arvostamiani uutuussarjakuvia kommentoivia tahoja.
-
Pois työpöydältä -blogi ja Jukka Tiluksen blogi ovat myös arvostamiani uutuussarjakuvia kommentoivia tahoja.
Pakko täsmentää sen verran, ettei mulla ole omaa arvostelublogia. Epuukille noita juttuja kirjoittelin, mutta oon ollut siitä hommasta viime kuukaudet tauolla. En osaa sanoa jatkuuko syksyllä.
Tietäväisen uusi vaikuttaa kyllä erittäin mielenkiintoiselta.
-
En osaa sanoa jatkuuko syksyllä.
:-\
-
Hesarissa Heikki Jokinen (http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Toivo+ajaa+miehen+tielle/HS20110814SI1KU01fx0):
Näkymättömät kädet on merkittävä teos, jonka voi veikata asettuvan osaksi näiden vuosien taiteemme huippuja. Se ei eristäydy käsitteellisiin sfääreihin vaan etsii elävää elämää ja todellisuutta. Se on nautinto silmille ja aivoille, sydämelle ja järjelle.
Minä linkkasin tuon arvostelun tähän ketjuun jo aamulla.
-
Kävin katselemassa Akateemisessa, mutta kädet olivat niin näkymättömät että ei näkynyt missään.
Siis: Mistä tätä teosta saa ostaa Helsingissä? Kulkukatin pojasta?
Kyllä Akateemisessa oli pari päivää sitten Helsingissä ja ihan näkyvästi esillä. Ehkä iso koko hämäsi? Kannattaa aina myös kysäistä henkilökunnalta, sitähän varten he siellä ovat. Varmemmin tietävät kuin kvaakkilaiset.
Suuren kustantamon julkaisemien uutuuskirjojen (edes sarjakuvien) löytäminen Helsingistä ei nyt luulisi oikeasti olevan niin vaikeaa ellei painos ole yhtäkkiä loppuunmyyty (mitä epäilen).
-
Henkilökunta ei ole yksin minua varten, se palveli par'aikaa liutaa muita asiakkaita.
Työssäkäyvänä kiireisenä ihmisenä en joutanut hengailemaan paikan päällä.
Anteeksi että vaivasin Teitä Kvaakkilaisia.
-
Hesarissa on ennenkin hehkutettu kotimaisia tekijöitä.
Tuo arvostelu ei merkkaa yhtään mitään.
edit:
Kvaak-arvostelua odotellen.
Jos tämä olisi huumoria, nauraisin.
-
Akateemisessa ei ainakaan eilen näyttänyt olevan. Liekö viety käsistä vai jemmaavatko tiskin alla :) .
-
Jos tämä olisi huumoria, nauraisin.
Se on aina mukavaa kun tunne on molemminpuolinen.
-
Akateemisessa ei ainakaan eilen näyttänyt olevan. Liekö viety käsistä vai jemmaavatko tiskin alla :) .
Helsingin Akateemisessa oli pöydällinen Tietäväistä. Varsinaisten sarjakuvahyllyjen vieressä, siinä mihin kaikki uutuudet muutenkin laitetaan. Ensimmäisenä pisti silmään ku osastolle saapui. Lisäksi lähimmällä kassalla oli pino tai kaksi.
Ostin. Niin mahtipohtisen hullu järkäle että pakkohan se oli. Eikä varmaan tee mieli kauheesti haukkua vaikkei täysillä tykkäiskää. On toi jo niin kunnianhimoisena ja massiivisena työnä hatunnoston arvoinen.
-
Ostin. Niin mahtipohtisen hullu järkäle että pakkohan se oli. Eikä varmaan tee mieli kauheesti haukkua vaikkei täysillä tykkäiskää. On toi jo niin kunnianhimoisena ja massiivisena työnä hatunnoston arvoinen.
Tarkoitus on ostaa myös. Ei voi hirveästi puhua laskelmoinnistakaan. Kyllä tekijän pitää olla aidosti kiinnostunut projektistaan, jos vuosikymmenen sitä vääntää. Ennalta jo tietää, että kuvapuoli on laadukasta. Kiinnostaakin sitten tietää, miten tarina jaksaa kantaa noin pitkän teoksen halki.
-
Mun jäljiltä Akateemisen pöydälle jäi neljä kappaletta. Kirja on todella muhkea ja komea! Ei sitä harhaileva katse ihan heti sarjakuvakirjaksi hoksaa, mikä voi osittain olla hyväkin.
Timo
-
Kuopion SK:sta löytyi aluksi sarjisnurkan alimmalle hyllylle survottuna kolme kappaletta Näkymättömiä käsiä, joista kahdesta oli alakulma rutussa. Masennuin. Sitten menin kassalle ja huomasin, että priimakuntoiset kirjat oli asetettu Suosittelemme-hyllylle nätisti kaikkien nähtäväksi ja ostettavaksi. Ilostuin ja ostin sellaisen.
-
Luulisi että Hesarin ison jutun jälkeen noita laitettaisiin todella hyvin esille. Mut tosiaan, Hesan keskustan Akateemiseen jäi mun jälkeeni pöydälle vain neljä kappaletta. Jos heillä ei varastossa ole enempää, niin sit ei oo.
Timo
-
Hommafoorumilla keskustellaan ko. sarjakuvasta:
"Se on jostain ameriikasta asti kopioinut tämän syräntä räyryttävän raapustuksen? Ei voiteta raittiuskilpakirjoituksia kierrätyskamalla, ei."
...
Kuinka monen asunnosta ja kesämökiltä näkymättömät kädet ovat poimineet kaikki arvoesineet ja kuinka monen kaduntallaajan takataskusta tai kassista näkymätön käsi on poiminut lompakon?
Ei, en linkkaa.
-
Hommaforumin kannanotot tähän sarjakuvateokseen ovat varmasti vähintä mitä voimme odottaa.
-
Luulisi että Hesarin ison jutun jälkeen noita laitettaisiin todella hyvin esille. Mut tosiaan, Hesan keskustan Akateemiseen jäi mun jälkeeni pöydälle vain neljä kappaletta. Jos heillä ei varastossa ole enempää, niin sit ei oo.
Kun mä kävin lounastauolla hakemassa omani, pöydällä oli huomattavasti enemmän niitä. Väittäisin että vähintään toistakymmentä kipaletta. Oisko peräti niin, että käyvät kaupaksi huimaa tahtia?
"Se on jostain ameriikasta asti kopioinut tämän syräntä räyryttävän raapustuksen? Ei voiteta raittiuskilpakirjoituksia kierrätyskamalla, ei."
...
Kuinka monen asunnosta ja kesämökiltä näkymättömät kädet ovat poimineet kaikki arvoesineet ja kuinka monen kaduntallaajan takataskusta tai kassista näkymätön käsi on poiminut lompakon?
Hiljaseks vetää. :-\
-
Kun mä kävin lounastauolla hakemassa omani, pöydällä oli huomattavasti enemmän niitä. Väittäisin että vähintään toistakymmentä kipaletta. Oisko peräti niin, että käyvät kaupaksi huimaa tahtia?
Pitäähän Homman sarjakuvakriittisten saada oma kappaleensa syynättäväksi...
-
Pitäähän Homman sarjakuvakriittisten saada oma kappaleensa syynättäväksi...
Ei niiden tarvitse sitä ostaa ja lukea, kun ne tietää jo valmiiksi mikä niiden mielipide on.
-
Kuinka monen asunnosta ja kesämökiltä näkymättömät kädet ovat poimineet kaikki arvoesineet ja kuinka monen kaduntallaajan takataskusta tai kassista näkymätön käsi on poiminut lompakon?
*väsynyt hymy*
Sitä väitetään edelleen useahkosti, että taiteen pitäisi olla poliittista ja kantaaottavaa. Jospa printtaisin tämän ja teippaisin monitorin kehykseen, etten unohtaisi kysyä itseltäni, miksi helvetissä pitäisi.
-
Aijai, myös Riihimäen Suomalaisessa oli näkyvillä muutamia kipaleita Näkkymättömiä käsiä. Hinta on tähän taloudentilaan sen verran korkea etten ostanut , pienellä silmäyksellä materiaaliin näytti kyllä mehukkaalta. Odotukset ovat korkealla tämän suhteen. Niin paljon tätä on hypetetty.
-
Eilen oli käytävä Akateemisessa katsomassa tätä ja näytti komealta. Teki mieli ostaa, vaikka tarinana ei kiinnosta tippaakaan.
-
Kertooko liikkuva kuva enemmän kuin tuhat pysähtynyttä?
http://youtu.be/EJh8bXrp9L4
-
On kyllä komea kirja. Ja halpa!
-
Kirjan takakannessa verrataan albumia Guy Delislen ja Joe Saccon reportaasisarjakuviin, mikä tuntuu vähättelyltä. Kyllä Näkymättömät kädet on parempi. Delisle varsinkin tuntuu tähän verrattuna lähinnä sketsiviihteeltä.
http://www.kouvolansanomat.fi/Kulttuuri---Monologi/2011/08/30/Pahanmielen+sarjakuva/2011212003882/404
-
Onko pelkkää sattumaa, että juuri tänä vuonna ja lähes samanaikaisesti tunnetut suomalaiset taiteilijat ovat alkaneet käsitellä nykysiirtolaisuutta nyky-Euroopassa? Ja jälki on vihaista mutta laadukasta.
Ville Tietäväinen: Näkymättömät kädet
Jari Tervo: Layla
Aki Kaurismäki: Le Havre
Kuin kolme marjaa...
-
Onko pelkkää sattumaa, että juuri tänä vuonna ja lähes samanaikaisesti tunnetut suomalaiset taiteilijat ovat alkaneet käsitellä nykysiirtolaisuutta nyky-Euroopassa?
Jos se on sattumaa, sattuma on varsin anteliaalla päällä...
-
Vuoden 2012 Sarjakuva-Finlandiassa kilpaillaan toisesta ja kolmannesta sijasta.
Kirjan takakannessa verrataan albumia Guy Delislen ja Joe Saccon reportaasisarjakuviin, mikä tuntuu vähättelyltä. Kyllä Näkymättömät kädet on parempi. Delisle varsinkin tuntuu tähän verrattuna lähinnä sketsiviihteeltä.
Täysin samaa mieltä. Paras suomalainen sarjakuva ikuisuuteen. Enpä usko heti löytyvän ketään, joka pääsisi lähellekään.
-
En itsekkään ymmärtänyt vertausta reportaasisarjiksiin, kun ei tämä minkäänlainen reportaasi ole vaan reilun kantaaottava kaunokirjallisuutta. Sarjakuvan Hurskas Kurjuus naturalismia lähentelevällä tyylillään.
Ja vielä vikoineenkin harvinaisen onnistunut.
Luin eilen, ostan jouluna.
-
Mielenkiintoista kyllä, meidän kirjastossa Ville Tietäväisen ovat löytäneet eläkeikäiset naiset, jotka eivät muuten ole lukeneet tai lainanneet sarjakuvaa. Jotenkin niihin lukupiireileviin ja paljon kirjallisuutta lukeviin naisihmisiin Villen kerronta on uponnut. Toinen samaan kyennyt on tietysti Mäkelän Timppa.
-
Mielenkiintoista kyllä, meidän kirjastossa Ville Tietäväisen ovat löytäneet eläkeikäiset naiset, jotka eivät muuten ole lukeneet tai lainanneet sarjakuvaa. Jotenkin niihin lukupiireileviin ja paljon kirjallisuutta lukeviin naisihmisiin Villen kerronta on uponnut. Toinen samaan kyennyt on tietysti Mäkelän Timppa.
Ville Tietäväisen ja Jari Tervon uusimmat taitavat olla kohta kirjastojen lainatuimmat opukset. Nähtäisiinkö se ihme, että Näkymättömät kädet nousevat Mitä Suomi lukee -listalle... Toivottavasti!
-
Nähtäisiinkö se ihme, että Näkymättömät kädet nousevat Mitä Suomi lukee -listalle... Toivottavasti!
Tuskin se mikään ihme on, jos vain painosta riittää - toinen painos luvassa jo Helsingin sarjakuvafestivaaleille!
-
Tuskin se mikään ihme on, jos vain painosta riittää - toinen painos luvassa jo Helsingin sarjakuvafestivaaleille!
Eikö se tulee vasta parin viikon päästä. WSOY on jemmannut omalle ständilleen ekaa painosta.
-
Mukavaa että kustantaja näyttää satsaavan tohon ihan oikeasti, Metro-lehden mainos osui tänään silmään.
-
Mukavaa että kustantaja näyttää satsaavan tohon ihan oikeasti, Metro-lehden mainos osui tänään silmään.
Kaikkein hassuintahan tässä on, että alpparia on mainostettu nyt jo parin viikon ajan Hesarissa isoilla mainoksilla ja Suomalainen Kirjakauppa -viitteillä - samaan aikaan, kun albumi on ainakin Helsingin Suomalaisista Kirjakaupoista (ja oikeastaan kaikista muistakin liikkeistä) ollut totaalisesti loppuunmyyty.
Outo tapa sijoittaa hyvin kalliita mainosmarkkoja...
-
Luulen että mainospaikat ja -markat (-eurot)oli lyöty lukkoon jo viikkoja sitten ja ajoitettu tähän vähän ennen sarjisfestareita, mutta eivät osaneet odottaa ihan näin isoa kysyntää.
Timo
-
Kaikkein hassuintahan tässä on, että alpparia on mainostettu nyt jo parin viikon ajan Hesarissa isoilla mainoksilla ja Suomalainen Kirjakauppa -viitteillä - samaan aikaan, kun albumi on ainakin Helsingin Suomalaisista Kirjakaupoista (ja oikeastaan kaikista muistakin liikkeistä) ollut totaalisesti loppuunmyyty.
Kyllä vielä tällä viikolla ainakin Akateemisessa tota oli aika monta kappaletta.
-
Kyllä vielä tällä viikolla ainakin Akateemisessa tota oli aika monta kappaletta.
Ohoh! Viime viikolla ei ollut Hesan Akateemisessakaan yhtäkään, ja sanoivat, että on ollut pitkään loppu ja että seuraava painos tulee vasta tän kuun ihan lopussa...
Mistäs ihmeestä näitä nyt on yhtäkkiä kaivettu esiin? Olisivatkohan Akateemisen maaseudun liikkeistä äkkiä Helsinkiin päin hommattu?
Suomalaisellakin kuulemma olis yksi tai kaksi kipaletta löytynyt Vantaalta tai Espoosta, mutta eivät olleet valmiit niitä Hesaan siirtelemään.
-
No aika jännä. Alkuviikosta, oisko ollu tiistaina, kävin Akateemisessa Hiltusen Anabista tarkastelemassa ja samalla ihailin vaihteeksi totakin. Sitä oli siinä sarjakuvaosaston vieressä olevan lukuaukion vieressä olevalla pöydällä. Ehkä joku 10-20 kappaletta.
-
suomalainen.comista (http://www.suomalainen.com/fi) voi ainakin nopeasti varmistaa mistä liikkeistä etsitty teos löytyy (http://www.suomalainen.com/fi/N%C3%A4kym%C3%A4tt%C3%B6m%C3%A4t-k%C3%A4det-sku-P9789510379288), OLETTAEN että sivustot ovat ajan tasalla :)
-
Ihan ulkoisesti tarkasteltunakin aivan upea teos. Kymmenen vuotta ei ole mennyt hukkaan. Tarinankin puolesta toimii mainiosti ohi monen elokuvan. Klassista työtä.
-
Kiitos Vesa ja muut kommentoijat. Jossain muuallakin kerrottiin Näkymättömistä käsistä erheellisesti 10-vuotisena projektina. Sain kyllä aiheen kytemään vuonna 2001, mutta aloin kirjoittamaan tarinaa vasta viisi vuotta sitten. Piirustamiseen kului noista vuosista kolme. Liian pitkältä tuntuva aika sekin.
Tietoa ja luuloa projektistani enemmän kuin lääkäri määrää: https://www.facebook.com/pages/Näkymättömät-kädet/151422998276282
-
Tietoa ja luuloa projektistani enemmän kuin lääkäri määrää: https://www.facebook.com/pages/Näkymättömät-kädet/151422998276282
http://www.facebook.com/pages/N%C3%A4kym%C3%A4tt%C3%B6m%C3%A4t-k%C3%A4det/151422998276282
-
Kiitos Kivillekin, kun avitti teknotunaria.
-
Kiitos Kivillekin, kun avitti teknotunaria.
Mä oon aina ollut sitä mieltä, ettei taiteilijan pitäis joutua sotkeutumaan insinööritieteisiin voidakseen tehdä työtään. Arkkitehtina sä tosin oot jo melkein insinööri itsekin, mutta kumminkin enemmän esteetikko ja taiteilija.
-
Mitä tästä voisi sanoa, jota ei ole jo sanottu....
Kuvitus on jäätävää, jokainen kuva kuin itsenäinen taideteos. Hulppeaa!
Aihe juuri ilmestymisajankohtanaan täällä Suomessa todella ajankohtainen. Jokainen maahanmuuttajiin ja pakolaisiin kriittisesti suhtautuva saisi lukea tämän...
Vihan hedelmät on muuten omakin suosikkikirjani. Oliko tuo teoksen kannalta sinänsä pieni, mutta silmäänpistänyt rottaepisodi oikea, kuviteltu, vai saanut inspiraation Helmi-teoksen skorpioninpistoksesta, voisin kysyä.
Ja miksi S-kirjain oli kääntynyt kertaalleen muistomerkillä. Rashid -polo käänsi kuteensa siksi hetkeksi, kun kukaan ei nähnyt, ja sitten taas palasi nyrjähtäneeseen olotilaan?
pikku EDIT:
oli pakko lisätä( vahvan kirjan tähden): olisiko tarinan vahvuus ja heikkous sama asia. Eli ketä kiinnostaa Rashidin, marokkolaisen tai vastaavan kovin kaukaisen ,pienen ihmisen, tarina. Se on kiinnostava vain, jos se kerrotaan hyvin. Eli aivan kuin VT( kuulostaa ihan Vanhalta Testamentilta) sen teki. Helposti löysin yhtymäkohtia omaan, vasta näillä kymmenillä köyhältä näyttäytyvään lapsuuteen. Meillä lattialla juosseet hiiret tapettiin... Siksi Rashid kai Rashidille lopulta tapahtui mitä tapahtui, kun tunsi sääliä rottaakin kohtaan.
Hieman muuten häiritsi pappien/ saarnaajien streotyyppisyys. Steinbeckin pappihan oli sankari, lopulta.
Mutta joo: hulppeaa....Tuosta on vain vaikea parantaa. Sarjakuvan kuvallista kerrontaa tuskin voi enää paremmaksi pistää...
-
Aviisi kirjoittaa. (http://www.aviisi.fi/artikkeli/?num=12%2F2011&id=6037c05)
Timo
-
Onhan tämä poikkeuksellinen järkäle, kiistämättä kansainvälistä tasoa, kuten joka torvesta on jo kuulunutkin.
Andalusiassa työskentelee marokkolaistaustaisia hieman paremmissakin oloissa, kahvilatyöntekijät tässä kontekstissa varmasti sellaisiin voi laskea, mutta nämäkin peittelevät taustaansa uteliailta turisteiltakin. Espanjan työlllisyystilanteen huomioiden tällaiset Tietäväisen kuvaamat leirit lienevät laajemminkin uusien siirtolaisten arkea, ja huoli taakse jääneestä perheestä toi siirtolaiskuvaukseen syvyyttä.
Gibraltarinsalmi hyvälläkin säällä oli melkoista röykytystä, joten laivamatka salakuljettajien kyydissä on varmasti juuri sitä mitä tässä kuvattiinkin. Tällainen todelllisuuspohjainen fiktio tuo uutisvirtaan tietyllä tavalla uutta katsantoa, mikä yhtenä lisäpisteenä Tietäväisen tiliin laskettakoon.
LLaittoman siirtolaisleirin oloja kuvattiin ehkä liiankin kanssa, mutta tietysti tämä laveus toi tarinan myöhempiin käänteisiin sen kaipaamaa uskottavuutta. Siitä huolimatta, lukija hieman henkäisee helpotuksesta, kun viimein tarinassa lähdettiin tien päälle. Aivan lopussa haettiin dramatiikkaa ehkä hieman ylimaustettuna, mutta ilman näitä lopun käänteitä olisi kokonaisuus maistunut hieman EU-raportilta.
Uskomattoman hyvin tämä järkäle kaikkinensa pysyi Tietäväisen hallussa, monelta olisi tässä sivumäärässä karannut mopo pahasti kätösistä.
-
Näkymättömat kädet on nimetty Finlandia -kirjallisuuspalkintoehdokkaaksi (http://www.hs.fi/kulttuuri/Sarjakuva+mukaan+Finlandia-kisaan/a1305548228477).
Teosta voi jo äänestääkin (http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2011/11/1425532/kuka-voittaa-finlandia-palkinnon-aanesta).
-
"Älkää peljätkö: sarjakuva on edistystä" sitaatilla Le Monde Diplomatiquen Sata sivua poliittista sarjakuvaa opuksen esipuheesta voisin ohjeistaa Näkymättömien käsien Finlandia-ehdokkuutta karsastavia.
Hieno homma!
-
Teosta voi jo äänestääkin (http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2011/11/1425532/kuka-voittaa-finlandia-palkinnon-aanesta).
Veikata.
-
Täytyy myöntää, että valinnallani minä kyllä äänestin, en veikannut.
-
Näkymättömät kädet ei näytä olevan Sarjakuva-Finlandia -ehdokkaana (http://www.sarjakuvafinlandia.fi/teokset.html)!? Haistan kulttuuriskandaalikäryä. Tietäväisen kirja voittaa Finlandian ja joku strippikooste Sarjakuva-Finlandian?
Timo
-
Näkymättömät kädet ei näytä olevan Sarjakuva-Finlandia -ehdokkaana (http://www.sarjakuvafinlandia.fi/teokset.html)!? Haistan kulttuuriskandaalikäryä. Tietäväisen kirja voittaa Finlandian ja joku strippikooste Sarjakuva-Finlandian?
Timo
No eihän tuolla näytä olevan suurten kustantajien sarjiksia vielä ollenkaan.
-
Sain kaksi vähemmän sarjakuvaa lukenutta työkaveria tarttumaan Näkymättömiin käsiin. Valitettavasti teos ei näyttänyt tekevän lähtemätöntä vaikutusta kumpaankaan. Toinen raportoin hieman sekavista siirtymistä (hän ei mm. ollut varma olivatko kaikki lopun tapahtumat totta vai kuvitelmaa) ja hankalasti tunnistettavista hahmoista. Toinen taas kritisoi turhan tummaa väritystä. Yleisarvosana molemmat olivat päätyneet ihan hyvään.
Tämän satunnaisotannan perusteella pelkään pahoin ettei Tietäväisen suurteos saa ansaitsemaansa menestystä Finlandia-kisassa. Siitä huolimatta toivotaan parasta.
-
Kyllä Ville Tietäväisen teos on paikkansa kansakunnan kaapin päällä ansainnut, vaikka ei se sinne taida ikävä kyllä päästä.
V.T:n teos hakkaa mennen tullen ainakin tarinana about kaikki Suomessa julkaistavat kaunokirjalliset teokset.
-
V.T:n teos hakkaa mennen tullen ainakin tarinana about kaikki Suomessa julkaistavat kaunokirjalliset teokset.
Olet sitten varmaan lukenut about kaikki suomessa julkaistavat kaunokirjalliset teokset? Pääsikö yksikään edes lähelle?
-
Näkymättömät kädet on kaunokirjallinen teos.
-
Sen verran pitää vielä omaa juttuani jatkaa, nyt kun tässä on tämä Finlandia-linkki, että samalla porukalle luimme myös viime vuoden Finlandia-voittajan Nenäpäivän. Sen suhteen olimme kaikki samoilla linjoilla. Mitäänsanomaton teos, jonka lukeminen oli pääosin tuskaista puurtamista. En suosittele kenellekään.
-
Kyllä Ville Tietäväisen teos on paikkansa kansakunnan kaapin päällä ansainnut, vaikka ei se sinne taida ikävä kyllä päästä.
V.T:n teos hakkaa mennen tullen ainakin tarinana about kaikki Suomessa julkaistavat kaunokirjalliset teokset.
Joo, sori vaan Jari Tervo, Sofi Oksanen, Stephen King, J. M. Coezee, Tami Hoag ja Juhani Aho, mikään mitä teiltä koskaan ikinä tullaan Suomessa julkaisemaan ei oo niinku mitää.
-
Toppuutus, toppuutus.
Toisin kuin Kvaakin uutisessa lukee: ”Ville Tietäväisen sarjakuvaromaani Näkymättömät kädet on asetettu Finlandia-ehdokkaaksi”, ehdokkaita ei ole vielä Kirjasäätiön puolesta nimetty. Teos on vasta ilmoitettu kilpailuun WSOY:n taholta. Esiraadin suvaitsevaisuutta koetellaan…
-
Onkos Näkymättömät kädet -kirjasta ilmestynyt jo toinen painos?
Selailin kirjamessuilla yhtä kirjaa ja siitäpä puuttui lopun ylimääräiset valkoiset sivut, jotka olivat ensipainoksessa. Mutta en huomannut nimiösivulla merkintää uudesta painoksesta. Liekö uudessa versiossa muita muutoksia?
-
Runokritiikeistä paremmin tunnettu Maaria Pääjärvi on myös tarttunut Näkymättömiin käsiin (http://www.luutii.ma-pe.net/?p=602).
-
Runokritiikeistä paremmin tunnettu Maaria Pääjärvi on myös tarttunut Näkymättömiin käsiin (http://www.luutii.ma-pe.net/?p=602).
Sehän oli hyvää tekstiä.Itse tulin hyvin surulliseksi luettuani Näkymättömät kädet.Jäi tomaatti seuraavalla kauppareissulla tiskiin...
-
Selailin kirjamessuilla yhtä kirjaa ja siitäpä puuttui lopun ylimääräiset valkoiset sivut, jotka olivat ensipainoksessa. Mutta en huomannut nimiösivulla merkintää uudesta painoksesta. Liekö uudessa versiossa muita muutoksia?
Kuulemma uusi painos on myös aavistuksen vähemmän tumma painoasultaan.
-
Olet sitten varmaan lukenut about kaikki suomessa julkaistavat kaunokirjalliset teokset? Pääsikö yksikään edes lähelle?
Kannattaa ottaa kaikki oikein kirjaimellisesti... Tarkoitus oli vain olla kannustava. Kuten kaikki järkevät lukijat varmaan oivalsivat.
Kaikki julkisuus on erinomaiselle sarjakuvalle plussaa.
-
Joo, sori vaan Jari Tervo, Sofi Oksanen, Stephen King, J. M. Coezee, Tami Hoag ja Juhani Aho, mikään mitä teiltä koskaan ikinä tullaan Suomessa julkaisemaan ei oo niinku mitää.
Käytin sanaa tarina, ja about. Pääseekö toimittajaksi nykyään ilman sisälukutaitoa?
Em. vastakommentista huolimatta: käy ostamassa Näkymättömät Kädet ja anna kommenttisi siitä. Varmasti ällistyt.
-
Tänään Hesarissa (4.11.2011): Sarjakuvaromaanista ei Finlandia-ehdokasta
Kaunokirjallisuuden Finlandia-palkintoa jakava Suomen Kirjasäätiö ei hyväksy Ville Tietäväisen sarjakuvaromaania Näkymättömät kädet ehdolle Finlandia-kilpailuun.
...
Kirjasäätiön hallituksen puheenjohtaja Minna Castrén: "Hallituksen mielestä sarjakuva on oma taiteenlajinsa, eikä sen edustaja kuulu Finlandian piiriin. (...) Tässä ei ole kyse minkäänlaisesta arvoarvostelmasta - liittyen tähän teokseen tai yleensä."
-
Tänään Hesarissa (4.11.2011): Sarjakuvaromaanista ei Finlandia-ehdokasta
Kaunokirjallisuuden Finlandia-palkintoa jakava Suomen Kirjasäätiö ei hyväksy Ville Tietäväisen sarjakuvaromaania Näkymättömät kädet ehdolle Finlandia-kilpailuun.
...
Kirjasäätiön hallituksen puheenjohtaja Minna Castrén: "Hallituksen mielestä sarjakuva on oma taiteenlajinsa, eikä sen edustaja kuulu Finlandian piiriin. (...) Tässä ei ole kyse minkäänlaisesta arvoarvostelmasta - liittyen tähän teokseen tai yleensä."
Eli Näkymättömät kädet sai lisämainosta ja palkinnon pelisäännöt selkiytyvät entisestään, kaikki voittivat.
-
Castrénin perustelu oli erinomainen ja osui aivan nappiin.
Suomessa on sivistyneistöä, sittenkin!
-
Tässä kaikki kysymys-vastaukset:
Kirjasäätiön hallituksen puheenjohtaja Minna Castrèn, miksi sarjakuva ei kelpaa ehdolle?
"Hallituksen mielestä sarjakuva on oma taiteenlajinsa, eikä sen edustaja kuulu Finlandian piiriin"
Tekijän ja kustantajan mielestä kyseessä n kuitenkin sarjakuvaromaani, paino sanalla romaani?
"Me emme painotuksista kuulleet, mutta vaikka olisimmekin, se ei olisi vaikuttanut päätökseen. Tässä ei ole kyse minkäänlaisesta arvoasetelmasta - liittyen tähän teokseen tai yleensä"
Yhdysvaltalainen Pulitzer-palkinto on annettu sarjakuvalle. Tarkoittaako se, että sarjakuva on jatkossakin ulkona Finlandia-palkinnosta?
"Ei kannata verrata näitä, koska nämä ovat erilaiset palkinnot"
Sarjakuvanystävänä olen puolueellinen sanomaan mitään, mutta kirjallisuuden ystävänä tahtoisin sanoa että vanhoillisuus kukoistaa ja sen hyväksyminen, että nykyään romaanimuotoinen kirjallisen ilmaisu voi olla muutakin kuin pelkkiä sanoja peräkkäin, ei niinkään.
Mutta heidän palkinto, heidän säännöt, ja itku ei jne.
-
Vesi on märkää ja sarjakuva ei ole kirjallisuutta.
Jos Tietäväisen opus olisi hyväksytty Finlandia-ehdokkaaksi, niin minä olisin kyllä kurkistanut ulos ikkunasta, että putoileeko taivas siellä niskaan.
Prrrkele! Täälä millää liirumlaarumilla Vinlantia-torniin kavuta! Stana! 8]
-
Sarjakuva on jo kauan yrittänyt olla oma taiteenlajinsa eikä eri lajien synteesi tai äpäräpoika, sen eteen on ponnisteltu kovasti. Tämä korostaa asiaa, eli ihan hyvä juttu, WSOY kokeili kepillä jäätä ja sai kirjalle näkyvyyttä. Sarjakuva on sarjakuva. Eihän pitkä elokuvakaan ole Finlandia-ehdokkaana. Hyväksyn silti täysin sarjakuvaromaani-termin (epäloogista tai ei - toimii paremman puutteessa - keksikää parempi, sarjakuva on hyvä arvovapaa kattotermi kaikille sarjakuvan lajeille).
Timo
-
Muistakaa nyt ettei Finlandia -palkintoehdokkaaksi pääse nykyään edes runoteoksia, vaikka varmasti kirjallisuutta ovatkin.
-
Sarjakuva on jo kauan yrittänyt olla oma taiteenlajinsa eikä eri lajien synteesi tai äpäräpoika, sen eteen on ponnisteltu kovasti.
Castrénin toteamus tuli nyt siis hyvin arvovaltaiselta taholta ja sopivasti suomalaisen sarjakuvan juhlavuotena.
Ehkä tästä nyt tulee totuus. Sarjakuva on taiteenlaji.
Kirjasäätiön hallituksen kanta myötäilee sopivasti myös tukipolitiikan mahdollista poliittista myötätuulta... (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,12292.msg352661.html#msg352661)
-
Linjoja pitää vedellä välillä vaikka olisivat veteen piirrettyjä. Kun ottaa huomioon mitä kustannuksia kustantajalle tulee kirjan ehdolle pääsystä niin tässähän kaikki lopulta voittivat. Ilmaista julkisuutta tuli ainakin sen edestä mitä ehdokkuus olisi tuonut.
Loppujen lopuksi ei niillä Filipali-ehdokkuuksilla saati palkinnoillakaan ole mitään väliä, vaan sillä että Näkymättömät kädet on todella hyvä teos!
-
Muistakaa nyt ettei Finlandia -palkintoehdokkaaksi pääse nykyään edes runoteoksia, vaikka varmasti kirjallisuutta ovatkin.
Hyvä muistutus.
-
Myös lasten- ja tietokirjallisuudelle on omat Finlandiansa: Finlandia Junior ja Tieto-Finlandia.
-
Ei tässä tarvitse pelkästään hymistellä sentään, kuten tuossa aiemmin totesin, rajat ovat rajoja veteen piirrettyinäkin. Näkymättömät kädet on ennakkotapaus jolla Kirjasäätiö kolhi itseään nilkkaan.
Voidaan myös kysyä, miksi kirjasäätiön Finlandia-järjestelmä suosii suuria kustantajia, miksi koko Finlandia-palkinnosta on tehty markkinapallo ja vielä lopuksi yleisellä tasolla se, ilmestyykö Suomessa todellakin joka vuosi ko. palkinnon nimen arvoisia kirjoja?
-
Näkymättömiä käsiä voisi seuraavaksi tarjota Tieto-Finlandia -kisaan.
Paitsi että se popularisoi tietoa, se on osittain myös sosiaaliantropologinen teos.
Teostaan varten Tietäväinen teki kaksi tutkimusmatkaa yhdessä sosiaaliantropologi Marko Juntusen kanssa (ks. Aviisi 12/2011 (http://www.aviisi.fi/artikkeli/?num=12/2011&id=6037c05)).
-
Lasten kuvakirjat on olleet joskus ilmatäytteisellä muovilla päällystettyjä, pehmeitä kirjoja (Salvador Dali olisi vaikka voinut keksiä tämän!).
Lasten kosketuskirjoissa on erillaisia pintoja ja materiaaleja, joita voi hypistellä. osa näistä lie sokeille ja huonosti näkeville tarkoitettuja, mutta ajatusta voisi laajentaa.
Mutta menemme aiheen ohi kovaa ja lujaa. Tälle ei ollut omaa ketjua? Jetaanko vaikka tuonne (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,13538.0.html)?
Timo
-
Aiheen vierestä keskustelu siirretty omaan superluokkaansa, ei kun ketjuunsa (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,14272.0.html).
-
Jyrki Jantunen kirjoitti tänään (8.11.) Keskustelua-otsikon alla Hesarissa kirjasäätiön hallituksen puheenjohtaja Minna Castrénin perustelleenlöperösti, miksi Ville Tietäväisen sarjakuvaromaani Näkymättömät kädet ei kelvannut Finlandia-palkinnon alkukarsintoihin.
(...)
Castrén ei kerro, miksi teos on hylätty ja mikä sisällöllinen ero on romaanilla ja sarjakuvaromaanilla. Kuinka paljon romaanissa voi olla kuvitusta, jotta se säilyy romaanina, ja kuinka paljon sarjakuvassa tekstiä, että siitä tulee romaani? Entä jos kirjailija kuvittaa oman romaaninsa?
Finlandia myönnetään ansiokkaalle suomalaiselle romaanille. Runo ja novelli eivät ole romaaneja, mutta sarjakuva voi olla. Kielitoimiston sanakirjan mukaan romaani on "laaja suorasanainen kertomakirjallisuuden tuote". Määritelmä ei sulje ulos sarjakuvatoteutusta tai muita kuvitettuja versioita.
Todetessaan, ettei "sarjakuvan edustaja" kuulu Finlandian piiriin Castrén paljastaa tietämättömyytensä sarjakuvaromaaneista ja uskonsa suomalaisen romaanin muodolliseen puhdasoppisuuteen. Näin ei edistetä luovuutta eikä tehdä tulevaisuutta. Tieto-Finlandian puolella sentään uskalletaan kaataa rajoja.
Kirjasäätiö tuomitsi Näkymättömät kädet ennakkoluuloisesti ja ilman harkintaa. Palkinnon ulkopuolelle on nyt suljettu kaikki vielä julkaisemattomat kuvitetut romaanit.
Säätiön hätäinen linjaus kahlitsee romaanin muotoa ja ulospanoa sekä rajoittaa kirjailijan mielikuvitusta ja kerronnallisia ratkaisuja.
-
Jyrki Jantunen kirjoitti tänään (8.11.) Keskustelua-otsikon alla Hesarissa kirjasäätiön hallituksen puheenjohtaja Minna Castrénin perustelleenlöperösti, miksi Ville Tietäväisen sarjakuvaromaani Näkymättömät kädet ei kelvannut Finlandia-palkinnon alkukarsintoihin.
Hmm. mielenkiintoista, mielenkiintoista. Eikö "suorasanainen" tarkoita pelkkää tekstiä? Proosaa. Pitääkö sarjakuvassa olla paljon tekstiä, jotta siitä tulee romaani? Entä tekstittömät kuvaromaanit? Miten pitkä sarjakuvan pitää olla että siitä tulee romaani? Kaikkia termejä on käytetty kaikkina aikoina vähän hutiloiden. Määritelmät tulevat aina jälkijunassa.
Timo
-
öö...mulla on ehdotus "sarjakuvaromaani" voisi olla nimeltään : sarjakuvakirja! ;)
Käsintekstaavat piirtävät kirjaimetkin, eli kyllä sarjakuva on kuvataidetta,
...ja kirja.
Näkymättömät kädet on hieno kirja, raskas kuin synti,
mutta onneks multa ei julkaista kirjaa joka kilpailisi saman vuonna N.K.'ien kanssa Sarjakuvafinlandiasta! ;)
-
En ymmärrä.
Näkymättömät kädet on sarjakuva. Miksei se voi kilpailla Sarjakuva-Finlandiasta?
Onko Sarjakuva-Finlandia liian mitätön palkinto?
???
-
En ymmärrä.
Näkymättömät kädet on sarjakuva. Miksei se voi kilpailla Sarjakuva-Finlandiasta?
Onko Sarjakuva-Finlandia liian mitätön palkinto?
Sarjakuva-Finlandia: 5 000 €.
Finlandia-palkinto: 30 000 €.
Tieto-Finlandia: 30 000 €.
Finlandia Junior: 30 000 €.
Suomen kirjasäätiö (http://www.kustantajat.fi/kirjasaatio/) jakaa nuo kolme jälkimmäistä palkintoa. Finlandia ei kaiketi ole mitenkään suojattu nimi palkinnolle, sillä Sarjakuva-Finlandian jakaa Luova Tampere.
Sitten on vielä Sirkus Finlandia!
-
joo, ja FotoFinlandia, Tom Of Finlandia ja mitä niitä ny on! ;)
-
joo, ja FotoFinlandia, Tom Of Finlandia ja mitä niitä ny on! ;)
Tunnetuin on toki Sibeliuksen Finlandia. Ja Finlandia-vodka. Ja sitten mennään ohi aiheen taas...
-
Jyrki Jantunen näköjään kirjoittaa mm. Suomen Kuvalehteen. Nyt hän siis arvosteli Minna Castrénia, joka on paitsi kirjasäätiön hallituksen pj, myös kustannusosakeyhtiö Otavan kustannusjohtaja (http://www.otava.fi/otayhteytta/yhteystiedot/fi_FI/johto/). Suomen Kuvalehti on osa Otavamediaa (http://www.otavamedia.fi/web/guest/tuotteet). Molemmat yritykset ovat osa Otavan konsernia (http://otavakonserni.fi/konserni/konsernin-rakenne.shtml).
???
Jantunen on ilmeisesti ihan oikeasti pahoittanut mielensä Castrénin päätöksestä.
-
joo, ja FotoFinlandia, Tom Of Finlandia ja mitä niitä ny on! ;)
ja Iskelmä-Finlandia
-
Hieno kirja, eipä poiketa aiheesta...
Itse huomasin pohtivani omia lapsuuskokemuksiani, jotka eivät paljoa poikkea Rashidin kokemuksista. Silti sitä mietti miksi pitäisi välittää jokaisen Rashidin selkärangattomasta poukkoilusta. Elämä on kuitenkin jokaiselle ainutkertainen, siksi kai Rashid jäi sittenkin elämään pienessä mielessäni.
Ja samat paskiaiset meillä täällä Pohjolassa on niskassamme kuin Rashidilla. Maailma on pieni, ja uskonkiihkoilijoita ja taloudellisesti hyväksikäyttäviä riittää.
Olen vaikuttunut.
Hieno romaanimuotoinen sarjakuva. Ja hyi, hyi niille, jotka lemppasivat tämän Finlandian tavoittelusta ... Ymmärrän kyllä, että Finlandiapalkinto on tarkoitus antaa kustantajan taloudellisia intressejäkin palvellen, eikä sarjakuvasta tule Suomessa valtavirtaa kai koskaan....
-
Jantunen on ilmeisesti ihan oikeasti pahoittanut mielensä Castrénin päätöksestä.
Onkos tuo nyt ihme. Jyrki on seurannut Näkymättömien käsien tekoprosessia koko viisivuotisen matkan ajan, laatinut useammankin artikkelin projektin etenemisestä, ja sitten joku lautakunta viskaa teoksen mäkeen kuin rukkasen.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/ville-tietavainen-tekee-216-sivuista-sarjakuvaa
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/odotettu-uutuus-tasta-on-kyse-nakymattomat-kadet-poimivat-hedelmamme-ja-rakentavat-ydinvoimalamme
-
Hieno kirja, eipä poiketa aiheesta...
Ja samat paskiaiset meillä täällä Pohjolassa on niskassamme kuin Rashidilla. Maailma on pieni, ja uskonkiihkoilijoita ja taloudellisesti hyväksikäyttäviä riittää.
Olen vaikuttunut.
Hui kun ihan säikähdin!Eihän nyt vain nappaa pahasti tämä ylläoleva teksti, vai olenko liian herkkähipiäinen, haiskahtaa...en sano mille, kielletty sana täällä Kvaakissa...(Meni taas puskaan tämä lainaus)
En lähde kinaamaan, tämä on nyt vain minun mielipiteeni. Menen kompostiin syömään matoja. :-[
-
AInutlaatuinen Finlandia-raati, joka pystyy nenää kaivaessaan vaivatta putsaamaan samalla korvakäytävänsä (kaiun perusteella), on puhunut ja valinnut listalleen historian kaikkien aikojen pahinta jätettä.
http://www.kustantajat.fi/kirjasaatio/palkinnot/finlandiaehdokkaat2011/
-
Ensimmäisellä lukukierroksella sivut kääntyivät liian nopsaan, mikä kertonee tarinan ja kerronnan vahvuudesta. Toisella kierroksella maltoin jo pysähdellä. Myös kuvat ovat loistavia, kokonaisuus on fantastinen.
Palkinnot, genrerajat ja sarjakuvan arvostus ovat tärkeitä kysymyksiä. Mielestäni kyse ei kuitenkaan ole (tai ainakaan ei pitäisi olla) taidemuotojen välisestä kilpailusta. Ideaalitilanteessa hyvä taide kannustaa luomaan lisää hyvää taidetta, myös muissa muodoissa. Ja hyvä taide luo lisäkysyntää taiteelle, kulttuuriin käytetty aika ja raha eivät ole vakioita.
Sarjakuvan oma tontti kulttuurin kentällä kasvaa parhaiten tekemällä hyviä sarjakuvia. Jos näin laadukkaita sarjakuvateoksia julkaistaan säännöllisesti, jonain päivänä Sarjakuva-Finlandia on huomio- ja raha-arvoltaan yhtä suuri kuin Finlandia. Finlandia-ehdokkaita en ole lukenut. Jos ne eivät Näkymättömille käsille pärjää, se on ymmärrettävää. Jos pärjäävät, se on mahtavaa.
-
Mutta ilmoittaako kustantaja Näkymättömiä käsiä Sarjakuva-Finlandia -kilpaan ollenkaan...?
-
Mutta ilmoittaako kustantaja Näkymättömiä käsiä Sarjakuva-Finlandia -kilpaan ollenkaan...?
sitä ei tiedä ikinä.
Terveyskeskusken odotushuoneessa ollessa tuli nähtyä tässä joku päivä sitten YLEn puoli seitsemässä Tjs kaikista maailman ihmisistä Kirsi Piha nostamassa Näkymättömät kädety Finlandia-ehdokas suosikkiensa joukkoon.
Tämä oli jossain välissä uusintana kun ehdokkaat oli jo asetettu mutta kertoo että hitaasti maailma muuttuu eskoseni ja eskottaret kanssa.
-
Tekijä itse ei taida olla edes kiinnostunut koko jupakasta, niin vähän on kommentoinut isossa julkisuudessa. Erittäin skarppeja kommentteja on kyllä heittänyt aiheesta marginaalijulkaisuissa - että pitäisikö yksilöllä olla vastuu tekemisistään vai onko paksu-Karvinen tosi hyvä?
-
WSOY:n toimituspäällikkö Ahlström jatkaa tänään (14.11.2011) keskustelua HS:n kulttuurisivuilla keskusteluotsikolla Tietäväisen romaani diskattiin turhaan:
(...) WSOY ilmoitti Näkymättömät kädet Finlandia-kisaan, koska sääntöjen mukaan palkinto voidaan myöntää yksinkertaisesti "ansiokkaalle suomalaiselle romaanille" sen kummemmin täsmentämättä.
Ahlström selvittää seuraavaksi, ettei sarjakuvaromaani tosiaankaan ole mikään uusi asia, esimerkkeinä maailmalta ovat Marjane Satrapin Persepolis, Art Spiegelmanin Maus ja Alan Mooren ja Dave Gibbonsin Vartijat.
Ja lopuksi:
Suomalaisen sarjakuvan satavuotisjuhlavuonna on outoa, että sarjakuvamuotoinen romaani diskataan romaanikisasta. Se kertoo tylyä kieltään siitä, että tätä muotoa pidetään edelleen puhdasta tekstikirjaa vähäarvoisempana.
WSOY, josta on yllättäen tullut yksi eturivin sarjakuvan kustantajia Suomessa, haluaa selvästi polemisoida sarjakuvan puolesta. Tietäväisen romaani on saanut ylistävät arvostelut, joita WSOY on kerännyt sivuilleen (http://wsoy.fi/yk/products/show/170671?category=156).
-
Okei, mä olen ollut käsittävinäni että sarjakuva on itsenäinen taidemuoto, ilmeisesti tilanne ei ole näin vaan sarjakuva onkin kirjallisuutta jossa on kuvitusta. Tuo asenne minusta kertoo tylyä kieltään siitä että tätä muotoa pidetään edelleen puhdasta tekstikirjaa vähäarvoisempana, kun taas Finlandia-raadin päätös että sarjakuvateoksia ei voi vertailla koska ne ovat eri juttu taas asettaa ne samanarvoisiksi.
En ihan oikeasti ymmärrä tätä keskustelua. Tuleeko Näkymättömät kädet kilpailemaan myös Jussi, Emma ja Telvis-palkinnoista? Miten olis MTV Video Music Awards? Pari viikkoa sitten jaettiin näköjään Naiset ja tekniikka -palkinto jossa Näkymättömät kädet röyhkeästi sivuutettiin, mistä moinen vääryys?
-
Sarjakuvaromaani, varsinkin tässä tapauksessa, on eittämättä fiktiivistä kaunokirjallisuutta, siis kirjallisuutta.
Mutta onko Näkymättömät kädet romaani, ainakaan proosaromaani?
Onko sarjakuva kokonaan oma kirjallisuudenlajinsa? Vai onko se lajityyppi?
Ville Tietäväinen vangitsee lukijan kuvalla (http://www.iistsii.fi/index.php?id=689&latest=1)
-
Okei, mä olen ollut käsittävinäni että sarjakuva on itsenäinen taidemuoto, ilmeisesti tilanne ei ole näin vaan sarjakuva onkin kirjallisuutta jossa on kuvitusta. Tuo asenne minusta kertoo tylyä kieltään siitä että tätä muotoa pidetään edelleen puhdasta tekstikirjaa vähäarvoisempana, kun taas Finlandia-raadin päätös että sarjakuvateoksia ei voi vertailla koska ne ovat eri juttu taas asettaa ne samanarvoisiksi.
Samaa mieltä.
-
Mäkään en ymmärrä miksi sarjakuvan pitäisi tavoitella kirjallisuuspiirien hyväksyntää. Tai no markkinoinnin, apurahojen jne. kannalta tietenkin ymmärrän... mutta en hyväksy (tää sanotaan juuri ennen kuin salaa livahdetaan miesten baariin) !
-
Mun mielestä se, joka perusteli valinnan jättää Näkymättömät Kädet pois, ymmärsi kyllä paremmin, mistä lähtiin nillittämään; sarjakuva ei vaan toimi samalla tavalla kuin kirjoitettu romaani. On vain naurettavaa olettaa, että nämä toimisivat jotenkin samalla tavalla kerrontamuotonsa takia. Se nyt ei ole hirveän ylevää nillitellä jostain sananparsipaholaisesta, vaikka ehkä saakin enemmän huomiota.
-
Henkeäsalpaava, liikuttava suurteos, paras suomalainen sarjakuvaromaani koskaan. Asiasta ei keskustella, ettekä saa olla siitä muuta mieltä.
-
Henkeäsalpaava, liikuttava suurteos, paras suomalainen sarjakuvaromaani koskaan. Asiasta ei keskustella, ettekä saa olla siitä muuta mieltä.
Ei me ollakaan. Ainakaan minä. Oikeassa olet.
-
Tänään (16.11.2011) Hesarissa on Harri Römpötin vuoro otsikolla: Sarjakuvan seikkailut Finlandiassa. Motto on: "Sarjakuva ei ole kuvataidetta, eikä siitä tule kirjallisuutta."
(...) Äsken monet sarjakuvaihmiset närkästyivät, kun Kirjasäätiö rajasi Ville Tietäväisen menestyssarjakuvan Näkymättömät kädet ulos Finlandia-kirjallisuuspalkinnon ehdokkaista.
(...)
Kun oma [Sarjakuva-]Finlandia on farssi, kirjallisuuden arvostettu Finlandia varmasti miellyttäisi sarjakuvaväkeä. Silti ei kannata kärkkyä herkkuja muiden pöydistä, jos tahtoo olla itsenäinen.
Kirjasäätiön ratkaisu oli siis oikea. Siellä ymmärrettiin, että sarjakuva on oma taiteensa eikä kirjallisuutta.
(...)
Meilläkin Suomen sarjakuvaseuran kohta 40-vuotias Puupäähattu on sentään melko linjakas palkinto ansioituneelle tekijälle.
Vaikka sarjakuvan taiteellinen taso on erinomainen, ja arvostuskin noussut, monessa mielessä se on Suomessa yhä yhteiskunnallisesti huutolaislapsen asemassa.
Sen on huomannut Vihreiden kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoma, joka teki viime kuussa kulttuuriministeriölle kirjallisen kysymyksen sarjakuvan tukemisesta. Vastausaika umpeutuu ensi perjantaina.
Apurahasysteemissä sarjakuva lasketaan muotoilun piiriin. Sinne se päätyi 1990-luvun alussa sarjakuvaväen omana valintana.
Kun omaa määrärahaa ei ollut saatavissa eikä haluttu tulla sotketuksi kuvataiteeseen tai kirjallisuuteenkaan, mentiin mieluummin muotoilun otsikon alle.
Kuvataidetta se ei ole, kirjallisuutta siitä ei tule, olkoon se siis sarjakuvaa.
On tässä nyt se hyvä puoli, että sarjakuvasta keskustellaan, jopa sen syvimmästä olemuksesta ja kaiken lisäksi Hesarin kulttuurisivuilla. Julkisuus Näkymättömille käsille on myös ennennäkemätöntä suomalaisessa sarjakuvassa.
-
Kansa taisteli, Harri Römpötti. Mutta onhan hänkin omalla mielipiteellään oikeassa. Kuten on jo ennenkin tässä ketjussa sanottu, koska runous on karsittu Finlandiasta pois, miksipä sarjakuvan pitäisi siellä olla, jos pilkuntarkkaan sääntöjä ruoditaan.
Totuus on kuitenkin että Näkymättömät kädet on romaani.
(Hirmuisia tekstiripuleita ollut kääkissä viime aikoina. Minä en moiseen lähde, sanon vaan että olen eri mieltä kaikkien kanssa. Ettäs tiedätte.)
-
Tänään (16.11.2011) Hesarissa on Harri Römpötin vuoro otsikolla:
(...) Äsken monet sarjakuvaihmiset närkästyivät, kun Kirjasäätiö rajasi Ville Tietäväisen menestyssarjakuvan Näkymättömät kädet ulos Finlandia-kirjallisuuspalkinnon ehdokkaista.
(...)
Sen on huomannut Vihreiden kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoma, joka teki viime kuussa kulttuuriministeriölle kirjallisen kysymyksen sarjakuvan tukemisesta. Vastausaika umpeutuu ensi perjantaina.
Vai sarjakuvaihmiset. Kyl jos arvostusta halutaan, pitäisi tähänkin käyttöön keksiä joku sivistyssana. Pitäisikö alkaa tosissaan viljellä bedefiiliä? Valitettavasti latinan kieli kun ei taida sisältää koko käsitettä sarjakuva, niin että siitä voisi jonkun hienon tittelin itselleen kääntää. Palkoihimisiä emme ole, bibliofiilejä meistä ei tule, olkaamme siis sarjakuvaväkeä.
Vähän harmittaa tuossa Römpötin jutussa ajatusvirhe Alanko-Kahiluodon nimessä, sekä tietenkin se että Villen kirjan lukeneet eivät ole sankemmin joukoin ja syvällisemmin tähän ketjuun mielipiteitään kirjanneet.
-
Valitettavasti latinan kieli kun ei taida sisältää koko käsitettä sarjakuva,
Latinaa vai lätinää: Liber nubeculatus, libellus pictographicus tai liber comicus ainakin tämän mukaan (http://la.wikipedia.org/wiki/Liber_nubeculatus). Uudismuodostuksiahan ne toki ovat. Vaikka jonkinlaista "sarjakuvaa" tuolloinkin oli, sanaa ei ollut.
Timo
-
Joo. Akkari näyttää olevan: Donaldus Anas est persona in Americana librorum nubeculatorum serie...
Bibliofiili, kirjojen kerääjä taas tulee kai kantasana Raamatusta? No, joka tapauksessa yksi sana olisi kätevämpi kuin kaksi. Mikähän tuo tuommoinen nubeculatus on? Ainakaan Googlen käännöspalvelu ei sitä tunne. Pictographicus taas viittaa kuvakirjaan ja comicus... noh. koomiseen.
Oisko sarjakuvaharrastaja sitten nubeculatofiili? Ainakin se kuulostaisi juhlalliselta. :)
-
Bibliofiili, kirjojen kerääjä taas tulee kai kantasana Raamatusta?
Ei tuu. Bibliofiili tulee kreikan sanoista biblos ja filos eli kirjan ystävä/rakastaja. Raamattu taas tulee kreikan sanasta grammata eli kirjoitukset.
-
Kansa taisteli, Harri Römpötti. Mutta onhan hänkin omalla mielipiteellään oikeassa.
onhan hän omalla mielipiteellään melkein oikeassa.
Pysyäkseni enemmän asiassa kuin Helsingin sanomien artikkeli näemmä pystyy: Finlandian peruste on ansioitunut romaani.
Se ei sulje pois sarjakuvaromaania ja tässä kohden sen tulisi ottaa huomioon myös romaanimuotoiset runoteokset kuten nyt esimerkiksi kansalliseepoksemme joka on paitsi runokokoelma muodostaa kokonaisuutena romaanin.
Mitä'än uutta ei ole auringon alla, aikoinaan joku Neil Gaiman &co voittivat Sandmanilla World Fantasy Awardin ja sen jälkeen sarjakuva suljettiin palkinnon ulkopuolelle.
WSOYlle asia on ihan sama, julkisuus ja näkyvyys ovat plussaa joka tapauksessa.
Tärkeämpää on jos "kohun" seurauksena useampi tarttuu kirjakaupoissa ja kirjastoissa halki maan Tietäväisen teokseen.
Hyvällä tuurilla lukee jotain muutakin samalla.
-
Voim. OT.
Biblia tulee kreikan sanoista ta biblia to hagia "pyhät kirjat," joka taas tulee kreikan sanasta biblion "paperi", "paperikäärö" ja on alkuaan tarkoittanut Bybloksesta tuotettua paperia, eli papyrusta. Kirjasto = biblion + theke = kirjoitusten säilytyspaikka.
Nubeculatofiili on toki hieno sana. :D
Timo
-
Yllättävän vähän Tietäväisen sarjakuvaromaani on herättänyt täällä keskustelua. Toisaalta itselläkin kirja jäi ainakin toistaiseksi yhteen lukukertaan. Mutta kerronnan vahvuus ja tarinan ydin eivät unohtuneet, ja se on tärkeää.
Taitaa olla niin, että valtaosa kvaakilaisistakin on sen verran nuorta porukkaa, etteivät he hahmota kuinka hienosta tarinasta on kyse. Kommentitkin ovat aika usein aika tyhjänpäiväisiä ja surkuhupaisia heittoja ilmiselvästi kirjan lukeneen tyypin kommentin osaan. Se on muuten harmittavaa...
Minuakin harmitti, ettei opus päässyt Finlandiaa tavoittele
maan. Onhan siellä ollut dekkareitakin.(Joku Urpo tietysti kohta viittaa Rikos ja Rangaistus-teokseen...)Toisaalta ymmärrän kyllä, että vaikka Tietäväisen opus olikin varmaan paras tämän vuotisista kirjoista kerronnallisesti, ei se silti palkintoa olisi saanut, vaikka olisi kuuden karsittavan joukkoon päässyt. Koska Finlandia on myyntikikka joulumarkkinoilla. Eikä sarjakuva ole Suomessa valtavirtaa.
Mutta vilpittömät onnittelut hienosta sarjakuvaromaanista Ville Tietäväiselle, ja taustajoukoille.
-
On Sarjakuva-Finlandia-ehdokkaaksi ehdolla. (http://www.sarjakuvafinlandia.fi/teokset.html?details=285)
-
Yllättävän vähän Tietäväisen sarjakuvaromaani on herättänyt täällä keskustelua.
Taitaa olla niin, että valtaosa kvaakilaisistakin on sen verran nuorta porukkaa, etteivät he hahmota kuinka hienosta tarinasta on kyse. Kommentitkin ovat aika usein aika tyhjänpäiväisiä ja surkuhupaisia heittoja ilmiselvästi kirjan lukeneen tyypin kommentin osaan. Se on muuten harmittavaa...
En pitänyt teoksesta. Tai ensimmäisestä yhdeksastäkymmenestä sivusta, jotka jaksoin lukea. Kummallista kuvakerrontaa, puhekuplat missä sattuu. Hankalaa luettavaa. Aihe sinänsä erittäinkin kiinnostava.
Kuten kommentistasikin huomaa, negatiiviset mielipiteet ovat kiellettyjä (tai surkuhupaisia ja tyhjänpäiväisiä yms.). Siispä en viitsi Näkymättömistä käsistä täällä keskustella, koska heti tulee henkilökohtaisuuksiin menevää paskaa niskaan.
Jeskasen Santala on vuoden paras kotimainen sarjakuvateos.
-
En pitänyt teoksesta. Tai ensimmäisestä yhdeksastäkymmenestä sivusta, jotka jaksoin lukea. Kummallista kuvakerrontaa, puhekuplat missä sattuu. Hankalaa luettavaa. Aihe sinänsä erittäinkin kiinnostava.
Kuten kommentistasikin huomaa, negatiiviset mielipiteet ovat kiellettyjä (tai surkuhupaisia ja tyhjänpäiväisiä yms.). Siispä en viitsi Näkymättömistä käsistä täällä keskustella, koska heti tulee henkilökohtaisuuksiin menevää paskaa niskaan.
Jeskasen Santala on vuoden paras kotimainen sarjakuvateos.
Tässä alkaa luottamus omaan mielenterveyteen rapista aika pahasti kun olen kerrankin Tertsin kanssa viimeistä pilkkua myöten samaa mieltä.
(Jaksoin tosin lukea kirjan loppuun asti, kerronta parani kirjan loppupuolella)
-
Tuskin se mikään ihme on, jos vain painosta riittää - toinen painos luvassa jo Helsingin sarjakuvafestivaaleille!
Tervo se vaan juhlii Mitä Suomi lukee -listan ykkösenä kuukaudesta toiseen, mutta Tietäväistä ei näy eikä kuulu. Tuomas Vimman Raksakin (työläisromaani sekin!) myy paremmin.
http://www.kirjakauppaliitto.fi/ratings/67
-
Tervo se vaan juhlii Mitä Suomi lukee -listan ykkösenä kuukaudesta toiseen, mutta Tietäväistä ei näy eikä kuulu.
http://www.kirjakauppaliitto.fi/ratings/67
Ihan kuin olisin kuullut äskettäin että kuvasarjakirjat olisi nyt viimein siivottu pois kaunokirjallisuuslistalta häiriköimästä Parnassoksen valittujen mielenrauhaa?
-
Siltähän tuo vaikuttaa, että Akateemisen jäljessä kuljetaan ja kuvasarjat pois siistitään.
Mitä muuten se Pekka Milonoff selitti jotain Finlandiaksi valitsemansa Rosa Liksomin kirjan "sarjakuvamaisista" efekteistä vai selittikö oikeasti?
-
Siltähän tuo vaikuttaa, että Akateemisen jäljessä kuljetaan ja kuvasarjat pois siistitään.
Näin ei kuitenkaan ole. Lähetin ystävällisen tiedustelun Kirjakauppaliittoon, ja sieltä vastattiin hyvin nopeasti yhtä ystävälliseen sävyyn, mikä oli oikein mukavaa: "Sarjakuvat ovat meillä mukana kaunokirjoissa."
Kaunokirjoja myydään heidän mukaansa syksyllä ja joulun alla niin paljon, etteivät sarjakuvakirjat myyntiluvuillaan listalle vain nouse. Keväällä niille on "tilaa" listalla paremmin.
Kaunokirjat on ihqu sana.
-
'Pakko' odottaa Näkymättömiä käsijä joulun yli. Toivon saavani oopuksen suolaisella valuutta määrällä. Valitan.
-
Loistelias ja poikkeuksellinen. Karjalainen arvostelee: Rashidin vaellus (http://www.karjalainen.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=lsearchart&search_iddoc=7598631).
Tietäväisen kerronta on tunteisiin vetoavaa ja varsin elokuvamaista.
Hänen viivansa on voimakasta, dynaamista. Henkilöhahmot ovat samaan tapaan karrikoidun ilmeikkäitä kuin Tarmo Koiviston Mämmilässä.
Värejä Tietäväinen käyttää rajoitetusti, lähinnä sinisen ja keltaisen tummimpia sävyjä, ja onnistuu niillä luomaan painostavan tunnelman.
Tuntuu lattealta todeta, että Näkymättömät kädet on tärkeä taideteos. Mutta sitä se on, ja ansaitsee tulla luetuksi.
-
Luin tuossa muutama viikko taapäin, ja hyvä sarjakuva se on, kaiken kaikkiaan. Alku on hajanaisempi ja kukaties tietoisestikin eksyneempi, ja lopussa, kun tarina alkaa saada selkeyttä, ollaan Rashidin kanssa jo myös matkalla toivottomuuteen. Kuten me kaikki: usko tulevaisuuteen on itsensä huijaamista.
Pitääpä palauttaa tuo Tertsille, että saa sen lopunkin luettavakseen.
-
Tätä on kuullut aiemminkin, mutta aika järkäle. Katselin tätä taas kirjakaupassa, pitää tosin yrittää saada käsiinsä paremminkin kirjastosta. Albumi on todella komea, mutta aina kun näen sen, tulee mieleen että se on massiivisuutensa puolesta pikemminkin kahvipöytäkirja kuin luettavaksi napattava romaani. Kevyempi julkaisu ei tietenkään olisi voinut olla yhtä laaja ja nelivärinen...
-
Aihe on kyllä aika populistinen ja aika kaluttukin mm. nykykirjallisuudessakin eli siirtolaisuus tjsp.
-
Aihe on kyllä aika populistinen ja aika kaluttukin mm. nykykirjallisuudessakin eli siirtolaisuus tjsp.
Esimerkkejä ja perusteluja?
-
Yks Layla ei kai tuota loppuunkalua. Eikä tämäkään teos.
Timo
-
Luettu on. Suhtauduin aluksi skeptisesti Tietäväisen tarinointikykyihin, mutta luettuani tarinan läpi huomasin että lukukokemukseni ei ollut missään vaiheessa töksähtänyt tai katkennut sarjakuvakerronnallisiin hapuiluihin. Mahdollinen kritiikkini menisi lähinnä "olisin tehnyt tämän eri tavalla" -osastolle, eli makuasioihin, mutta enpä näe tarpeelliseksi niitä eritellä. Komea teos.
-
Joulu on pelastettu!
Kai Salmen Säätö päätti luovuttaa tänään Finlandia-palkinnon graafikko Ville Tietäväiselle sarjakuvaromaanista Näkymättömät kädet. Merkittävän kulttuuripalkinnon, avaamattoman Finlandia-marmeladirasian, sai ensi kertaa suomalainen tai minkäänmaalainen taiteilija. Säätö ei perustellut valintaa mitenkään, eikä saaja aio valittaa päätöksestä.
-
Loistavaa! ;D
-
Palkinnon tekee erityisen merkittäväksi se tunnettu tosiseikka, että marmelaatit ovat makeisten superluokka.
Näkymättömät kädet löytyi mieluisana yllätyksenä pukinkontista. Painava ainakin on.
-
Blogistit tykkäsivät Tietäväisestä...
Kirjablogistien lempikirjaksi nousi Katja Ketun Kätilö (http://elisa.net/uutiset/kulttuuri/?id=95003685) - ElisaNet
Kirjablogistit ovat äänestäneet Katja Ketun romaanin Kätilö vuoden 2011 parhaaksi kotimaiseksi kaunokirjaksi. Blogistanian Finlandia -nettiäänestyksessä sai ääniä kaikkiaan 44 kirjaa.
Kärkisijoille yltivät myös Tuomas Kyrön Kerjäläinen ja jänis, Katja Kaukosen Odelma, Miika Nousiaisen Metsäjätti, Ville Tietäväisen Näkymättömät kädet sekä Marja Leena Virtasen Kirjeitä kiven alle. Kärkikuusikkoon kipusi nyt myös sarjakuvaromaani, Näkymättömät kädet.
-
Yhdynpä minäkin vielä kiitoskuoroon. Ensinnäkin kiitosta jo ihan rohkeudesta, siitä että Tietäväiseltä on löytynyt uskallusta lähteä vääntämään teosta tällä asenteella, että tavoitteena ei ole mikään vähempi, kuin tinkimättömästi luoda todellinen sarjakuvan suurteos. Ja tämän tasoinen eepinen järkäle oli kyllä enemmän kuin tervetullut kotimaamme sarjakuvamarkkinoille.
Kaikkein hämyisimmissä kohdissa tapahtumia oli ehkä hieman hankala seurata, mutta tarinankerronta on kuitenkin korkeatasoista, paikoin lähes runollista, ja kuvitus, etenkin valon & varjon käyttö, läpi teoksen mestarillista.
-
Näkymättömät kädet on jotenkin plastinen, siis kuvanveistomaisesti. Välillä se on sitä ihan aidolla tunteella, välillä ironisesti. Jotkut kohtaukset ovat kuin sosialistisen realismin pilkkaa... varsinkin lopussa. Kansikuvasta puhumattakaan. Kuvittelenko? Kuka muistaa ne sosialismin lukemattomat tulevaisuuden osoittavat kädet?
-
Yksi pointti loppukohtauksen käsissä on se, että ne ovat uutta maailmaa etsineen Kolumbuksen kädet.
-
Yksi pointti loppukohtauksen käsissä on se, että ne ovat uutta maailmaa etsineen Kolumbuksen kädet.
Se on kuin historian loppu.Klassikkoainesta on tässä albuumissa.
-
Ainakin uudenmaailman toivoa tuo Kolumbuksen kädestä hyppääminen tosiaan katkeran kauniisti symboloi. Siirtyihän Suomestakin tietty jengiä Leninin ihmemaahan ja köpelösti siinäkin kävi, mutta vaikea tästä silti suoria vertauksia sosialististiseen realismiin on mielestäni vetää.
-
Mitäs mitäs, onkos täällä nyt vallalla tämmöistä "Tietäväis-hysteriaa"?
Vuodesta 2012 saakkahan "hysteria" on tarkoittanut sitä, että yli yksi ihminen osoittaa julkisesti tukensa jollekin ihmiselle tai ilmiölle...
Oli miten oli, messissä olen. Latteus "ruoka ei tu kaupan hyllylle itsestään" on saanut tärkeitä, weltangstisia sivumerkityksiä. Kirsikkatomaatit eivät enää oikein maistu.
-
..."hysteria" on tarkoittanut sitä, että yli yksi ihminen osoittaa julkisesti tukensa jollekin ihmiselle tai ilmiölle...
...
Kirsikkatomaatit eivät enää oikein maistu.
Avaisitko vähän?
-
Äsken Kiasman Päin näköä! -näyttelyn pressissä Tietäväinen kiitti viisivuotista apurahaa. "Ilman sitä olisi mennyt 15 vuotta eikä olisi riittänytkään, kun ekat sivut olisivat alkaneet näyttää niin kehnoilta että ne olisi pitänyt tehdä uusiksi. Oli pakko tehdä melko yhtä soittoa koko teos. Nyt olen kyllä perheelle luvannut että en tämmöiseen mammuttihommaan ala ainakaan ihan heti. Seuraava projektini on aivan toisenlainen."
Aprikos, Päin näköä! avautuu Kiasmassa huomenna ja on ehdottomasti yksi hienoimmista nykytaiteellisista näyttelyistä mitä tässä maassa on konsaan järjestetty. Mukana mm. yli 300-kiloinen ja muutenkin hyvin näkyvä Näkymättömät kädet -mosaiikki.
-
Oho, oho! Huomenna on sopivasti vapaapäivä, ja minulla oli muutenkin ohjelmaa varattuna perjantaiksi. Pitää ilman muuta silti ehtiä vielä tuonnekin. Tuo mosaiikki on varmaan livenä pysäyttävä näky!
-
Onnittelut Tietäväiselle! Näkymättömät kädet on Sarjakuva-Finlandia! :D
Timo
-
Joskus valinta vain on itsestään selvä ihan parhaassakin mielessä!
Isot kädet Tietäväiselle!
-
Uutinen (http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=1766) etusivulla. Mukana myös Toivasen perustelut.
Onnea Tietäväiselle!
-
Joskus valinta vain on itsestään selvä ihan parhaassakin mielessä!
Isot kädet Tietäväiselle!
Mun mielestä ei ollut itsestään selvä (WSOY:n) tarjonnan ollessa tällä kerralla niin kova, mutta ihan oikeaan osoitteeseen meni silti. Onnea!
-
Villelle lämpimät onnittelut! Oikea albumi palkittiin. Tätä minäkin hartaasti toivoin, vaikka muuta pelkäsin.
-
oikein! paljon onnitteluja! :)
ja hyvä Tapiola !
paras voittaa! aivan mahtavaa! :)
-
Suuret kiitokseni onnittelijoille kaikissa ketjuissa! Tämän vuoden hienojen ehdokkaiden kanssa oli kunnia kilpailla.
Sarjakuvataiteen voitto ennakkoluuloista lienee vielä kaukana. Iltalehden verryttelypukuinen toimittaja aloitti haastattelun Sarjakuva-Finlandia-jakotilaisuudessa: ”Miten itse luonnehtisit tätä sinun huumoriasi?”
-
Suuret onnittelut!
”Miten itse luonnehtisit tätä sinun huumoriasi?”
Millaiseen vastaukseen huumori venyi?
-
”Piilotetuksi.”
-
Terve Ville. Ostin äsken Näkymättömät kädet teoksesi. (Paikallisesta kirjastosta olen lukenut tämän ainakin 2-kertaa) Kiitos kun edustat meille 'nuoremman polventekijöille' /taidehörhöille miten tehdään kokemuksia.
Kiitos vielä. Kaikkea hyvää.
-
”Vanhempi polvi” kiittää kiitoksista. Miksikähän polveksi luonnehtisi juuri tapaamaani, 50 vuotta ammatikseen sarjakuvaa tehnyttä Joonasta, joka voisi olla isoisäni. Kenties onkin.
-
No vaikka suomalaisen sarjakuvan pioneerisukupolveksi.
Mä kutsuin sua juuri suomalaisen sarjakuvan (itseäni) nuoremman polven nimeksi ja old school piirtäjien jatkoksi... Nanin Japaniversioon tulevaan haastatteluun... ;)
Toivottavasti et pahastu kun "AINA" kehun sua Hustlereissa ja muissa...!! ;))))
-
En toki laatujulkaisuista pahastu! Nuoremman polven ja tissin piirtäjien on pidettävä yhtä.
-
suosittelen myös tissienpiirtämistä KAIKILLE, se voittaa aika monet muut duunit! ;)
...niinku kybä nolla! :)
Yhtykää kaikki Suomen Nuoret sarjakuvain toivot! >:D
-
Ensin Perkeros, nyt Näkymättömät kädet. Casterman on innostunut suomalaisten sarjakuvien kustantamisesta.
Uutinen etusivulla (http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=2061).
-
Iso juttu Frankfurter Allgemeine Zeitungissa!
Comic „Unsichtbare Hände“
Reise ins Reich der leeren Versprechen (http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/comic-unsichtbare-haende-reise-ins-reich-der-leeren-versprechen-12854322.html)
Suomeksi muutamia kohtia tiivistetysti: Tätä sarjakuvaa et unohda, niin vaikuttavasti se on piirretty -- unijaksot ovat turhaa temppuilua -- loppu ei tavoita alun intesiivisyyttä -- elämänmakuinen kuvaus toivosta ja epätoivosta...
-
Näkymättömät kädet ilmestyy ranskaksi (http://bd.casterman.com/albums_detail.cfm?id=47242) tammikuun lopulla.
-
Nyt saatavissa myös arabiaksi.
Pikku-uutinen (http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=2377) etusivulla.
-
Ville Tietäväiseltä ja Iiro Küttneriltä on ilmestynyt uusi sarjakuva, Harvennus (https://www.wsoy.fi/kirja/ville-tietavainen/harvennus/9789510445907). Nooan arkki saa sarjakuvassa uuden tulkinnan.
Uutuuden arvio etusivulla (https://www.kvaak.fi/35775/2021/08/10/ville-tietavainen-iiro-kuttner-harvennus/).
-
Suurkiitos ällistyttävän nopeasta ja paneutuneesta arviosta, joka julkaistiin samana päivänä kuin kirja!
Voisikohan ylläpito käynnistää Reijon viestistä alkaen uuden Harvennus-ketjun tai nimetä tämän niin, ettei kyseessä ole vain vuosikymmen sitten aloitettu Näkymättömät kädet -keskustelu. Etukäteiset kiitokseni!
-
Voisikohan ylläpito käynnistää Reijon viestistä alkaen uuden Harvennus-ketjun tai nimetä tämän niin, ettei kyseessä ole vain vuosikymmen sitten aloitettu Näkymättömät kädet -keskustelu. Etukäteiset kiitokseni!
Kiitos ja onnittelut uudesta työstä!
(Ketjun nimi vaihdettu, hyvä kun sanoit, niistä ajan kanssa tulee vähän "näkymättömiä", ettei enää oma silmä rekisteröi mitä niissä lukee.)
-
Tekijät olivat Radion Kulttuuriykkösessä muutamia päiviä sitten haastateltavina.
http://areena.yle.fi/1-50882552 (http://areena.yle.fi/1-50882552)
-
Ja onhan arviota helsingin sanomissakin. Joskin itse lopetin arvostelijan nimeen lukemisen lähinnä otsasuonien ja verenpaineen takia.
Tekijät ovat kyllä hyviä, Küttner on kotimaan kärkinimiä siinä kuin Tietäväinenkin. Aihepiiri tässä tökkii, ateistina joka on tietoinen miten paljon judeo-kristillis-islamilainen uskonto/satu varastaa aiemmilta saduilta on kynnys tarttua tähän korkeammalla kuin muuten olisi.
-
Tässä on kyllä mun mielestä ateistillekin sopiva yllätys, jota ei sovi etukäteen spoilata. Uskontojen tarkoitushakuisuudelle annetaan vahvistusta.
-
Sain syntymäpäivälahjaksi perheeltä Harvennuksen (pienen vinkkailun perusteella). Onko näin että kirjassa ei ole paperista ”dust jacket” irtokantta kuten Näkymättömissä oli? Vai oliko kaupasta tullut mukaan ”irtokansiversio”?
-
Ei tässä ollut erillistä irrallista kansipaperia. "Kokonaisen" teoksen olet saanut.
-
Ei tässä ollut erillistä irrallista kansipaperia. "Kokonaisen" teoksen olet saanut.
Kiitokset tiedosta!