Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Luonnokset, tekovaiheet ja suunnittelu => : Mikael Mäkinen 28.11.2005 klo 22:06:18
-
No niin ennenkuin kukaan sanoo mitään, ilmoitan, että tiedän aiheista:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=1110.0 - Kvaak tekee sarjakuvaa
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=1324.360 - Kvaak tekee sarjakuvaa2
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=5061.0 - Kapteeni Suomi?
Eli siis ideana on, kuten tuolla Kapteeni Suomi osiossakin on todettu, tehdä Suomalaista super-sankari sarjakuvaa. Mutta, erona noihin kahteen palstaan ja niissä velloviin keskusteluihin, minä vedän tätä. Ja jollei kukaan muu tule mukaan, minä vedän tätä silti.
Lähtö-asetelma on siis tämä. Minulla on kolme supersankaria, jotka seikkailevat lehdessä nimeltä Suomen Puolustajien Liittouma (Joka siis edelleen kulkee ala-otsikolla MKKPictures). Tämä lehti ilmestyy ainakin kolme kertaa vuodessa ja useamminkin, jos materiaalia ja rahaa löytyy.
Ensimmäiseen lehteen tulee kaksi seikkailua, joista toinen on jo alkanut MKKPictures 2/2005:ssa, eli on jatko-tarina. Molemmat kestävät 14 sivua. Vampires of Finland, joka kertoo ajasta ennen Liittoumaa ja tarina joka kertoo näiden kolmen supersankarin yhdistymisestä.
Kolme valmista sankaria ovat: Lumiukkomies, Finlander ja henkilö, joka näillä näkyminen kulkee nimellä Raaka. Kolmannessa numerossa olisi tarkoitus saada porukkaan myös Väinämöinen.
Mitä siis tarvitsen, on juonenkehittelijöitä, piirtäjiä, värittäjiä ja taittajia.
Edit: Laitoin sarjakuva sivut tähän ensimmäiseen viestiin.
Mutta esimakuna SPL:n kolme ensimmäistä sivua:
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL1.JPG)
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL2.JPG)
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL3.JPG)
Sanottava on, että kokeilin sitten neuvoja joita minulle on Kynsinnässä ja raatelussa sanottu, eli viivan pitäisi olla vaihtelevampaa ja varjostuksia on mukana.
Pistetään neljäskin sivu.
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL4.JPG)
Vaikkei kukaan ole vieläkään sanonut mitään, ei minua ainakaan yrityksen puutteesta voi syyttää, niinpä laitan esille seuraavankin sivun, tässä siis vitos-sivu.
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL5.JPG)
9.12 lisätty 6 sivu.
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL6.JPG)
11.12 lisätty 7 sivu.
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL7.JPG)
28.12. 05 lisätty 8 sivu.
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL8.JPG)
11.01.06 Lisätty nyt loputkin sivut. Pop pop pop, ja sillee.
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL9.JPG)
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL10.JPG)'
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL11.JPG)
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL12.JPG)
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL13.JPG)
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL14.JPG)
-
Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille.
-
Tervehdys.
Tämähän vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta ja jännältä tarinalta. Mielellän lukisin enemmänkin.
Piirto on paikoin aika epäselvää ettei tahdo heti saada selvää mitä siinä tapahtunee, muttei se nyt kuitenkaan niin häiritsevästi ole. Ja taas paikoin piirtojälki aivan mahtavaa. Mielestäni varjoja voisi käyttää enemmänkin tai onhan niitä, mutta varjot voisivat olla tummempia.
Hmm... Mitäs muuta. En nyt heti osaa sanoa mitään muuta kritiikkiä tai mitään, mutta hyvältä tämä sinun sarjakuvasi vaikuttaa kuitenkin. Älä ihmeessä lopeta, piirrä lisää vaan :)
-
Vanhanaikaisilla ryssäviha-aiheilla ratsastaminen ei ole enää tätä päivää, vaikka elettäisiin kuinka fantasiamaailmassa. Vaihda antagonistia ja korjaa asennettasi, niin tästä tulee kingi.
-
Mikä tämä tämmöinen Finlander on jolla ei kestä olla suomenkielistä nimeä?
-
Kanske han är en tvåspråkigt suparhjält.
Finlander on oikeestaan aika hyvä nimi . Siinä on semmoisen 70-luvun käännösiskelmiä soittavan maalaiskunnan ohitustienvarren esson baarin jukeboksin tuoksu.
-
Vanhanaikaisilla ryssäviha-aiheilla ratsastaminen ei ole enää tätä päivää, vaikka elettäisiin kuinka fantasiamaailmassa.
En tosiaan ratsasta vanhalla ryssä-vihalla, enkä tosiaankaan halua aloittaa uutta. Se vaan tuli siihen sopivasti, sellainen vanhoja aikoja takaisin haikaileva pöhkö, jolla vain sattuu olemaan rahaa. (Myöhemmin itseasissa Venäläisetkin liittyvät häntä vastaan...)
Mikä tämä tämmöinen Finlander on jolla ei kestä olla suomenkielistä nimeä?
No kun Kapteeni Suomi oli vähän liian ilmeinen ja käytetty.
Finlander on oikeestaan aika hyvä nimi . Siinä on semmoisen 70-luvun käännösiskelmiä soittavan maalaiskunnan ohitustienvarren esson baarin jukeboksin tuoksu.
Tämä on nerokas. Luvallasi käytän sitä lehdessä. Mutta en siis ilman lupaa.
Ensi yönä varmaan seuraava sivu.
Edit: Menee tosiaan varmaan huomiselle.
-
Tämä on nerokas. Luvallasi käytän sitä lehdessä. Mutta en siis ilman lupaa.
Siitä vaan
-
Kyllä on komeaa jälkeä tämä. Vaikka paljon onkin ollut puhetta, niin ikinä ei ole tainnut olla oikein kunnon suomalaisia supersankarijuttuja, ei ainakaan tule mieleen mitään. Hieman jäykkyyttä on hahmojen liikkeissä, mutta varjostus on erittäin onnistunutta ja siinä on vähän Petri Hiltusen varjostuksen vaikutteita. Aihe on todella hyvä, ajankohtaisuudesta en tiedä. Kyllä tästä potentiaalia löytyy. Jaksele tehdä ja toivottavasti löytyy lisää käsikirjoittajia ja piirtäjiä. Ostelen sitten lehteä kun on valmis.
-
Kyllä on komeaa jälkeä tämä. Vaikka paljon onkin ollut puhetta, niin ikinä ei ole tainnut olla oikein kunnon suomalaisia supersankarijuttuja, ei ainakaan tule mieleen mitään.
No mutta! Eikö USA Fighters ja vaikkapa Kersantti Napalm ole jo aika kunnollisia supersankarijuttuja? Vai tarkoitatko nimenomaan kansallisuutta eli suomalaista supersankaria? Sitten on tietenkin Peräsmies (no joo, se on parodiaa) ja etenkin Mannisen Kapteeni Kuolio. Aina voi myös lukea USA Fightersia (saa kylkiäisenä Jaanan matkassa -lehtien kanssa, katsokaan Pienlehti-osaston ilmoitus aiheesta), jossa seikkailee myös suomalainen sankari, joka on loogisesti nimetty enklanninkielisellä nimellä Snake.
Joo, mutta kiva silti nähdä, että vieläkin näitä supersankarijuttuja jaksetaan väsätä.
-
No mutta! Eikö USA Fighters ja vaikkapa Kersantti Napalm ole jo aika kunnollisia supersankarijuttuja? Vai tarkoitatko nimenomaan kansallisuutta eli suomalaista supersankaria? Sitten on tietenkin Peräsmies (no joo, se on parodiaa) ja etenkin Mannisen Kapteeni Kuolio. Aina voi myös lukea USA Fightersia (saa kylkiäisenä Jaanan matkassa -lehtien kanssa, katsokaan Pienlehti-osaston ilmoitus aiheesta), jossa seikkailee myös suomalainen sankari, joka on loogisesti nimetty enklanninkielisellä nimellä Snake.
Joo, mutta kiva silti nähdä, että vieläkin näitä supersankarijuttuja jaksetaan väsätä.
Hyvä kun huomautit. Tarkoitin nimenomaan Suomen kansalaista supersankarihommissa enkä vain suomalaista supersankarisarjakuvaa. Monissa suomalaisissa supersankarisarjakuvissa kun tapahtumapaikkana on Amerikka tai jokin määrittelemätön paikka eikä niinkään Suomi.
-
Monissa suomalaisissa supersankarisarjakuvissa kun tapahtumapaikkana on Amerikka tai jokin määrittelemätön paikka eikä niinkään Suomi.
Toisaalta syykin on selvä. On totuttu siihen, että supersankarit heiluvat suurkaupunkien katoilla yms. ja Suomessahan mitään pilvenpiirtäjiä ei ole. Itse törmäsin tähän ongelmaan joskus 80-luvun loppupuolella, kun piirrustelin omaksi ilokseni sarjakuvaa suomalaisista supersankareista. Sijoitin heidän seikkailunsa vieläpä Toijalaan, joka ei tosiaan ole mikään suurkaupunki, mutta eipä se minua estänyt. Hienosti sinne sopii ne kaikki pilvenpiirtäjät ja muut jutut.
Pitäis ehkä joskus tehdä niistä tarinoista uudet versiot. Siinä olis oikein kunnon supersankarisaippuaa. Dallas kohtaa Kostajat ja niin poispäin.
-
Lisäsin siis kuutos-sivun, jolla on puolikas kolmannen sankarin syntymästä. Muiden syntymiä ei ainakaan tässä ensimäisessä lehdessä käsitellä.
On totuttu siihen, että supersankarit heiluvat suurkaupunkien katoilla yms. ja Suomessahan mitään pilvenpiirtäjiä ei ole....
...Pitäis ehkä joskus tehdä niistä tarinoista uudet versiot.
Hienosti ne voi laittaa kerrostalojenkin katolla hyppimään. Ei siihen tarvita kuin kolme kerrosta. (Okei, se näyttää vähän laimealta. Mutta se olisikin, jos tekisi Äetsään. Täällä kun ei ole kuin viisi vai kuusi kerrostaloa ja nekin vain kolme - neljä kerroksisia) Ja jollet tee uusia, niin anna ihmeteltäväksemme ainakin ne vanhat... (Toivossa on hyvä elää...)
-
Nyt luettavissa (edelleen siis ensimäisessä viestissä) seitsämäs-sivu, jossa loput sankarin syntymästä.
(Nyt kysymys kuulukin, jos sankarin nimi on Raaka, kirjoitanko Raa'an vai niinkuin Mörkökin, eli Mörkön, eli siis Raakan. Vaikeaa tämä.)
-
(Nyt kysymys kuulukin, jos sankarin nimi on Raaka, kirjoitanko Raa'an vai niinkuin Mörkökin, eli Mörkön, eli siis Raakan. Vaikeaa tämä.)
Kannattanee kirjoittaa ihan tavallista suomea eikä keksiä omia taivutussääntöjä ja unohtaa astevaihtelua, kuten Hämiksen suomennoksessa on tehty. Joten ihan "Raa'an" vaan. "Raakan" olisi kuvitteellisen sanan "raakka" genetiivi, aivan kuten "mörkön" olisi sanan "mörkkö" genetiivi.
-
Finlander on oikeestaan aika hyvä nimi . Siinä on semmoisen 70-luvun käännösiskelmiä soittavan maalaiskunnan ohitustienvarren esson baarin jukeboksin tuoksu.
Tismalleen. Mulle tulee mieleen sakumakkaroiden keksimä suomettumis-termi (Finlandiseerung?) ja siitä heti kaikenlaisia Hagelbergiläis-Kekkoslaisia assosiaatioita kuten Rymd-mehu ja savupiippujen retusointi. Oiva nimi
-
http://www.finlanders.fi/ 8]
Kannattanee kirjoittaa ihan tavallista suomea eikä keksiä omia taivutussääntöjä ja unohtaa astevaihtelua, kuten Hämiksen suomennoksessa on tehty. Joten ihan "Raa'an" vaan. "Raakan" olisi kuvitteellisen sanan "raakka" genetiivi, aivan kuten "mörkön" olisi sanan "mörkkö" genetiivi.
Eikös nimissä mene astevaihtelut useinkin tarkoituksella "väärällä" tavalla, että voidaan erottaa eris- ja yleisnimi. Esim. Veli, Velin.
-
http://www.finlanders.fi/ 8]
Eikös nimissä mene astevaihtelut useinkin tarkoituksella "väärällä" tavalla, että voidaan erottaa eris- ja yleisnimi. Esim. Veli, Velin.
Tai Suvi - taivutetaanko se "Suven"? Tuskinpa vain.
-
"Merkkaa the joulukalenteriisi"
WTF?
-
Eikös nimissä mene astevaihtelut useinkin tarkoituksella "väärällä" tavalla, että voidaan erottaa eris- ja yleisnimi. Esim. Veli, Velin.
Ei välttämättä, Esim. mun vaimoni on Säde ja hänellä kerran yksi opettaja otti selvää siitä, miten nimi taipuu ja selvisi, että sen saa itse päättää, koska Säteeseen ei ole mitään erityistä sääntöä (vähän sama kuin joillakin paikkakunnilla, jolloin käytännössä asianosainen on se, joka asian päättää). Velistä en ole varma, sen sijaan Kielitoimiston sivuilla (http://www.kotus.fi/kielitoimisto/nimisto/usein_esitettyja_kysymyksia/satu.shtml) on seuraava ohje mm. Suvista.
-
Tämä offtopic jatkuu vielä:
-- sen saa itse päättää, koska Säteeseen ei ole mitään erityistä sääntöä
Juu, näin olen minäkin käsittänyt. Jos nimenhaltijan itse käyttämä taivutus tiedetään, käytetään sitä.
Minun kotikuntani on Juuka. Meillä se taipuu Juuassa - Juuasta, mutta yleensä ulkopaikkakuntalaiset vääntävät sen 'Juukassa' ja 'Juukasta'.
Jukka Korpela mainitsee mm. Velin. (http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/8.4.html#etun-taiv) En sitten tiedä miten luotettava tuo Korpelan opas on.
-
Sain tosta sen käsityksen, että Korpelan lähteenä on nimenomaan Kielitoimiston julkaisema (?) Kielikello. Kielitoimiston sivut kun esittelevät kuitenkin vain esimerkkejä. Todennäköisesti siis Veli taipuu noin. Useimmiten kuulee kuitenkin tuota Veljen muotoa. Melkein yhtä usein se taipuu Veli-Matiksi. Loput sitten kutsuvatkin lempinimillä.
-
Eikä kukaan sano sanallakaan mitään sarjakuvasta... no ei voi mitään.
Nimi jupakasta tuli itselleni mieleen Lempi. Onko se Lempin vai peräti Lemmin?
-
Eikä kukaan sano sanallakaan mitään sarjakuvasta... no ei voi mitään.
Niin, mutta syy ei ole sarjakuvan. Toi varjostus näyttää aika hyvältä. Hiukan mustaa siihen voisi vielä lisätä, niin tulisi paremmin kontrastia. Nyt olet lähinnä mustan korvannut viivavarjostuksella. Mutta kyllä toi ainakin mun silmään näyttää varjostusten osalta jo vähän paremmalta kuin se aikaisempi.
Nimi jupakasta tuli itselleni mieleen Lempi. Onko se Lempin vai peräti Lemmin?
Tuolla OK:n linkin takana on ohje tähänkin:
Monissa etunimissä ei tämän takia ole astevaihtelua. Lisäksi usein loppu-i säilyy taivutusmuodoissa, vaikka vastaavassa yleisnimessä se vaihtelee e:n kanssa. Taivutetaan esimerkiksi Lempi : Lempin, vaikka yleisnimi taipuu lempi : lemmen.
-
Lisätty siis kahdeksas sivu, joka näillä näkymin on viimeinen nettiin laitettava. Voitte lopun lukea sitten noin helmikuussa 2006. Ja senkin uhalla, että toistan itseäni, kuva löytyy ensimmäisestä viestistä.
Ja jollei jaksa sinne kelata, niin uudistuneilta kotisivuilta
http://www.geocities.com/mkkpictures/Esikatselu
Suurkiitokset muuten Qrpitsalle.
-
Lisäänpä tämän tännekin, kun sen tuonne Kynsintää ja Raatelua osioon pistin. Eli siis SPL2 ykkössivun luonnos.
(http://www.geocities.com/mkkpictures/2SPL1.JPG)
-
En viitsi tukkia tuota Kynsintää ja Raatelua-osiota omilla töilläni, niin laitan tämän sitten tänne. Aiheeseen kuitenkin liittyy. Eli Lumiukkomies (ensimmäistä kertaa julkisuudessa ilman kypärää!!!) ja sen tekovaiheet:
(http://www.geocities.com/mkkpictures/Tuoli.JPG)
Suoraan sanottuna pidän keskimmäisestä eniten, mutta ei mahda mitään.
-
Samaa mieltä, keskimmäinen on paras. Käyttämäsi viivavarjostus jäykistää kuvaa. Joskus minua neuvottiin käyttämään pienempää kulmaa viivavarjostuksessa, eli ei viivoja jotka risteävät 45 asteen kulmassa vaan ehkä 20-25 asteen kulmassa. Pitäis tulla eloisampaa varjostusta. En kyllä tainnut ite sitä kunnolla oppia, mutta minulla onkin tämä pää tämmönen.. siihen mitään mee.. muuta puutu ku järkeä.
-
Finlander on oikeestaan aika hyvä nimi . Siinä on semmoisen 70-luvun käännösiskelmiä soittavan maalaiskunnan ohitustienvarren esson baarin jukeboksin tuoksu.
Voi pässi. Nyt vasta huomasin, että tämä unohtui. No, ensi lehteen sitten.
Tähän väliin muuten edellinen sivu tussattuna,
(http://www.geocities.com/mkkpictures/SPL22valmis.JPG)
ja seuraava sivu:
(http://www.geocities.com/mkkpictures/2SPL2.JPG)
Tiedän kyllä, että tekstit puuttuuvat. Niissä kun on hieman hiomista.
-
Etusivulta löytyy muuten arvostelu Suomen Puolustajien Liittoumasta.
-
No niin. On siittä jo yli vuosi, joten laitan koko sarjakuvan tänne. Löytyy siis edelleen ensimmäisestä viestistä. Ja vieläkin saa kommentoida.
Tämä kaikki siis siksi, että MKKPictures 1/2006 alkaa olla lopussa. Painos siis.
-
Luinpas tarinan kokonaan. Juoni oli vähän tönkkö, mutta eikös tämä olekkin jo aika vanhaa sarjakuvaa sinulta?
Olen ainakin katsellut aina jostain tuoreempia tekeleitäsi ja olen huomannut kehityksen.
Joissakin ruuduissa oli oikeaa meininkä vaikkei anatomia ollutkaan aina ihan kohdallaan. Olisin ehkä halunnut loppuun pitemmät tarinoinnit, ennenkuin päättäävät perustaa liittouman.
Ihan jees. Supersankarisarjakuvan tekijöitä kun ei ole suomessa montaa.
-
Ihan on hyvä meininki. Suomalaisia supersankareita pääkaupunkimme melskeessä.
Se ei mielestäni haittaa vaikka anatomia ei olisikaan kohdallaan, sillä supersankarisarjakuvissa tärkeämpää on näyttää hyvältä mättäessään pahiaista turpaan ja uljaat poseeraukset realismin kustannuksella.
Piirros on ihan sujuvaa. Ehkä hieman dramaattisempia kuvakulmia kaipaisi, nyt hieman tasapaksua jälkeä. Viivavarjostuksen rinnalle hieman lisää mustaa. Nyt sivut jäivät mielestäni liian valkoisiksi. Olisi mukava nähdä väritetty sivu.
Tarina oli aika köykäistä ja perustavaraa. SPL:n värikkään seurakunnan seikkailut kyllä tarjoaa mielenkiintoisia mahdollisuuksia hyville tarinankertojille.
-
Ja tässä sama (ja hiukan MKK 2/06:stakin) Jhon piirtämänä.
Tämä olkoon mainos Tampere Kuplii-festareilla julkaistavasta Suomen Puolustajien Liittouma-lehdestä, jossa tämä toimii prologina. (hinta siis 4 euroa)
(http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi1.JPG)
(http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi2.JPG)
(http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi3.JPG)
(http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi4.JPG)
(http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi5.JPG)
-
Leuka putosi!
Jhohan on kehittynyt huimasti viime näkemältäni.
PRO jälkeä sanoisin. Varjostus on tehty mukavasti ja ei ole väkinäisesti tehdyn tuntuista.
Eka ruudun pollarin kasvot ovat mageet.
Ja Jholla ikää oli about 20? Hänestä kuullaan vielä toivottavasti....
-
Ja Jholla ikää oli about 20? Hänestä kuullaan vielä toivottavasti....
22. Tosi paljon kiitoksia, ihanhan tässä punertuu.
Ens kerran kuullaan luultavasti Kane #2:n merkeissä, en muista milloin sen oli määrä ilmestyä (kas näin (http://karetar.net/luonnokset/kane2_toka.gif)), vaik ei ketjun aiheeseen liitykkään ((sori Mazzi :()). Ja on sovittu että SPL:ää piirtäisin tulevaisuudessakin aika paljon, jotta toivottavasti miellyttää jatkossakin.
-
22. Tosi paljon kiitoksia, ihanhan tässä punertuu.
Ens kerran kuullaan luultavasti Kane #2:n merkeissä, en muista milloin sen oli määrä ilmestyä (kas näin (http://karetar.net/luonnokset/kane2_toka.gif)), vaik ei ketjun aiheeseen liitykkään ((sori Mazzi :()). Ja on sovittu että SPL:ää piirtäisin tulevaisuudessakin aika paljon, jotta toivottavasti miellyttää jatkossakin.
Suomen Puolustajien Liittouma-ketjussa saa aina puhua Kanesta. Ja u.s.a-fightersista, ja Napalmista ja Kapteeni Kuoliosta ja Shockista ja jopa SWE:n jäsenistä, eli Kapteeni Ruotsista ja Snakesta. Jep.
Joten kaikki käymme innolla odottelemaan Jhon tuleviakin töitä, niin SPL:ssä, kuin Kanessakin (ja toivottavasti Lupuskin valmiiksi tulee...)
-
Ens kerran kuullaan luultavasti Kane #2:n merkeissä, en muista milloin sen oli määrä ilmestyä
Mäkin ängen tänne vaikka käsikirjottajan/päätoimittajan roolissa aiheen ohi ::) Eli Kanessa Jhoa nähdään taas ensi syksynä. Ennen Helsingin festareita ilmestyy.
-
Ei avaa noita geoshitties sivuja tänään, kuten ei eilenkään avannut.
8]
-
Ei avaa noita geoshitties sivuja tänään, kuten ei eilenkään avannut.
8]
Laitoin ne jakoon myös mun servulle:
Ensimmäinen sivu (http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi1.JPG)
Toinen sivu (http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi2.JPG)
Kolmas sivu (http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi3.JPG)
Neljäs sivu (http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi4.JPG)
Viides sivu (http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi5.JPG)
Mazzi. Voit linkittää näihin, jos geocities ei suostu toimimaan:
http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi1.JPG
http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi2.JPG
http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi3.JPG
http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi4.JPG
http://karetar.net/luonnokset/spl/Prologi5.JPG
-
Mazzi. Voit linkittää näihin, jos geocities ei suostu toimimaan:
Sanottu ja tehty!
Geocitiesilla on tosiaan hiukan vikaa tuon kanssa, että kun tulee paljon kuvien latauksia, niin heti välit poikki. Mutta nyt näkyy, kiitos Jhon!
-
Näyttääpä hyvältä... Jälki on kehitynyt huimasti.
-
No jopas. Mulla on vielä omat varaukseni mutta tästä tulee kyllä vielä todella hyvä
-
On kyllä Jhon jälki tosiaan kehittynyt huomattavasti. Nelisilmäinen pahis on todella komia!
8]
-
JHO:lla tosiaan komeeta jälkee. Vähän sormiin voisi pistää lisää pituutta, nyt on vähän tönkköjä...Mutta varjostus on näissä ehdottomasti parasta.