Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : Reima Mäkinen 11.11.2003 klo 11:03:22
-
Ajatelin avata vielä yhden "seksistisen" keskustelun... ottakaa siis iisisti.
Oletteko huomanneet, onko olemassa mitä sellaisia kalsaripellesarjiksia, jotka putois myös tytöille? Siis keskiverto geneeristä supersankarisettiä paremmin.
Aihe tuli mieleeni, kun olen törmännyt lyhyen ajan sisällä muutamaan Ryhmä-X faniin. Ehkä tässä poppoossa on sit se Rogue joka vetoaa? Jotkut Ihmenelosten muijat (Hulktar mukaan lukien) tuppaa oleen niin nössöjä, että eivät kelpaa oikein samaistumiskohteiksi (ainakin takavuosina mukana pyörinyt Kristalli oli kyllä hyvä!). Ja mitään Ihmenaistahan ei ole suomessa oikein sillä lailla nostettu esille. Toki Ryhmääksää avittaa myös ne leffat. ???
-
Eikös Wonder Woman tehty tähän tarkoitukseen ihan varta vasten?
Timo
-
Ryhmä-X taitaa olla suosituimpia suomessa ilmestyvistä, mutta tietääkseni Witchbladekin vetoaa moniin naisiin/tyttöihin, vaikka niitä melko povekkaita sankarittaria katsellessa tuleekin mieleen, että sarjakuva olisi kohdistettu miehille.
Mangasta taitaa lötyä aika paljon tyttöihin vetoavaa "supersanakri" sarjakuvaa.
-
Aihe tuli mieleeni, kun olen törmännyt lyhyen ajan sisällä muutamaan Ryhmä-X faniin. Ehkä tässä poppoossa on sit se Rogue joka vetoaa?
Ryhmä-X:llä taitaa tosiaan olla enemmän naislukijoita kuin mieslukijoita. Jostain muistelen, että X-ryhmän suurimmat ostajaryhmät olis 10-12 -vuotiaat pojat ja 20-25 -vuotiaat naiset.
Tilasto huomattiin varmaan ameriikassakin tuossa muutama vuosi sitten, kun sarjoista tuli niin pahaa saippuaoopperaa ettei sitä vakavalla naamalla oikein lue, ja hahmot venyivät muotipiirroksen näköisiksi. Tämän oletettavasti arveltiin olevan kädenojennus naislukijoille, tiä häntä sitten...
Keskustelu ei oo täydellinen, ellei Trina Robbinsin kiukkuisia She-Tarzan etc. sarjoja mainita
:-)
-
"Naisia suudellaan, ei kuunnella", sanoi Herra Fantastinen vielä 60-luvulla. Mutta ajat ovat jotenkin muuttuneet... Kustantajat ovat löytäneet uuden kohderyhmän kuten esim. Witchin suosiosta huomaatte.
-
Niin sanotut kalsaripellet eivät tosiaan ole oikein olleet minun heiniä...
Sen sijaan Witchblade, Darkness ja manga-härpäkät ovat ottaneet
tiukan niskaotteen. :) Mun tapauksessa se johtunee viehätyksestä
synkempään meininkiin.
Ehkä naisille ei aivan ole suunniteltu tai suunnattu "omia"
sankarihahmoja, mutta jos sarjakuvia lukee, ei ole vaikeaa löytää
omaansa. Nii, onhan nämä naisversiot vakiosankareista, mutta
ne tosiaan tuppaavat nössöilemään. Jos meille naisille yritetään olla
vähän kohteliaampia? :D
Mutta mielestäni tuokin on viime aikoina ollut korjaantumassa.
Ja aivan, onhan Witchkin jo olemassa.
-
Psykiatri William Moulton Marston nimenomaan suunnitteli Wonder Womanin tyttölukijoita silmällä pitäen. Marston toimi konsultanttina kasvatus- ja koulutusasioissa DC-yhtiössä 1940-luvulla. Keksipä muuten valheenpaljastuskoneenkin.
Pitäisi kaivaa tietoja enemmän, kun ei muista. Eiköhän tästä ole juttua ihan Lagerstedtin Supersankarit-kirjassakin.
Timo
-
No löytyyhän tätä tietysti netistäkin:
http://en2.wikipedia.org/wiki/William_Moulton_Marston
Timo
-
Aihe tuli mieleeni, kun olen törmännyt lyhyen ajan sisällä muutamaan Ryhmä-X faniin. Ehkä tässä poppoossa on sit se Rogue joka vetoaa?
Toki Ryhmääksää avittaa myös ne leffat. ???
Itsekin olen vastikään kohdannut naispuolisia X-faneja, ensimmäistä kertaa eläissäni. Mutta ei kumpikaan ole todennut pitävänsä ryhmän sankarittarista, vaan ennemmin päinvastoin niistä karvaisista uroksista. Ja molemmat inhosivat elokuvia, mutta kai ne silti lienevät vaikuttaneen sarjan tunnettavuuteen aika tavalla, tuskinpa nimikkolehti ilmestyisi 12 kertaa vuodessa ilman leffoja.
-
Minuun ainakin iskee nimenomaan juuri tuo Ryhmä-X, tosin epäilisin omassa itsessäni sitä että se nimenomaan olisi Rogue se syy tälle iskulle..
Mutta siis tokihan minä luen tilaisuuden tullen (tai kun viitsin) muidenkin superkalsarihemmojen seikkailuja pitkin ja poikin pilvenpiirtäjien kattoja yms.
Jos minulta nyt ihan tarkoituksen mukaisesti kysyttäisiin, että millaista supersankarisarjaa minä haluaisin että tytöille tehtäisiin, katsoisin todennäköisesti hiukan kieroon kysyjää. En minä tässä asiassa halua erikoiskohtelua, minä luen sitä mitä meille KAIKILLE tuotetaan.
-
Jos minulta nyt ihan tarkoituksen mukaisesti kysyttäisiin, että millaista supersankarisarjaa minä haluaisin että tytöille tehtäisiin, katsoisin todennäköisesti hiukan kieroon kysyjää. En minä tässä asiassa halua erikoiskohtelua, minä luen sitä mitä meille KAIKILLE tuotetaan.
Annan Hannalle aplodit. Juuri tuollainen asenne on minun mielestäni hyvä omata viihteen suhteen. Ei kenenkään pitäisi ruikuttaa sitä, että miksi MINULLE ei räätälöidä MINUA varten sarjakuvaa, tai miksi TÄMÄ sarjakuva ei vetoa yleisöön. Kansa lukee/ostaa sitä mitä kansa haluaa lukea/ostaa. Paasatkoon kuka tahansa mitä tahansa, mutta makunsa kullakin, eikä se painostamalla muutu, eikä ketään varten voi ruveta tekemään sarjakuvaa, joka ei muita kiinnosta.
-
Ainakin meidän tytöt (6 v. & 8 v.) (ja isi kanssa) on ihan höpönä Powerpuff Gilrlseihin eli Tehotyttöihin, Papu, Pipa & Poppana. Suomennetut nimet on matkittu tietysti isin toisesta lempisarjasta Charmed eli Siskoni on Noita (Prue, Piper, Phoebe). Englanniksi nuo ovat Blossom, Buttercup ja -- en muista.
Tehotyttöjä saanee myös sarjakuvana. En ole varma, en ole nähnyt.
-
Kyllä niitä Tehotytöt-lehtiä kai muutama suomeksikin tuli. Kyllä nyt ainakin yksi. Ja Xenaakin kans tuli. Eipä ne mitään ihmeellisiä ollu.
Timo
-
Aihe tuli mieleeni, kun olen törmännyt lyhyen ajan sisällä muutamaan Ryhmä-X faniin. Ehkä tässä poppoossa on sit se Rogue joka vetoaa?
Storm, Tajunta, Jubilee, Emma Frost, Jean Grey... R-X:ssä on paljon kyvykkäitä naisia, jotka toimivat tasa-arvoisesti miesten rinnalla. Storm toimi pitkään johtajana jopa ilman voimiaan.
R-X:ää on myös julkaistu pitkään Suomessa. Kyllähän esim. Kostajissakin on paljon naishahmoja (Purppuranoita, Ms Marvel, Sersi), mutta lehteä ei ole julkaistu läheskään yhtä paljoa Suomessa.
Toki Ryhmääksää avittaa myös ne leffat. ???
Ei ainakaan naishahmojen puolesta. No, okei ei minkään hahmon puolesta, paitsi ehkä Loganin. Yksikään sankarihahmo ei ollut suoraan sarjiksesta ja ne saivat muutenkin aivan liian vähän screen-timea.
Olen Hanna Takalan kanssa samaa mieltä: kustantajat ovat ilmeisesti ekslusiivisesti miehiä ja heidän ajatuksensa naisille/tytöille "sopivista" sarjiksista ovat vähintäänkin kummallisia. Joten kaikille sopivat sarjikset ovat parhaita.
-
Toki Ryhmääksää avittaa myös ne leffat. ???
Ei ainakaan naishahmojen puolesta.
No nyt kyllä... täällä ei minun nähteni sitten mollata Anna Paquinia millään tavoin - edes vihjaamalla - tai pyydän Ottoa siivoamaan teidät pois kvaakista!
Mutta asiaan. En tiedä onko marvelin kirjoittajien joukossa paljoakaan naisia, mutta tekisi varmaan ihan hyvää, koko universumille (meidänkin universumillemme), että supersankari sarjakuvia kirjoittaisivat myös naiset. Hahmoja tuskin tarvitsee naisille erikseen räätälöidä, koska valikoimasta luulisi löytyvän mieluisia. Olisi muakava joskus lukea esim. DD:tä jonka kirjoittajana olisikin nainen. Ehkä tällaisia onkin, mutta ei ole minun silmiini osunut.
-
Ensimmäisenä tulee mieleen mm. DC:lle Wonder Womania tehnyt Trina Robbins ja Marvelilla esim. Daredeviliä kirjaillut Ann Nocenti.
Edit: Ai juu ja Byrnen yhden tulevan minisarjaprojektin käsikirjoittajana on myös nainen. Ei ole vielä paljastanut, että kuka.
-
Marvelilla esim. Daredeviliä kirjaillut Ann Nocenti.
Onko tuota saatavilla esim. alppari muodossa?
-
Vanhoista Sarjakuvalehdistä löytyy (v. 1991-1992 ainakin). Eli niitä, mitä julkaistiin Millerin DD:n jälkeen, piirtäjänä John Romita jr.
-
Haa. Näköjään mm. Daredevil: Typhoid Mary on Annin käsialaa. Täytynee hankkia kyseinen albbari. Maryn ja DD:n yhteiselo onkin jäänyt minulta lähes täysin väliin...
-
Marvelilla esim. Daredeviliä kirjaillut Ann Nocenti.
Onko tuota saatavilla esim. alppari muodossa?
Ann Nocenti on kyllä loistava kirjoittaja, jos ei "pieni" osoittelevuus häiritse.
Annin DD:tä löytyy siis Sarjakuvalehden numeroista 1,3,5,7,9,10/91 ja 2,4,8,10/92 ja 3,6/93. Muusta suomennetusta tulee mieleen nyt ainakin Wolverinen ja Tyfoidi-Maryn tarina (Sarjis 6/96), Hurjapään soolo (MARVEL 7/90) sekä pari Hämis-juttua (HM 7/89 ja 7,12/90).
Kaikki ovat vähintäänkin lukemisen arvoisia.
-
No nyt kyllä... täällä ei minun nähteni sitten mollata Anna Paquinia millään tavoin - edes vihjaamalla - tai pyydän Ottoa siivoamaan teidät pois kvaakista!
Tarkoitin todellakin hahmojen erilaisuutta sarjakuviin ja törkeän vähäistä screen-timea. Nimimerkillä närkästynyt Storm ja Kyklooppi- fani. Näyttelijävalinnat ovat makuasia.
Mutta elokuvan Rogue on nössö verrattuna sarjakuvien Rogueen. Tietenkin myös Carol Danversin voimien puuttuminen vaikutti kovasti asiaan.
Devin Grayson todellakin kirjoittaa nykyisin Nightwingiä.
Muuten hahmojen nössys riippuu täysin kirjoittajasta. Esim. Byrne nosti Näkymättömän Naisen voimakenttien voimatasoa ja monipuolisti niiden käyttöä. Muutenkin Susan oli voimakas hahmo Byrnen käsissä. Samoin Claremont osaa kirjoittaa vahvoja naishahmoja.
-
Tarkoitin todellakin hahmojen erilaisuutta sarjakuviin ja törkeän vähäistä screen-timea. Nimimerkillä närkästynyt Storm ja Kyklooppi- fani. Näyttelijävalinnat ovat makuasia.
Mutta elokuvan Rogue on nössö verrattuna sarjakuvien Rogueen. Tietenkin myös Carol Danversin voimien puuttuminen vaikutti kovasti asiaan.
Joo... kieltämättä hahmot poikkeavat vahvasti sarjakuvista. Minusta se ei kuitenkaan juurikaan haittaa. Ovathan vanhat Batman elokuvatkin erilaisia, kuin sarjakuvat. Pingviinikin oli pistetty aika tavalla uusiksi.....
Mitä naisväki muuten pitää Frank Millerin Ronininsta? Siinä on ainakin vahva naishahmo, joka tekee muutakin, kuin pelkää.
-
Ainakin meidän tytöt (6 v. & 8 v.) (ja isi kanssa) on ihan höpönä Powerpuff Gilrlseihin eli Tehotyttöihin, Papu, Pipa & Poppana.
......
Englanniksi nuo ovat Blossom, Buttercup ja -- en muista.
Bubbles - she is the joy and the laughter ...
Tehotyttöjä saanee myös sarjakuvana. En ole varma, en ole nähnyt.
On niitä ollut . Mutta onks toi nyt ihan lasten kuva, kun siinä hakataan aivoja pellolle.
-
Varsinkaan TYTTÖJEN sarjakuva :o
No joo. Cartoon networkilta oli kyllä kiva kattoa Tehotyttöjä ja 2stupiddogsia. Ja Johnny Bravokin oli hauska...
-
Minusta juuri Rogue oli se paras hahmo Ryhmä-X:n riveissa varmaan johtuen siittä, koska hän antaa ainakin miehille kyytiä ja hän on joutunut kärsimään, vaikka tulevaisuudessa hän pystyy jo koskettamaan muita ihmisiä ja mutantteja.
No moni tyttö ei välttämättä lämähdä nais hahmoon vaan mies hahmoon. Logan on ihme kyllä joidenkin naisten suosikki myös, ellei joku ole huomannut sitä. Ja sitten kun on X-Men Evolution, jossa Kurt vetää kaikkien naisten katseet suoraan puoleensa.
Niin ja tuosta elokuvasta, että siihen oli tehty Roguen kohdalle surkea näyttelijä valinta...
-
Niin ja tuosta elokuvasta, että siihen oli tehty Roguen kohdalle surkea näyttelijä valinta...
Nyt meni kuppi nurin! Valmistautukaa kohtaamaan JARKON RAIVO! >:(
Annan esittämä Rogue on toki erilainen, kuin sarjakuvassa, mutta mielestäni se on hahmona yhtä hyvä... (sitä paitsi Anna on niin tavattoman nätti, että ihan hirvittää) enemmän minua kututtaa Kykloopin muuttaminen myöhäismurrosiästä kärsiväksi virnuilijaksi...
Periaatteessa tuntui siltä, että Rogueen olisi elokuvassa ehkä upotettu hieman "kiltimmän" Kittyn luonteenpiirteitä... käsikirjoitukseen ei olisi oikein sopinut, jos Rogue olisi pistänyt Magnetoa turpaan yhdellä kädellä ja ryntäillyt tiilimuurien läpi... eikä hänellä vielä noita voimia leffan mukaan ollutkaan... ehkä kolmosessa näemme sen surrealistisen hetken, kun Paquin mätkii pilvenpiirtäjällä konnia pitkin mäkeä. :)
-
pidän vielä vähemmän elokuvan rogue:sta, mutta kykloopin näytteliä on ehdottomasti huonoin näytteliä valinta koko elokuvassa.
-
Itse ajattelen asian (Rogue-dilemma) näin:
Ensin olin äimänä Roguen hahmon muuntelusta noin radikaalisti leffaan mutta sitten...
- ajattelin että Rogue on HYVIN nuori tuossa vaiheessa elokuvajatkumoa ja todellakin...
- hänellähän EI ole niitä Carol Danversin voimia vielä leffassa josta pääsemme siihen että...
- ehkäpä Roguen hahmolle on varattu kehittämisaikaa X-men elokuvasarjaa ajatellen? Muuttuuhan se Jean Grey...ööh...tarkoitan tietysti köh köh...kuolihan se...äsh...noh...sarjakuvia lukeneet tietävät mistä puhun ja vain leffat nähneiden kannattaa unohtaa äskeinen lipsahdus ;D
(niin, ja Anna Paquin on kyllä ihan osaava näyttelijä joka saanee "kärsiä" sulokkuudestaan so. kauniista ulkomuodostaan urallaan varmastikin tyyliin "liian kaunis tähän rooliin" tms. - samaan tapaan kuin esim. Michelle Pfeiffer)
-
Sen kun näkisi, kun Anna Paquin mätkii niitä konnia alas sieltä pilvenpiirtäjillä, tosin missä välissä se saa sitten ne voimat?
Minua tosin huvitti koko elokuvassa se, että Logan on sarjiksissa 160 cm pitkä ja elokuvassa lähes 180 cm.
Minusta jäämies ei ollut edes ollenkaan kunnollinen koko elokuvassa. Jotenkin tämän käytös sai pinnani palamaan siinä.
-
Voin olla väärässäkin ettei R. ikinä kyseisiä voimia saa tai kehity hahmonakaan leffassa. Tai jos kehittyy niin edelleen aivan eri suuntaan kuin sarjiksessa. Kukapa tietää... ???
-
Tuli tässä mieleen, että onhan Evolution X-Menissä myös toisenlainen Rogue.
Hän on enemmänkin synkähkö.
Evolutionissa kaikki ovat enemmänkin lapsia, kuin aikuisia. Petokin on jotain yli 30 vuotias, kun Jean ja Scott alle 20 ja Logan melkein satavuotias. Myös evolution vetää ihmisiä lukemaan, mutta kun niitä ei ole suomessa julkaistu suomeksi, niin aika vähän suomessa on sillä kannattajia.
-
Tuli tässä mieleen, että onhan Evolution X-Menissä myös toisenlainen Rogue.
Hän on enemmänkin synkähkö.
Houkuttelee goottityttöjä sarjakuvien pariin... eikun se tehtävä olikin Nemillä.
En tiedä, että mikä vetäisi tyttöjä X-Menin ääreen, mutta jos minä tekisin Supersankarisarjakuvaa tytöille (ja pojille), niin varmaan vähentäisin planeettojaräjäyttäviä toimintakohtauksia ja tekisin toiminnasta inhimillisempää ja henkilökohtaisempaa. Hahmoista pyrkidin tekemään rakastettavia, mutta särmikkäitä. Ei mikään helppo juttu. Olettaisin kuitenkin, että kauniimman sukupuolen edustajat samaistuvat paremmin johonkin enemmän aivojaan, kuin tissejään käyttävään sankarittareen. voin toki ollaväärässäkin.
-
Mitäs tytöt/naiset pidätte muuten Authoritysta? Tuli vaan mieleen planeettojenräjäyttelystä ja toiminnasta. Ellisin alkujutut ovat aivan uskomattoman mainioita, Italiakin saa kyytiä ja Buckinhamin palatsi. Jes! Ja kaikkein olennaisin hahmohan on nainen eli Jenny. ;D
-
Hmm...
Minä vetäydyin ensimäisenä hämiksen pariin toiminnan takia ja sitten myös Ryhmä-X maailmaan myös.
Enimmäkseen ne mysteeriset asiat kiehtoivat minua, kun osalla oli mysteerinen menneisyys ja oli aina pakko saada lukea, että miten siinä käy ja missä saa hatkoa.
Itse olen hieman enemmän toiminnan ystävä kuin romantiikan ja rakkauden...
-
Itse olen hieman enemmän toiminnan ystävä kuin romantiikan ja rakkauden...
Sinuun tuskin siis vetoaa tytöille suunnattu viihde. Se tuppaa aina olemaan nimittäin jotain ihmissuhteilua tai hevostelua (enkä nyt dissaa ihmissuhdesarjakuvaa tms.). Koskahan jollain välähtää, että tehdään tytöille rankka cyberpunk-actionpläjäys, jossa on karskeja miehiä ja suuria tulitaisteluja. Voisi yllättäen jopa menestyä.
-
Ei todellakaan.
Olen vähän tälläinen sekopää, johtuen siittä, että olen pienempänä leikkinyt poikien kanssa ja olen enemmän ollut sitten veljeni lehtien kimpussa ja nyt olen niihin jumissa kokonaan, että aina vaan uudempi.
Tosin hauska lukea noita Ryhmä-X lehtiä, kun niistäkin on tullut hieman raaempiakin nykyään, no eipä se minua haittaa ollenkaan.
Voisin sanoa, että vihaan hevos ja kaikkea Witch lehtiä yms. Ne eivät sovi minulle...
-
X-Men Evolutionissa minua häiritsee eniten se väkivallattomuus. Katsonut nyt kolme tuokkaria, ja mitään kovin vakavaa ei ole tapahtunut (vikaa jaksoa lukuunottamatta, mutta sekin varmaan selviää). Olen lukenut netissä virallisia tiedotteita; sarjahan pyritään tahallaan tekemään "lapsille sopiva". Batmankin on lapsille sopiva, ja siinä ainakin näkyy verta ja joku joutuu välillä vankilaankin. Ja Ainakin Beyondissa suurin osa pahiksista jopa kuolee.
Ei sen puoleen, Evolution on ihan kiva. Se vaan voisi olla paljon parempi, jos edes välillä annettaisiin näyttää mitkä ne panokset ovat. NEHÄN TAPPELEE ELÄMÄSTÄ JA KUOLEMASTA! Miksi kukaan ei koskaan lähde kotiin niin, että heillä olisi edes mustelmia?
Jäämiehestä. Ensimmäiset kymmenen vuotta oli hän aika pelle sarjakuvissakin. Hän oli "tiimin heikoin jäsen", huolimatta siitä että Ihmetytön voimien raja taisi olla viis kiloisen esineen nostaminen.
-
Itse en ole nähnyt Evolution sarjaa, mutta omistan yhden lehden ja siinä on hieman pöhlön tuntuista piirustusta.
Se sopii enemmän hieman nuoremmille, kun siinä ei ole verta eikä suolenpätkiä.
Itse olen tuolla x-men foorumilla. (olen valitettavasti admin sielä) niin kaksi henkilöä tykkäävät aika paljon tästä X-Men evolutonista. Mutta en oikeen tiedä, että minkä takia oikeen.
Jäämies esitti pelleä sen takia, koska Xavier kohteli häntä kuin lapsi olihan hän 16 vuotias, kun liittyi ryhmään mukaan.
Aluksi oli kävelevä lumiukko ja nykyään kävelevä jääkuutio.
Justen, varmaan omistat essentialeja?
-
Omistan ihmesarjat kakkosen. Olen lukenut about 30-40% kaikista julkaistuista X-Meneistä koskaan (jos spin-offeja ei lasketa). Ensimmäinen essencial on niitä ekoja tarinoita, jotka eivät kyllä oikein iskeneet (Stan Lee ei ole niin hyvä käsikirjoittaja kuin nykyään annetaan ymmärtää, imho). Toinen ja kolmannes sisältävät muistaakseni lähinnä tarinoita, jotka omistan/olen lukenut muualta.
Ainoa Essencial jonka omistan taitaa olla Wolverine vol 2.
Siihen Jäämiehen arvostukseen (ja puhun todellakin klassisista "Kumpi on vahvempi, Hulk vai Thor", enkä "kumpi on henkisesti kypsempi"). Jäämies taitaa olla noin kaksi tai kolme vuotta nuorempi kuin muut ryhmän jäsenet. Täysi-ikäiseksi tuohon aikaan taidettiin tulla 21 vuotiaana, ehkä vanhempana. Eivät ne muutkaan aikuisia olleet. Se "Jäämiehen heikkous" oli yleinen mielipide, josta koko tiimi oli yksimielisiä. Kyklooppi oli vahvin, ja Peto ja Enkeli tulevat tämän jälkeen, sitten Jean ja sitten Jäämies. Minua on aina ihmetyttänyt, että miksi nämä menivät näin - Kyklooppi on tietenkin vahva, mutta Enkeli pystyi vain lentämään ja Jean liikuttamaan parin kilon painoisia esineitä. Toisaalta Jäämies pystyi rakentamaan muureja, räjäyttelemään ja jäädyttelemään asioita, hän pystyy ampumaan jäädyttämissäteitä jne. Hän ei ollut vain "yhden tempun ihme", toisin kuin Kyklooppi, Enkeli ja Peto.
Samaan aikaan muissa sarjakuvalehdissä jäähän perustuvat pahikset olivat tosi kovia. Mr. Freeze, Iceman... ties kuinka monta tyyppiä, varsinkin DC:n universumissa. Jäämiehen kyvyt olivat laajemmat kuin kenenkään muun samaan aikaan mediassa olleilla "kylmä-pahiksella". Koulutusta hän oli saanut vähintään yhtä paljon kuin Peto ja Enkeli (vaikka hän oli nuorempi, he olivat kuitenkin samalla luokalla; todistuksen he saivat samaan aikaan). Tietenkin hänen kykynsä ovat laajemmat kuin kummankaan edellisistä, mutta siitäkin huolimatta hän oli kaikkea muuta kuin heikko.
-
Jäämiehen (Iceman) 18-vuotispäiviä vietettiin 60-luvun X-miehissä.
Luulen että kuuskytluvulla ei oikeastaan hahmoitettu kuinka kauan sarja tulisi jatkumaan. Hahmot vanhenivat jonkin aikaa "reaaliajassa" ennenkuin sitä hidastettiin kun tajuttiin että tämä jatkuisi viellä hetken. Tämä oli varmaan samoihin aikoihin kun Marvelin kirstuun alkoi tippua rahaa.
Pelkkää otaksuntaa, tietenkin, mutta tästä puhuu ehkä se, että numerossa yksi Jean astuu vasta remmiin mukaan, ja neljä, viisi numeroa myöhemmin tämä valmistuu "mutantti-koulusta" hyvin arvosanoin. Tappeluiden väliajatkin olivat pidempiä. Ryhmä-X kävi lomalla joka toinen numero, ja vuodenajat vaihtelivat nopeasti keskenään. Kun lehti muuttui kuukautiseksi, joskus numeron 12 tienoilla (arvaus, en jaksa tähän aikaan tarkistaa, teen huomenna jos joku haluaa tarkan numeron) niin sankaritkaan eivät pitäneet enään taukoja ja vanheneminen selkeästi hidastui. Luulen että hidastusta tehtiin pariin kertaan, vaikka ei todennäköisesti tietoisesti.
Seiskytluvulle tullessa kukaan ei viettänyt enään synttäreitä. Muuten sankarit olisivatkin jo eläkkeellä.
EDIT: Ikäkysymys jäi vaivaamaan, joten hain tämän. Se on ensimmäisen X-Menin sivulta viisi: http://koti.mbnet.fi/msalo/iceman.jpg (http://koti.mbnet.fi/msalo/iceman.jpg). Ja tuo ajatuskuplahan on Xavierin.
-
Tiesin sen. Mutta Enkeli, Peto ja Jäämies olivat käsittääkseni saaneet about yhtä paljon huomiota, ota tai poista pari viikkoa.
-
Minua raivostuttaa se, kun Ryhmä-X lehdet hyppivät sinne suun tänne.
Yhdessä Marvel Saga lehdessähän kerrottiin, kun Jean opiskeli Xavierin avustuksella, ennen kuin tuli sitten kartanolle, kun ne neljä herraa olivat sielä.
Minua ihmetyttää, että minkä ikäisiä Ryhmä-X:n jäsenet ovat, sillä ne näyttävät nuorentuneen aika paljon, kun vertaa vanhoihin lehtiin.
Stormkin näyttää nuorentuneen aika paljon...
-
Ainakin Morrisonin X-miehet ovat juuri niin vanhan oloisia kuin ovatkin - 30 vuotta lähestyviä olentoja. Jean on joitain vuosia nuorempi, luulen, vietettyään aikaa siinä Feeniksin luomassa parannuskapselissa lahden pohjukassa.
Xavierilla on eri ruumis kun sarjan aikoinaan alkaessa kuuskytluvulla. Hänet on kloonattu ainakin kertaalleen ja tietous siirretty siihen.
Totuus kuitenkin on, että 30 vuotta ei ole kovin vanha, eikä ikä ala näkyä ruumiissa kuin vasta joskus hyvän matkaa neljänkympin yli, mikäli pitää ruumiin hyvässä kunnossa.
Emma Frost on omien sanojensa mukaan 27. Tuskin ikä siinä vaiheessa viellä näkyy - ja täytyy muistaa, että he ovat kaikki mutantteja, ties vaikka vanheneminen on hitaampaa (tai nopeampaa) kuin normaaleilla ihmisillä. Ja ne vanhuuden merkit saattavat ilmentyä myöhemmin, vaikka elinikä olisikin sama. Plus heillä on kaikki se high tech siellä kartanossa. Mitä kaikkea silläkin oikein voi tehdä?
Ultimate X-Men on tietenkin ihan eri juttu. Siinä hahmot OVAT nuorempia, ilmeisesti about yhtä vanhoja kuin silloin kun he ensimmäisen kerran alkuperäisessä lehdessä esiintyivät. Bobby on 16, Scott on 18 ja kolme kuukautta nuorempi kuin Peto... Oletko varma, että et sekoita normaalia Ryhmä-X:ää ja Ultimate versiota keskenään? Nehän eivät kerro samasta "maailmasta" ensinnäkään..
-
En sekoita ollenkaan.
Nythän uusin Ultimate X-Men on ilmestynyt joilekkin jo, mutta joidenkin pitää odottaa joulun yli, että saavat tämän kyseisen lehden.
Ja pahasti jäi minun tarkentaminen tuossa edellisessä viestissä, että tarkoitin Stormia X-Tremen meiningissä.
No Xavierhan kloonattiin, EJ 1:sessä, kun häneen oli istutettu Niljahirviönmuna.
Ja jossain 87 Ryhmä-X lehdessä Xavierin kloonattu ruumis alkoi temppuilemaan ja Lilandra haki Cosairin kanssa tämän Shi'arille, jossa Xavier parantui.
Loganillahan nykyään voimat parantuu nopeammin kuin ennen. Vaikka äijä on lähemmäs kaksisataa vuotta vanhempi...
-
Ah.. X-Treme.. Itse en ole lukenut kuin pari ensimmäistä numeroa, joten en voi sanoa yhtään mitään aiheesta. Täytyy kyllä tunnustaa että niiden pöksyjen lahkeiden puute järkytti ainakin minua kun ne ekan kerran näin. Ei ne ole yhtään Storm-maiset! Storm käyttää nahkapöksyjä, on käyttänyt 80-luvun alusta. Ne sitä ennen olleet vaatteet olivat järkyttävät.
Pitänee vain luottaa sanaasi, vaikka tietenkin kyse on myös siitä, miten hahmot käyttäytyvät yhtä paljon kuin siitä miten heidät piirretään. New X-Men ja Uncanny X-Men-lehdissä ihmiset ainakin käyttäytyvät ja näyttävät ikiensä mukaisilta. (Mitä nyt ei lasketa Enkelin ja Paigen suhdetta).
-
Ai mistä asiasta luotat minuun?
Itse omistan jotain viitisen X-Treme lehteä, kun Hesasta niitä on tullut ostettua ihan kivasti.
Tosin niillä on hintaa sillä yksi lehti maksaa lähemmäs 5 euroa, että aika kallilla myyvät niitä täällä päin.
Ultimate X-Meniäkään ei kuulemma tule ensi vuonna olenkaan. Mikähän Rmäkeen ja Koivumäelle on tullut, kun tekevät tuollaisia temppuja?
-
Kun sanot heidän olevan ikäisiänsä nuoremman näköisiä. Tosin, en muista ryhmän kokoonpanoa, mutta Rogue, Gambiitti ja Storm ainakaan eivät olleet ryhmässä mukana alusta lähtien. Storm ja Rogue ovat 70-luvun tuotoksia, ja Gambiitti 80-luvun lopulta. Piispa taisikin olla jo 90-lukua?
-
En tiennyt mihin lykätä tätä. Tsekatkaa, aika siistiä piirostyötä ja nimestään huolimatta NORJALAINEN. Hassua:
http://www.lambiek.net/huhtanen_noora.htm
-
Heitän noita lukuja ilman tarkistusta, jollei ne ole aivan pointin kannalta tärkeitä. -81 on kuitenkin aika lähellä seiskytlukua, eikö kyllä joo? ::)
-
Tehotytöt lonkeroiden uhreina!
Ja Townsvillessä on uusi roisto nimeltä... SEDUSA?
>> http://www.dccomics.com/comics/?cm=3682
Mihin tämä maailma on menossa? Ja lasten sarjakuvat...
-
Ja Townsvillessä on uusi roisto nimeltä... SEDUSA?
Sedusa on kyllä vanha hahmo, esiintyy jo ykköskaudella piirretyssä. Ymmärsit "new number one citizenin" väärin.
Lonkerot selittynevät Witchblade-kirjoittaja Christina Zetalla ;D
Onhan sitä paitsi Tehotyttöjen vastustajissa itse vanha vihtahousukin ja vielä varsin genderbendaavana.
-
Mitäs tytöt/naiset pidätte muuten Authoritysta? Tuli vaan mieleen planeettojenräjäyttelystä ja toiminnasta. Ellisin alkujutut ovat aivan uskomattoman mainioita, Italiakin saa kyytiä ja Buckinhamin palatsi. Jes! Ja kaikkein olennaisin hahmohan on nainen eli Jenny. ;D
Kas, että on jäänyt huomaamatta. Authority on yksi parhaimmista supersankarisarjiksista, mitä olen lukenut. Räjäytetäänhän siinä Helsinkikin! Kakkos TPB:ssä jos en aivan väärin muista. Ellis saa hahmoihinsa syvyyttä varsin pienillä asioilla, eikä Millarkaan huono kirjoittaja ole. Mie tykkään kyllä eniten Apollosta ja Midnighterista.
-
Oletteko huomanneet, onko olemassa mitä sellaisia kalsaripellesarjiksia, jotka putois myös tytöille? Siis keskiverto geneeristä supersankarisettiä paremmin.
Aihe tuli mieleeni, kun olen törmännyt lyhyen ajan sisällä muutamaan Ryhmä-X faniin. Ehkä tässä poppoossa on sit se Rogue joka vetoaa? Jotkut Ihmenelosten muijat (Hulktar mukaan lukien) tuppaa oleen niin nössöjä, että eivät kelpaa oikein samaistumiskohteiksi (ainakin takavuosina mukana pyörinyt Kristalli oli kyllä hyvä!).
Itse imaistuin varsinaisista supersankarisarjakuvista (Maailman Vahvin Nalle ei liene varsinainen sellainen? :D) ensimmäisenä Mustanaamion ja Ryhmä-X:än maailmaan. Ryhmä-X teki isomman vaikutuksen, mutta Mustanaamio ei tullut kaukana perässä. Ryhmä-X:n parhaimmat olivat silloin Storm, Kitty Pryde, Jean Grey, Kolossi ja Painajainen. Kiinnostavinta X-mutanteissa oli (ja on edelleen) lähinnä voimat ja "seikkailut". Rogue oli hahmoista se, joka vähiten upposi.
Olen samaa mieltä Hannan kanssa siitä, että en halua että tytöille varta vasten tehdään jotain sankarisarjista, vaan että jokainen saa itse valita sen mitä haluaa lukea siitä mitä on tarjolla.
Mustanaamiosta kiinnosti ja kiinnostaa lähinnä Mustanaamio (ei niinkään Diana) ja ne tarinat, missä kerrottiin aikaisemmista sukupolvista. Myös noita Heloise (?) oli kovin kiinnostava, ehkä siitä syystä, että noita oli monet kerrat vastakkain Mustiksen kanssa ja halusin tietää, että miten nyt tuostakin selvitään.Jos kuka tahansa olisi 80-luvulla tullut kysymään kenestä tahansa Mustanaamiosta, olisin pystynyt pitämään varsinaisen luennon. Oli tämä tyyppi niin innoissaan Mustiksesta! ;D
Hämähäkkimiehessä kiinnosti (yllättäen?) voimat ja se, miten Hämis selvisi vastassa olevista pahiksista. Ehkä paras vastustaja oli Kingpin.
Eikös Modesty Blaisekin (ja koko A X-9) ole vähän niin kuin supersankarisarjakuvaa? Modestyn sanailu Willien kanssa ja "seikkailut" kiinnostavat siinä. Ensimmäisenä tässä tulee mieleen se Modestyn tarina, missä "vampyyrit" herättivät pelkoa eräällä paikkakunnalla. Ilmestyi varmaankin joskus 90-luvulla A X-9 -lehdessä.
Ihmeneloset ja Batman eivät ole koskaan ihan kauheasti kiinnostaneet, vaikka olenkin joitakin lukenut. Syytä en tiedä. ???
Gitte ;D
-
Olen pyrkinyt sivistämään vaimoketta antamalla hyviä ja/tai ajankohtaisia sarjakuvia luettavaksi silloin kun vaikka sarjasta on tulossa leffasovitus. Kaikki viime aikain spandex-leffat ollaan käyty katsomassa poislukien uusi Bättis joka jäi minua, mutta ei siippaa, harmittamaan.
League of Extraordinary Gentlemen, Hellboy ja Millerin Daredevilit on luettu ilman narinoita vaikkei kai nuo DD.: jutut hänelle niin pudonneet. Kesällä landella läpi kahlattiin Sin Cityt ja V for Vendetta aika rivakasti joten kai ne jollain lailla iskivät vaikkeivät juurikaan keskustelun aiheeseen ehkä liity. Vastaavasti aihetta sivuten Corton animaatiot (leffa ja sarja) katsottiin ja leffan tiimoilta luetutin Corto Siperiassa alpparin. Ei aiheuttanut nariniota vaikkei jälki ehkä ole ihan sellaista silmäkarkkia mistä tapaa tykätä.
Jonkinmoinen kasa Ihmenelosia on odottanut lukemistaan leffasta lähtien mutta vaikka juniorina niistä tykkäsi niin nyt ei ole saanut luettua. Leffassa Liekki oli kuulemma lempparihahmo.
Juniorina piti myös Mustiksesta sekä Tarzanista ja muisteli leikkineensä serkkunsa kanssa Tarzan aiheisia leikkejä ollen itse leopardi ja serkkupoika leijona. Tulee itselle mieleen tyttöjen heppaleikit...
Sandman on pudonnut parhaiten, mutta eipä ole ainoa naislukija jolle kyseinen sarja toimii. Satuja ja gotiikkaa, niistä ne tytöt tykkää. Tai ainakin meillä. Omista lapsuusjutuista tuli viime vuonna luetettua kaikki Zoomit ja jossain vaiheessa jatketaan Ruuduilla ja Non-Stopeilla vaikkei järin ihmeemmin nuo Zoomit innostaneet.
X-men leffoista: Rogue ei oikein vastannut mielikuvaa sarjakuvien hahmosta (siis Uncanny X-menin numerojen 17x-300 Rogue, noin hatusta vedettynä), mutta ehkä se hahmo siitä kehittyy. Suuri hahmojen määrä onkin X-leffojen ongelma eikä kaikkia suosikkeja millään saada mukaan "isoiksi" hahmoiksi. Kolossin jääminen vilahtamisen asteelle tosin hieman harmitti. No, toimihan se kakkosleffa heti paremmin kun ei tarvinnut sitä pakollista syntytarinaa enää kahlata uudelleen läpi niin jäi enempi aikaa laittaa lisää lihaa hahmojen ympärille.
(vähän näköjään aihe harhailee tässä viestissä...)
-
Minusta tulee isona kolmikymppinen joka luki teininä ryhmä-x:sää.
Aloitin supersankarisarjakuvien lukemisen Teriksestä ja Batmanista.
Vaihdoin nopeasti ryhmikseen kun löysin sen. Jälkijättöisesti olen keräillyt lähes kaikki Suomessa julkaistut Marvel sarjakuvat.
Vuosien aikana inventaarioilta ovat säästyneet Dardedevilit (laatunsa anisosta,90-luvun Hulkit (hyvät lapsuuden muistot, kun veljen kanssa metsästimme näitä divarista.), Kaikki ryhmikset (luonnollisesti), Aaveajajat ( Blaze on ihna!), Wolverinet ja Cosmiset seikkailut (koska ovat niin huonossa kunnossa).
Mut joo. Nykyisin supersankarieden kulutus on lähes nollassa.
Ostin viimeksi pari kuukautta sitten Megan. Periaatteessa täydennän vain kokoelmaani ja hankin hounokuntoisten tilalle parempia. Mutta edelleen satunnaisesti kiinnostaa keskustella ja kurkkia, onko kiinnostavaa tavaraa tullut?
-
Mutta edelleen satunnaisesti kiinnostaa keskustella ja kurkkia, onko kiinnostavaa tavaraa tullut?
No suomennetusta tavarasta liputan itse ainakin Ultimate Spider-Manin puolesta. Loogisesti ja jäntevästi etenevää tavaraa, ja Bendisin dialogia lukisi/kuuntelisi vaikka Salkkareiden henkilökaartin lausumana.
X-menissä mennään Whedonin kirjoittamassa Astonishing X-menissä, joka on rauhallisesti etenevää, elokuvamaisen näyttävää herkkua.
Uudet Kostajat aloittivat juuri megassa ja ainakin tähän mennessä minulle on maistunut. Konsepti on uudistettu kertarysäyksellä.
-
New Mutants vaikuttaisi olevan kova sana naispuolisessa tuttavapiirissäni. Samoin Hellblazer.
-
New Mutants vaikuttaisi olevan kova sana naispuolisessa tuttavapiirissäni. Samoin Hellblazer.
Hellblazer? Luokitelleenko Hellblazer supersankariksi? Ehkä ensimmäinen kerta kun John Constantineen liitetään sanat super ja sankari. Ilman etuliitettä anti-.
Toisaalta John on hyvin, hyvin paha poika. Joten naissukupuolen kiinnostus on ymmärrettävä.
-
Hellblazer? Luokitelleenko Hellblazer supersankariksi? Ehkä ensimmäinen kerta kun John Constantineen liitetään sanat super ja sankari. Ilman etuliitettä anti-.
Toisaalta John on hyvin, hyvin paha poika. Joten naissukupuolen kiinnostus on ymmärrettävä.
Hihi, juu, puhut asiaa mutten malttanut olla lisäämättä Constantinea, hän on pikaisen ystävättärieni parissa suorittamani gallupin mukaan se magein sarjakuvasankari. No minun mielestänihän se on tietysti Blade of the Immortalin Anotsu, mutta kyllä Johnkin on ihan mukiinmenevä.