Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => Aiheen aloitti: Mattipekka - 09.12.2004 klo 10:54:24

Otsikko: Rip Kirby
Kirjoitti: Mattipekka - 09.12.2004 klo 10:54:24
Hatunnosto John Prenticelle.

Monena peräkkäisenä aamuna olen tullut kerrassaan hyvälle tuulelle lukiessani Hesarista parhaillaan pyörivää Rip Kirbyä - tai oikeastaan pitäisi sanoa Desmondia. Herrasmiespalvelijasta on paljastunut aivan uusia puolia. Loistava koomikko ja luonnenäyttelijä. Huumorisarjat ovat jääneet toiseksi.

Alex Raymondilla oli aina loistavia ja mehukkaita konnia. Prentice on tässä tarinassa löytänyt verenvahvistuksen lähempää, vaikka konnatkin ovat kyllä tällä kertaa hänen työkseen epätavallisen hienosti karrikoituja ja sykähdyttäviä.

Desmod-spinoff tällä toteutustasolla olisi kova juttu. Vaan kukapa sen piirtäisi?

Muutin otsikon vuosien jälkeen, jos joku vaikka etsii tietoa Rip Kirbystä. -Joe-
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 09.12.2004 klo 12:16:16
Kukapa voisi. Prenticekin ollut jo vainaa muutamat vuodet. Vei Kirbyn mukanaan.
Viimeinen Kirby -strippi Prenticen kuoleman jälkeen, Frank Bolle haamupiirtäjänään:
(http://www.keefestudios.com/studio/prentice/prentice.art/rip0626.gif)

v:lta 1999.

timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 09.12.2004 klo 12:26:41
Prenticen Kirbyä ostaisin ihan albmeinakin, jos jostain saisi (mieluiten tietysti suomeksi).

Mieleen ovat jääneet erityisesti seikkailut, jossa nuori nainen nappaa pörssisalaisuuksia rikkailta äijiltä laivaristeilyillä ja se, jossa Kirby haudataan riitelevien kaksosnaisten kanssa atzteekkipyramidiin.

Prentice oli huippuammattilainen ja Kirbyä on ilo ja nautinto seurata Hesarista!

Suurista "realistisista" sanomalehtisarjakuvista kaipailen Vainukoiria, jonka turmeltuja sivuja voi lukea vanhoissa Agentti X9 -lehdissä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 09.12.2004 klo 13:09:09
Olen täysin eri mieltä. Prenticen mukana Kirpy muuttui yhä enemmän sellaiseksi poliittisesti korrektiksi mauttomaksi ja hajuttomaksi tyhjänpäiväisyydeksi ja etääntyi Raymondin film noin -henkisestä dekkaritarinoinnista. Tosin on myönnettävä,  että samaan suuntaan se kyllä Raymond lopulta sitä itsekin vei. Kirpy ei ollut enää mikään kunnon dekkari vaan pellepari Desmondille. Huumorisarjoja on aivan liikaa, missä on todelliset seikkailustripit näinä päivinä?

Eikä piirros ole Raymondin tasoista. Mieluummin voisivat julkaista aivan alkupään Kirpyjä, niitä en ole päässyt lukemaan muuta kuin sen yhden Jalavan julkaiseman albumin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 09.12.2004 klo 13:33:47
Käsi ylös vaan kuka huomasi vaihdoksen Alex Raymondista John Prenticeksi, silloin kun nuo vuoden 1957 stripit olivat uusintakierroksella Hesarissa, jokunen vuosi sitten? Niin hyvin Prentice hommansa hoisi. Vasta myöhemmin taso latistui. Sekin lähinnä sarjan julkaisukoon pienentyessä.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Samperi - 09.12.2004 klo 14:04:40
Itse liputan klassisista sivuhahmoista Lotharin puolesta.

Mies on pienen Afrikkalaisen timantintuottaja valtion prinssi, maailman vahvin mies, ja silti mies nöyristelee Taika-Jimbon viitan varjossa…
Kukahan se perheessä leivän pöytään kantaa? Jim heppoisilla taika show´llaan vai Mr. L valtionsa varoilla? Jaa-a.

Lotharille oma sarja!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 09.12.2004 klo 14:36:54
Nii-h. "Kuinka hitossa hypnotisoin renkaan uskomaan, että se on paikattu?"

Nyt kaivamaan Kunnas-Kupla esille (Oulun sarjakuvaseuran julkaisu, n:o 6). Siinä Lokhart pistää haisemaan ja Taika-Jimbe on aivan maan maaronina.

"Jumalaut! Lokhart haluaa olla ainakin vapaa rotta!"

"Missä hitossa se isäntä kuppaa... perunoita alkaa olemaan jo turhan paljon..."

"Pim! Olet kupillinen purua! Pim! Olet seitsemän!"
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 09.12.2004 klo 16:05:30
Toi Raymondin ja Desmondin vaihdoshan nähtiin myös Agentti X-9:n erikoisjulkaisussa vähän ennen lehden loppumista. Taisi olla samaa kuin nuo Jukan mainitsemat Raymondin Kirbyjen uusintajulkaisut.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 09.12.2004 klo 16:49:10
No mutta eilen ilmestyi kauppoihin uusi Modesty-teos, jossa on viisi tarinaa vuosilta 1970 - 78, mukana kaksi ensimmäistä Romeron (kokonaan) piirtämää tarinaa. Holdawayn & Romeron "vahdinvaihto" tapahtui samaan tapaan kuin Raymondin ja Prenticen, joskaan O´Donnell ja Romero eivät olleet samassa maassa samaan aikaan, eivätkä edes puhuneet / ymmärtäneet samaa kieltä! Mutta hyvinhän tuo homma sujui silti, loppuun asti - yli 30 vuotta!

Tarinat ovat:

Willie the Djinn  / Pullon henki / stripit 2163 - 2282 / 1.6.70 - 17.10.70
The Green-eyed Monster / Vihreäsilmäinen hirviö / 2283 - 2388 / 19.10.70 - 20.02.71
The Puppet Master / Kostaja / 2628 - 2738 / 29.11.71 - 08.04.72
The Vanishing Dollybirds / Orjakaupppiaat / 4032 - 4141a / 21.10.76 - 28.03.77
Death Trap / Kuolemanloukku / 4242 - 4341a / 22.08.77 - 20.01.78
 
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 09.12.2004 klo 16:49:18
Mutta eivätkö nuo X-lukemiston jutut ole silvottuja? Väkisin sivunmuotoon survottuja strippejä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 09.12.2004 klo 17:07:06
Ja Vesa: Romero piti taukoa Modestyssä vuosina 1979-86 jolloin hän keskittyi omaan Axaansa.

Äi know, mutta jatkoi silti kun palaute Pat Wrightin, John Burnsin  ja Neville Colvinin piirrosjäljestä oli kovin negatiivista. Ei aika siinä välillä mihinkään pysähtynyt, eli yli 30 vuotta ehti kulua Romeron ekan ja vikan MB-stripin välillä. Romero olisi jatkanutkin hommaa yhä vaan, mutta O´Donnell oli väsynyt. Jo viimeisestä MB - teoksesta (1996) löytyy novelli, jossa Modesty ja Willie - kuolevat!

Mutta Titan (http://www.titanbooks.com) on tehnyt uroteon herättäessään Jim Holdawayn Modestyn henkiin! Ai kettura miten joskus ovat sanomalehtistripitkin olleet taidetta! Digitaalinen putsaus on tehnyt eetvarttia.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 09.12.2004 klo 17:32:49
O´Donnellilla oli enemmän stailia, tappoi kirjassa sankarittarensa ensin, vaikka sarjakuva jatkui vielä viisi vuotta. Heh, viimeinen Romeron piirtämä sanomalehtisarjamuotoinen Modesty-tarina onkin nimeltään "The Zombie".
Stripit 10070 - 10183, 18.10.00 - 02.04.01

Qatermainista: Hankkikaa KMHL alkukielisenä koosteena:

"Obviously his fate here, as an opium addict, is a new twist on the character, who was killed at the end of Allan Quatermain, in 1887. (His supposed death is referred to in Chapter 1 of "Allan and the Sundered Veil," in the back of this issue)."
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 09.12.2004 klo 18:31:14
Onko nää Arctic bananan Modestyt tämmösiä digiputsattuja strippejä?

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Mattipekka - 10.12.2004 klo 10:30:02
Suurista "realistisista" sanomalehtisarjakuvista kaipailen Vainukoiria, jonka turmeltuja sivuja voi lukea vanhoissa Agentti X9 -lehdissä.

Vainukoirien piirtäjä John M: Burns kokeili myös hetken aikaa Modestyn piirtämistä. Hän oli ehdolla Romeron seuraajaksi, mutta syndikaatti valitsi jostain käsittämättömästä syystä lopulta sen huonomman vaihtoehdon. Burns toi sielukkuuden takaisin Modestyyn. Luin ne jostain ruotsalaisesta Modesty-kokoelmasta aikoinaan. Näyttivät pahuksen hyviltä.

(http://www.isihei.fi/jysays/burns_jm_modesty1.jpg)

Vainukoirat on myös mainio sarja, vaikka alunperin pidin sitä Modesty-kopiona. Ilmeisesti tämä on sarja on syntynyt Burnsin Modesty-keikan jälkimainingeissa?

Poikkeuksellisen mukava sarja sikälikin, että naisille on sallittu edes pieni ihonalainen rasvakerros.

Tietääkö joku mikä vainukoirien alkukielinen nimi on ja onko siitä kokoomia saatavissa?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 10.12.2004 klo 10:49:42
Onko nää Arctic bananan Modestyt tämmösiä digiputsattuja strippejä?

Periaatteessa joo. Ne ovat ruotsilaitoksesta peräisin, sitten digitoitu ja vähän skarppailtu, esimerkiksi svenskit ovat vaihtelevin tuloksin peitelleet jokaisen stribin 1. ruudun yläkulmassa olevan logon (stripit ovat luonnollisesti kokonaisia tässä opuksessa) ja mm. niitä jälkiä on paikka paikoin korjailtu.  
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 10.12.2004 klo 10:50:30
Itse liputan klassisista sivuhahmoista Lotharin puolesta.
Mies on pienen Afrikkalaisen timantintuottaja valtion prinssi, maailman vahvin mies, ja silti mies nöyristelee Taika-Jimbon viitan varjossa...

Hetkinen! Tässä se on, löysinpäs.

http://koti.phnet.fi/otaku/random/lothar.jpg

Timo Aarniala silloin kauan sitten.

Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Samperi - 10.12.2004 klo 11:11:24
Juuri näin.

Tuli muuten mieleen noista kertaalleen tapetuista päähenkilöistä, että sir Arthur Conan Doyle yritti päästää Holmesin päiviltä oikeasti silloin putouksilla, mutta oli pakotettu jatkamaan sarjaa lukijoiden paintostuksesta (ja ilmeisesti rahan puutteessa…).
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 10.12.2004 klo 15:19:05

Vainukoirat on myös mainio sarja, vaikka alunperin pidin sitä Modesty-kopiona. Ilmeisesti tämä on sarja on syntynyt Burnsin Modesty-keikan jälkimainingeissa?


Tietääkö joku mikä vainukoirien alkukielinen nimi on ja onko siitä kokoomia saatavissa?
Vainukoirat sijoittuu mun käsittääkseni aikaan ENNEN Modestyä, mutten oo varma.

Ja alkuperäinen nimi oli seekers tai searchers, vissiin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 10.12.2004 klo 17:04:20
Unohtui mainita: Ruotsiksi on ilmestynyt alkuperäisessä strippimuodossa ainakin kaksi albumia.

Mulla on Spårhundarna 2., siis ykkösenkin täytyy olla olemassa.

Oli muistaakseni Special-Comics sarjaa, kuten Modesty B:kin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 10.12.2004 klo 17:20:16
Oon just nyt töissä, enkä voi tarkistaa asiaa, mutta olettaisin, että mulla on toi 8.
Kannessa Susan valkoisissa bikineissä jonkinlainen vyö vyötäisillä ja Jake selin. Jonkinlaisessa viidakossa. Jos jossain on kuva näytillä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 10.12.2004 klo 21:10:01
Mutta Titan (http://www.titanbooks.com) on tehnyt uroteon herättäessään Jim Holdawayn Modestyn henkiin! Ai kettura miten joskus ovat sanomalehtistripitkin olleet taidetta! Digitaalinen putsaus on tehnyt eetvarttia.

Suosittelin näitä täällä jokin aika sitten. Hienosti painettu! Ja Holdaway oli tosi taituri, hienoa ohutta viivaa ja mehukkaita paksuja siveltimenvetoja!


Mitä on digitaalinen putsaus?  Roskien poistoa Photoshopissa,  vai mitäkö?

EDIT: Hopsansaa!! Eihän tässä Special Comicsissa luekaan Spårhundarna 2, vaan ainoastaan Spårhundarna. Tää on numero 3 SpecialComics.
Mutta jostain olen saanut päähäni, että Spårhundarnaa on tullut kaksi albumia tässä sarjassa.


Raymondista: Hänen Kirbystään en ole kovin innostunut. Olen lukenut suomeksi tulleen kirjan, jossa on Murtosaaren kansi. Aika heppoisia tarinoita. Piirroskin aika heittelehtivää, niin kuin laadullisesti.

Mutta sitten jotain hyvääkin: Raymondin piirtämä Kirby-stoori, jossa Honey palkataan houkutuslinnuksi vanhalle merikarhulle ja jossa on vanha invalidinainen ja Jason hirmuisine nyrkkeineen, on tosi hieno. Olen lukenut sen valitettavasti silvottuna Agentti X9:stä, en siis originaalimuodossa, strippeinä.

Eli olisivatko myöhemmät, Dickinsonin kirjoittamat ja R:n piirtämät, sarjat parempia kuin Raymondin kokonaan itse tekemät.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 11.12.2004 klo 16:24:57
"Mitä on digitaalinen putsaus?  Roskien poistoa Photoshopissa,  vai mitäkö?"

Onhan se sitäkin, kyllä, mutta myös ihan konkreettista restauraatiota eli tarvittaessa entisöijän pitää piirtää yksityiskohtia uudelleen. Näetsen, painofilmi jolle originaalit on kuvattu (ja sen jälkeen usein poltettu tms. kun ei ollut varastotilaa) kuluu siinä missä mikä tahansa filminegatiivi josta jatkuvasti präntätään uusia kuvia. Kuluneesta painofilmistä vedetään uusi kopio, ja hupsista keikkaa, hienoimmat viivat ovat stribistä kaikonneet "iäksi"... Verratkaa aiempia MB-sarjojen julkaisuja Titanin versioon, niin huomaatte kyllä.
Digi on jo painotalojen eteisessä. Onneksi, tavallaan, nyt sitten voidaan alkaa jauhaa kauanko digitoitu materiaali säilyy, useimmat painot Suomessa ovat jo siirtäneet filmiltä tulostamisen historiaan. Esim. Sarjainfo kyllä edelleen kulkee sivunvalmistuksen eli painofilmin teon kautta painokoneeseen, vaikka lehden taitto tehdäänkin digitaalisesti.    
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 15.12.2004 klo 08:42:22
Lainaus
Taika-Jim ja Lothar virallistavat suhteensa

Osasto: Viihde
Teksti: August Elokuu
Päivitetty klo 11:00

(TALLAHASSEE) Yhdysvaltain uudesta liberaalimmasta suhtautumisesta homoliittoja kohtaan innostuneet silmänkääntäjä Taika-Jim ja assistenttinsa Lothar aikovat virallistaa suhteensa. Asiasta kertoi Taika-Jimin tiedottaja Flash Gordon perjantaina.
“Alkaa olla korkea aika tulla kaapista ulos, ollaanhan tässä homosteltu jo vuosikymmenet", sanoivat myös Mandrakena tunnettu Taika-Jim ja Lothar tiedotteessaan.
Lemmenparin innoittamana monet muutkin tunnetut “susiparit” aikovat kuunnella hääkellojen kumua piakkoin. Lehden tietojen mukaan vihille kävelevät ainakin Matti Mainio ja Jussi Juonio, Rip Kirby sekä miespalvelijansa Desmond ja Kippari ja Kalle.

Uutisen välitti Lehti:  http://lehti.samizdat.info/
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 15.12.2004 klo 19:42:29
Alex Raymondiin liittyen. Ostin toissapäivänä Flash Gordon -elokuvan (sen 70-luvun pljäjäyksen) sarjakuvaversion (kuvittajana tietenkin Al Williamson).
Takakannessa on pieni katsaus Flashin historiaan ja siis myös Alex Raymondin historiaan. Tekstissä kerrotaan Alexin kuolema varsin hienotunteisesti:
"Maineensa huipulla Alex Raymond loukkaantui vaikeasti auto-onnettomuudessa vuonna 1956." Voiko sitä sen vakavammin loukkaantuakaan, vai eikö hän kuollutkaan siinä rytäkässä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 15.12.2004 klo 19:49:18
Noh, silloin kun tuotakin takansitxtiä runoiltiin, ei ollut nettiä tsekkausvälineenä. Käännöksen käännöksen käännöksen huhupuheen sovellus. Kuten kaikki Raamattunsa eli Kaukoranta-Kemppisen Sarjakuvat (Otava 1982, 2. painos) lukeneet tietävät, ruokatunnillaan Alex lähti kamunsa Stan Draken kanssa kurvailemaan uudella sporttikaaralla. Metsään mentiin. Raymond menehtyi, Drake "Juliet Jonesin sydän" selviytyi, "kohtalo on sokea", tokaisivat Kaukokemppiset rantain.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: jokela - 20.08.2005 klo 14:58:35
Tuli innostuttua lukeen vanhoja Agentti X9:jä ihan kannesta kanteen ja jonkun tusinan läpi päässeenä tarvii sanoa .. Joko muisti on kullannut entiset lukuelämykset tai sitten silloin on julkaistu pitkä liuta täyttä paskaa .. Ja väitetty sen vielä olevan "sarjakuvien parhaimmistoa"!

No, yksi ilonaihe näissä on tietty Holdaway-n Modesty Blaise .. mutta siitä on jo muissa säikeissä. Ja mielyttävää myös se että Buck Ryan sisältää joitakin erittäin hyviä juttuja.

Yllätyin kuitenkin kuinka "hyvä" Rip Kirby on Alex Raymond-in piirtämänä (varsinkin verrattuna John Prentice-n vetisettyyn tyyliin). Fred Dickenson tietämäni teki käsikset mutta -- Aah, kuvitus on niin silmiä hivelevää että .. Tulikin pakko googlailla vähän aikaa että löytäisin selityksen ..

Sattui löytymään tämä! (http://profmendez.tripod.com/index.html) En tiedä kuka on raapustellut mutta mielestäni erittäin hyviä esseeitä mm. juuri Raymond-ista (olikin mm. unohtunut että Dashiell Hammett kirjoitti aikanaan X9:ä!, tässä käsitellään Flash Gordon ja Viidako-Jim myös) sekä Holdaway-sta ja muistakin!! Yhteistä on että kaikki ovat strippisarjoja vuosilta 46-70. Ja runsaat, erittäin hyvät kuvaesimerkit tekee tuosta nautinollista luettavaa (kaikkea en ole vielä päässyt läpi). Sekä nähdäkseni kirja- tai julkaisulista, missä käsitelty kyseessäolevia hahmoja tai tekijöitä.

Mutta, onko kellään vinkkejä tai linkkejä nimenomaan Raymond-in Kirbystä. Mitä episoodeja hän teki, missä niitä on julkaistuja ja mahdollinen indeksi?

-- j --
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 20.08.2005 klo 16:11:12
Mutta, onko kellään vinkkejä tai linkkejä nimenomaan Raymond-in Kirbystä. Mitä episoodeja hän teki, missä niitä on julkaistuja ja mahdollinen indeksi?
En tiedä, onko kukaan koonnut Raymondin sarjoista indekxiä, mutta Rip Kirbyt on kaikki Raymondin tekemiä 29.9.56 -strippiin saakka. Seuraava (1.10.56) on sitten jo Prenticeä. Vaihtuu siis kesken tarinan. Tosin tuossa tarinassa eroa ei paljoa vielä näy piirtäjien välillä. Ainakin Pioneer Comics on julkaissut Raymondin Rip Kirbyjä kronologisesti, mutta niitä ei taida olla saatavilla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 20.08.2005 klo 17:00:41
Siis, Alex Raymondhan läksi ruokatunnilla testaamaan miten lujaa uudella autolla pääsee, ja teki sitten jamesdeanit. Kyydissä oli kolleega Stan Drake, joka loukkaantui mutta toipui jatkamaan Juliet Jonesin Sydäntä...
Rip Kirbyn luonteva jatkaja oli Raymondin assistentti Prentice.   
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 20.08.2005 klo 17:19:32
Tässä ainakin jonkinlainen lista Raymondin Rip Kirbystä:
http://www.pacificcomics.com/Kirby.html


http://www.lib.msu.edu/comics/rri/rrri/rio.htm
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 20.08.2005 klo 17:58:02
Muistan hyvin, että Rip Kirbyn mullistavuus (kohdallani) oli siinä kun tällä sankarilla oli rillit! Se tuntui mukavalta, kun itselläni oli pikkunatiaisena ihan samanlaiset, paksut, mustasankaiset silmälasit. Oli helppo samaistua.

Minusta Rip ja Desmond ovat muutenkin aina olleet kuin Bertie ja Jeeves - hauskoja herramiehiä seikkailujen pyörteissä. Mitä nyt naiset joskus sekoittavat kuvioita.

Kts. Tietoa Rip Kirby -sarjakuvasta ja sen tekijästä Alex Raymondista. (http://www.sci.fi/~karielk/ripkirby.htm)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 20.08.2005 klo 20:28:32
Jahas, että semmoista. Onkos, Joe, mitään sarjakuvaa tai lehteä mitä et olisi nähnyt/lukenut? Itse sain tietää tuosta Pioneerin julkaisusta vain googlettamalla. Lehtimuotoisena (siis just noin kuin kuvasit ja tavallaan myös mm. Agentti X-9:ssä) Rip Kirbyä ovat julkaisseet muutkin. Löysin kaksi kokoelmaa, joista Pioneerin oli toinen. Toista oli tullut kolme osaa ja toista kymmenen (siinä yksi tarina oli yhden lehden mittainen).

Mutta jos pieni ot sallitaan, niin minkäs laatuista on tämä (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/097416643X/qid=1124558855/sr=1-5/ref=sr_1_5/103-6211224-3962266?v=glance&s=books) Raymondin Flash Gordoneita kokoova sarja?

Ai niin. Seuraavaksi Arktinen Banaani vois julkaista kovakantisen Alex Raymond -kirjan. Sen lupaisin ostaakin (Joonasta ja Modesty Blaisea en ostanut). Se vois sisältää joko pelkästään Rip Kirbyä tai sitten vaikkapa Flash Gordonia, Agentti X-9:ä (sitä on suomeksi julkaistu ihan liian vähän) ja tietenkin Rippiä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 22.08.2005 klo 16:58:31
Raymondin Flash Gordon on melko jäykkää tavaraa, vaikka onkin komeaa piirrosjälkeä. Ennemminkin Dan Barryn Flash Gordonia albumisarjana, jollaista Jalava suunnittelikin 80-luvulla muistaakseni. Mustiksessa näitä tuli 70-luvulla.

Näissä on aina se hemmetinmoinen hakeminen, mistä sattuu löytymään painokelpoista materiaalia. Painofilmien arkistointi on ollut melkoisen luovaa hommaa vielä 60-luvullakin, ei niitä 1xsesti löydy kaikkia mahtaviakaan sarjoja enää muuta kuin suttuisina kopionkopioina, joista puolet viivoista on haihtunut huut helkkariin. Vaikka löytyisi originaalejakin, nekin vaativat hirmuisesti työtä, kun rasterin liima on jättänyt samanlaista jälkeä paperiin kuin 30 vuotta sitten päälle liimailtu teippi...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 21.04.2007 klo 10:35:23
Alex Raymond käytti piirroksissaan paljon oikeita malleja. Rip Kirbyssä esiintyvän peruskonnan Manglerin esikuva on Julio De Diego. Tämän tiedon löysin espanjalaiselta sivulta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 21.04.2007 klo 12:02:29
Siis, Alex Raymondhan läksi ruokatunnilla testaamaan miten lujaa uudella autolla pääsee, ja teki sitten jamesdeanit. Kyydissä oli kolleega Stan Drake, joka loukkaantui mutta toipui jatkamaan Juliet Jonesin Sydäntä...

...josta se ilkeä, mutta lopultakin väistämättömästi esiin nouseva kommentti on, että taisi siinä väärä mies kuolla... Paitsi että ahtaalle olisi mestari Raymondkin tietysti joutunut lehdissä julkaisutilan pienentyessä: vuonna 1956 seikkailusarjakuvan kultakausi oli kuitenkin pitkälti ohi. Olisiko hänen piirrostyylinsä kokenut samanlaisen vuosikymmeniä kestäneet tuskallisen näännytyskuoleman, kuin kävi Milton Caniffille?

Kuten Jalavan muinaisessa Rip Kirby -kokoelmassa todetaan ja havainnollisesti todistetaan, Raymondin kaudella sarja on siitä jännä, että sen tyyli vaihtelee paljon viikosta toiseen, jopa saman tarinan sisällä. Että vaikka noin tavallaan muistinvaraisesti se näyttäisikin aina samalta, tarkkaan katsoen siinä on paljon sisäistä vaihtelua: välillä Raymond piirsi enemmän siveltimellä, välillä terällä; välillä käytettiin paljon mustia pintoja varjostukseen, välillä ristiviivoitusta, joskus yritettiin häivyttää ääriviivojakin.
Eli siis Raymond ei itse koskaan lukkiutunut vain joidenkin tiettyjen maneerien käyttäjäksi, vaan jatkoi paremman tyylin ja  tekniikan etsimistä aivan loppuun asti. Toisin kuin nämä hänen tyyliään jatkaneet piirtäjät, jotka poimivat vain jonkun tietyn version Raymondin tyylistä ja sitten jatkoivat sitä täsmälleen samanlaisena ajasta ikuisuuteen.
Minun oma henk.koht. suosikkivaiheeni ajoittuu aivan loppuun, n. vuosiin 1954-1955. Silloin Raymondin piirrosjälki oli hyvin ilmavaa: sävytystä oli vähän, kuvat toimivat pitkälti vain ääriviivojen varassa. Mutta millaisia nuo mestarin viivat olivatkaan! Hyvin huolettoman näköisesti heiteltyjä kynä- ja sivellinmerkkejä - tässä vaiheessa niissä oli paikoin jopa pilapiirrosmaista lennokkuutta - mutta kun kammessa oli semmoinen virtuoosi kuin Raymond, niin jokainen raapaisu on kuitenkin juuri oikein kohdallaan ja tulos näyttää hyvin realistiselta.
(Mistä tulee mieleen lisätä, että Rip Kirby on ainoita niin tarkkaan realistisesti piirrettyjä sarjakuvasankareita, että se todella näyttää oikealta ihmiseltä, eikä vain keksityltä hahmolta).
Erityisesti tämän kauden Raymondin viivankäyttöä sopii huumorisarjojen piirtäjienkin opiskella.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 21.04.2007 klo 12:09:05
Paitsi että ahtaalle olisi mestari Raymondkin tietysti joutunut lehdissä julkaisutilan pienentyessä: vuonna 1956 seikkailusarjakuvan kultakausi oli kuitenkin pitkälti ohi. Olisiko hänen piirrostyylinsä kokenut samanlaisen vuosikymmeniä kestäneet tuskallisen näännytyskuoleman, kuin kävi Milton Caniffille?
Ehkä Raymond olisikin siirtynyt sarjakuvalehtien pariin ja vaikka piirtämään Marvelille jotakin kivaa trikooheppua.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 21.04.2007 klo 13:21:43
Ehkä Raymond olisikin siirtynyt sarjakuvalehtien pariin ja vaikka piirtämään Marvelille jotakin kivaa trikooheppua.

Tuota kyllä vahvasti epäilen. Sanomalehtisarjistajien palkkiot kun olivat niin paljon paremmat kuin kymmenellä taalalla sivuja suoltavien lehtipiirtäjien. Raymondin leveä elämäntyyli ja -asenne ei olisi kestänyt vaihdosta tupakkatakista trikoisiin.
Luultavammin Alex olisi laajentanut studiotaan Eisnerin tyyliin ja alkanut tuottaa sanomalehtisarjoja joka makuun, pelkistetympäänkin tyyliin.
Olihan hänellä kokemusta myös mm. Helmin ja Heikin teosta - kai tiesitte miksi Touhulan perheen esikoispoika on nimeltään Aleksanteri?
Raymondin veli Jim työskenteli Touhulan perheen parissa elämänsä loppuun asti. 
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 21.04.2007 klo 13:59:00
...ja sen jälkeen sitä rupesi piirtämään Stan Drake, joten näin nämä kaikki kietoutuvat yhteen. Kyllä Drake siis ainakin päätyi kaiken maailman hanttihommiin: piirsi Touhulaa, teki muutaman albumin Eurooppaan (mikä-sen-sarjan-nimi-nyt-olikaan) ja - eikös hän myös tussannut joitain supersarjiksia 90-luvulla? Mielessäni ainakin on, että ihan hieraisin silmiäni, kun luin hänen nimensä jossain krediiteissä. Se Stan Drake, TÄSSÄ lehdessä?? Sal Buscemaa tussasi siinä jutussa, muistaakseni.
Niin että mikä ettei Raymondkin olisi voinut sille tielle päätyä, vaikka olihan han tietysti paljon korkeamman profiilin nimi. (Ja taatusti lyönyt sarjoillaan jo enemmän rahoiksi: muistaisin lukeneeni jostain, että vaikka Raymond koki pettymyksen Flash Gordonin suhteen - hän olisi halunnut sodan jälkeen palata sen piirtäjäksi, mutta syndikaatti KIELTÄYTYI! - loppujen lopuksi hänelle itselleen kävi paremmin, kun hän aloitti uuden sarjan: isona nimenä hän sai neuvoteltua Rip Kirbystä paljon paremman sopimuksen ja isommat provikat, kuin Gordonista koskaan).
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 21.04.2007 klo 14:45:00
. kaiken maailman hanttihommiin: piirsi Touhulaa, teki muutaman albumin Eurooppaan (mikä-sen-sarjan-nimi-nyt-olikaan)
Kelly Green, muistaakseni. Ilmestyi mm. Pilotessa iloisella 80-luvulla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 21.04.2007 klo 15:54:28
(http://www.bdoubliees.com/journalpilote/couvertures/2093.jpg)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 09.08.2008 klo 10:52:17
Rip Kirby Kippari Kalle no:12.1953.
(http://img232.imageshack.us/img232/8832/ripkirbytg1.jpg) (http://imageshack.us)
[http://img232.imageshack.us/img232/8832/ripkirbytg1.1f0e144b6e.jpg[/IMG][/URL]
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 22.08.2008 klo 17:25:36
Täältä löytyy lisää Rip Kirbystä ja muista sarjakuvista:
www.animationarchive.org
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 02.09.2008 klo 11:10:57
Amazonilla ollut jo jonkin aikaa myynnissä mielenkiintoiselta vaikuttava kirja.
Esipuheen olisi voinut laatia joku muukin kuin nyt valittu heebo. On hältä paras uskottavuus mennyt ajat sitten.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 02.09.2008 klo 11:41:56
Mä muistelen Georgen omia teoksia, siis sitä millä lihaksilla hän tuon esipuheen laatijaksi on päässyt. No, eihän Raymondinkaan tarinoiden juonet olleet mitään kovin kummoisia. Että ehkä sittenkin hyvä valinta. Varmaan George on fanittanut Raymondia ja Flash Gordonia ihan kybällä.

Minulle Lucas ei ole minkään sortin auktoriteetti. Olen nähnyt viimeiseksi Episode ykkösen ja uusimman Indiana Joneksen: aivan kamalaa. Eikä Jedin paluu alkukohtausta lukuun ottamatta ollut surkeaa kummempi leffa.

Kaksi ensimmäistä Star Warsia onnistuivat oikein hyvin, täytyy myöntää. Mutta noista glorian hetkistä on jo ikuisuus.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 02.09.2008 klo 11:48:48
Kaksi ensimmäistä Star Warsia onnistuivat oikein hyvin, täytyy myöntää. Mutta noista glorian hetkistä on jo ikuisuus.

Olen samaa mieltä Tertsin kanssa Lucasin teoksista yleensä mutta muistuttaisin mainiosta American Graffiti-leffasta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Tarkkis - 02.09.2008 klo 12:57:38
Amazonilla ollut jo jonkin aikaa myynnissä mielenkiintoiselta vaikuttava kirja.
Esipuheen olisi voinut laatia joku muukin kuin nyt valittu heebo. On hältä paras uskottavuus mennyt ajat sitten.

Taisi olla juurikin tämän kyseisen oopuksen arvostelu uusimmassa Heavy Metalissa. Arvottakaa nyt oman makunne mukaan sitten kyseisen lehden arvosteluiden syväluotaavuus tahi luotettavuus, mutta ainakin kyseisessä tekstissä kirjasta sai ihan hyvän kuvan.

Teksti kuulemma jonkun verran kangertelevaa, mutta kuvallinen anti on sen verran hienoa, ettei paljoa pääse häiritsemään. Mukana ilmeisesti mukavat määrät ennen julkaisematonta, ja erittäin vaikeasti saatavilla olevaa matskua kuten maestron toisen maailmansodan aikana maalailemia kuvatuksia.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 02.09.2008 klo 13:32:47
Olen samaa mieltä Tertsin kanssa Lucasin teoksista yleensä mutta muistuttaisin mainiosta American Graffiti-leffasta.
Jeps! Hyvä pätkä. Vaikka muistikuvani ovat melko hataria, olen nähnyt A. Graffitin vain kerran. Ja silloinkin telkasta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 05.09.2008 klo 12:45:50
Edellämainittu Raymond-kirja tuli justiinsa postiluukusta.

Aivan mahtavia kuvia! Raymond teki näköjään aika lailla muutakin kuvitusta  sarjakuvien lisäksi. En ole mitenkään suuri Raymondin sarjakuvien ystävä, Prenticen Kirby on keskimäärin paremmin piirretty kuin Raymondin, mutta tämän kirjan ansiosta Raymondin pisteet kyllä nousivat huomattavasti mun asteikossani!!!

Tähän ei kertaselauksella kyllästy.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 05.09.2008 klo 12:56:27
En ole mitenkään suuri Raymondin sarjakuvien ystävä, Prenticen Kirby on keskimäärin paremmin piirretty kuin Raymondin

Hengenahdistusta moisesta lauseesta saan minä. Ei voi puhua samana päivänäkään. Raymond on niin paljon edellä joka suhteessa. Prentice on kuiva ja akateeminen, Raymond puolestaan notkea ja elävä tyylissään piirtää.

Kirja menee varmasti jossain vaiheessa hankintaan. Onko se painolaadultaan hyvä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 05.09.2008 klo 12:58:42

Kirja menee varmasti jossain vaiheessa hankintaan. Onko se painolaadultaan hyvä?
Noin äkkiä selattuna painolaatu näyttäisi niin hienolta kuin mitä tavallinen ihminen nyt  pystyy kuvittelemaan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Illodiini - 08.03.2009 klo 12:17:48
Joillekin tämä voi olla jo tuttu uutinen, mutta kaikkien Raymond/Rip Kirby-fanien rukouksiin vastataan! :)
http://pwbeat.publishersweekly.com/blog/2009/01/27/idw-plans-rip-kirby-reprint/

Illodiini
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Dennis - 09.03.2009 klo 23:13:07
Loistava uutinen tuo Kirby-kirjasarja, toivottavasti se toteutuu, eikä lama sitä kaada, ehdottomasti kevään kovin uutinen meikäläiselle sarjakuvarintamalta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 13.03.2009 klo 17:59:34
Onhan Rip Kirbyä julkaistu englantilaisessa Super Detective Library ( alunperin Korkeajännityksen esikuva) sarjassa. Tämä Kirby juttu on hämmentänyt minua. Voisiko olla, että Raymond piirsi suoraan Super Detective Libraryn tarpeisiin?
Ensimmäisen kerran Rip Kirby ilmestyi Super Detective Libraryyn no 120.

http://www.bookpalace.com/PicLibs/SDPL/PAGES/SDL120.HTM

Olisko ollut syynä englantilaisten sarjakuvien radikaali väheneminen. Lehden loppupäässä Kirbyä julkaistiin melko runsaasti. Super Detective Library lehden loppunumerot antavat viitteitä sotasarjoista.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 13.03.2009 klo 18:01:45
Onko noissa Super Detective Libraryn sarjoissa stripit alkuperäisessä muodossaan vaiko leikeltyinä kotimaisen Agentti X9:n tapaan?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.08.2009 klo 13:14:51
Raymondin Rip Kirby ilmestyy syyskuussa komeana kirjana:
Hardcover: 320 pages
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/413mkgpgBXL._SL500_AA240_.jpg)

Toivottavasti J. Prenticen Kirby saa saman kohtelun.
Prentice on enemmän minun makuuni.


edit:
Kannen brushmömmövarjostus on aika erikoinen ratkaisu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 14.08.2009 klo 13:44:41
Kannen brushmömmövarjostus on aika erikoinen ratkaisu.

Heh... Näyttää siltä että kannen tekijä on cutpastella laittanu Ripin kanteen kopsannut sen alemmalle tasolle ja tehny siitä varjon (värj. mustaksi, käännetään 90 astetta, läpinäkyvyys 50%, blurrataan - ja voilá! -- uurgh.)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.08.2009 klo 14:19:11
Piti sanoa:
Blurmömmövarjostus.  ;)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 14.08.2009 klo 14:50:05
Varhainen haaveeni siitä että kaikki maailman (amerikka) tärkeimmät sanomalehtisarjakuvat julkaistaisiin complete-kokoelmina alkaa toteutua... Siitä uhkaa tulla painajainen. Eihän hyllytila ja rahat riitä mitenkään - tai ei riitä aika lukemiseen.  :( Ja tuskinpa näitä kaikkia suomalaisista kirjastoista löytyy koskaan. Tai voihan niille tehdä hankintaehdotuksia.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 14.08.2009 klo 14:57:58
Tuo kirja on kyllä korkealla odotuksissa. Tuo varhainen Kirby on vahvasti minun makuuni. Juonet olivat vähän tummempia, samoin kuin Raymondin mestarillinen jälki. Ilmeisesti on odotettavissa samaa laatua kuin Terry & The Pirates-kokoelmassakin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.08.2009 klo 15:37:50
Kunpa joku kirjakauppa täällä meillä ottaisi tuon kirjan myyntiin. Haluaisin hieman selailla sitä ennen kuin ostan sen. Jos ostan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: MTT - 14.08.2009 klo 21:34:36

Tää tarttee todellakin laittaa mietintämyssyyn.
On vaan jo tilauksessa sen verran kirjoja etukäteen (joitakin kymmeniä) että hirvittää laittaa listalle enää mitään.

Tietty tuo Rip Kirby on takuuvarmaa viihdettä joten saattaa olla se tulee ostettua.

-MTT
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.08.2009 klo 21:38:14
Mites Jalavan Rip Kirby? Tulikos siinä noita alkupään tarinoita?

Minua kiinnostaisi hankkia Raymondin Kirby-seikkailuja siltä ajalta, jolle sijoittuu tarina "kapteeni Draken aarre".


Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.08.2009 klo 21:52:22
Olen ollut huomaavinani että Raymondille tuli kiire aika ajoin. Moneen otteeseen taustat on jätetty liian viimeistelemättömiksi. Jalavan albumin viimeisessä stoorissa taisi henkilötkin kärsiä mustan puutteesta.

Kuusi strippiä viikossa on kova tahti. Ja Raymondhan käsikirjoitti alussa Kirbyä itse. Eikö?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.08.2009 klo 21:59:32
ja John Prentice oli apupiirtäjä vielä Raymondin ollessa elossa.
Ahaa! Tämä oli uusi tieto. Kitoos.

Ihmettelinkin miten Prentice oli heti alusta asti niin "raymondmainen".
Hyvässä merkityksessä, siis.

EDIT
Kas, joku muutti ketjun nimen. Hyvä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: MTT - 23.11.2009 klo 18:03:10

Jokos jollain nopeella on hankittuna tuo IDW:n Rip Kirby Vol1 1946-1948.

Ensikommentteja odotellen (kannattaako hankkia?)

-MTT
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 24.11.2009 klo 16:38:34
Löytyy.

Hyvältä näyttää!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 08.12.2009 klo 20:56:05
Rip Kirby -järkäle tuli postissa. Pahalta näyttää.

Jälki on hyvin usein tukkoista, mustaa on lurahtanut vähän liikaa.
Piirsikö Raymond tosiaan tuollaista tärinäviivaa?
Veikkaukseni on, että viivat on skannattu hiukan liian isolla resolla ja että pikselit ne siellä kiusaavat herkkää silmääni. Toinen mahdollisuus on, että paperi jolle nämä on painettu silloin joskus, antaa oman mausteensa viivaan. Sillehän ei kai sitten enää voi mitään.

En ole vielä luupilla tutkaillut surkeuden syitä, mutta  olen pettynyt. Jos olisin selaillut kirjaa etukäteen, se olisi jäänyt ostamatta.

Ostin tämän  netistä ja tässä tulos.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 08.12.2009 klo 23:42:11
Hyvältä näyttää edelleen.

En lue sarjkuvia looppin kanssa tai muutenkaan nenä kiinni kirjassa.
Lisäksi ei ole mahdotomia ennakko-oletuksia siitä minkälaisesta matskusta n-kymmen vuoden takainen sanomalehtisarja joudutaan painamaan.

Netin kautta kun ostaa kannattaa varautua siihen että välillä tulee vikaostoksia. Kompensoituu sitten useimmiten nettipuljujen halvemmilla hinnoilla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 09.12.2009 klo 00:02:08
Hyvältä näyttää edelleen.

En lue sarjkuvia looppin kanssa tai muutenkaan nenä kiinni kirjassa.
Kuten en minäkään.
Minulla on erinomainen lukulamppu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 09.12.2009 klo 00:13:34
Lisäksi ei ole mahdotomia ennakko-oletuksia siitä minkälaisesta matskusta n-kymmen vuoden takainen sanomalehtisarja joudutaan painamaan.
Rohkenen väittää, että surkea/välttävä jälki ei selity materiaalin iällä, vaan
skannauksessa tehdyillä säädöillä.
Tämä Kirby-kooste olisi toisin toimien voinut olla ihan laadukas
julkaisu, luulen ma.  

Otan yhteyttä vielä tällä viikolla kustantajaan. Tuskin siitä on mitään
hyötyä, mutta olenpahan ainakin yrittänyt.

EDIT:
Vilkaisin vertailun vuoksi Terry ja piraatit 1943-44-kokoelmaa. Piirrosviivan reunassa ei ole mitään vikaa. Vaikka on siis kyse vielä vanhemmasta sarjakuvasta kuin tämä Rip Kirbymme.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Dennis - 16.12.2009 klo 11:30:14
Kirja tuli tänään ja vaikuttaa hyvältä, aikamoinen järkäle, itse en huomannut mitään ihmeellistä painojäljessä. Olen tyytyväinen, mutta tämän lukeminen menee ensi vuoteen, on sen verran rästissä.

Alkukeväästä tulee sitten toinen osa tästä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 05.02.2010 klo 09:48:39
John Prentice on nyt parhaimmillaan parast'aikaa Hesarissa julkaistavissa stripeissä. Tässä pari suurennosta. Yksityiskohtien määrä on mykistävä, mutta kuvat ovat silti selkeitä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 12.02.2010 klo 15:51:12
Vihdoinkin amazonilla on ruvettu antamaan lukijoiden toimesta moitteita Kirby-kokelman painojäljestä!!! Ihmettelinkin kun sille ropisee viisiä tähtiä jatkuvasti. Eikö ihmisillä ole silmiä päässä. Tai makua.

Erään postaajan mukaan Italiassa on Kirbyistä saatavilla parempilaatuisia versioita kuin tämä hyvin keskinkertainen tekele.

En missään tapauksessa osta seuraavaa osaa näkemättä sitä ensin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 12.02.2010 klo 18:54:32


Kannattaisiko ehkä Tertsi laittaa risuja kustantajalle aika pian. Kävin heidän sivuillaan ja siellä oli aika monta e-mail osoitetta jonne voi antaa asiallista palautetta. Palaute kannattaa antaa jos sinusta siltä tuntuu, ettei painotuote tyydyttänyt sinua. Minusta on hienoa, että olet tarkka paino jäljen suhteen. Niin minäkin olen. Kiva saada rahoilleen vastinetta kun painojälki on ihailtavaa katseltavaa. Siitä tulee kiva lukuelämys.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 12.02.2010 klo 19:28:19

Kannattaisiko ehkä Tertsi laittaa risuja kustantajalle aika pian.
Kannattaisi. On vaan laiskottanut tässä viime aikoina, enkä ole saanut kirjoitettua palautetta. Ehkäpä huomenna lauantaina. Ensin käyn kyllä  ostamassa Kulkukatin pojasta Tappajan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 12.02.2010 klo 20:05:37


Kerrotko tarkemmin millaista vikaa kirjassa oli. Kysyn siksi, koska näin linkin, että Rib Kirby volume 2 oli ilmestynyt Amazonille.  Mietin kannattaisiko tilata. On meinaan Turkok Volume 1-4 ilmestynyt. Ja Manningin Magnus robottajain sankari kovakantisina.

Suuri kiitos MTT:lle linkistä Amazonin sivuille kun kyselin Al Williamsonista. Ilman tota linkkiä en olisi edes tiennyt Rib Kirgyn volume 1 ja 2:osasta lainkaan.

Samalla kun kirjoitat, voisitko mainita, että tekisivät kunnollisista lähteistä tuon Al WIlliamsonin Corricanin. Se julkaistaan vasta kesän kynnyksellä, joten aikaa koota aineistoa vielä on.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 12.02.2010 klo 21:10:04
Samalla kun kirjoitat, voisitko mainita, että tekisivät kunnollisista lähteistä tuon Al WIlliamsonin Corricanin. Se julkaistaan vasta kesän kynnyksellä, joten aikaa koota aineistoa vielä on.
Ainakin Rip Kirby 1 oli painettu Koreassa ja omat kokemukseni lähistöllä (Kiinassa) painamisesta on se että reilu kolmisen kuukautta ennen kun saat tavaran käsiisi pitää alkaa toimittelemaan matskuja tuonnepäin.

Eli kesän kynnyksellä julkaistavaan nimikkeeseen ei juurikaan ole enää aika atehdä hommia. Juna tekee lähtöä tai ehkä jopa män justiinsa...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Januzewski - 19.02.2010 klo 16:09:14
Täytyy kommentoida tänne noin aiheen puolesta, että kyllä tuo nykyisin Hearissa seikkaileva Desmond tuntuu olevan hieman varjojen mailla. Ainakin, kun muistelee Alex R:n kirjoittamia tarinoita.

Perusteluna voi esittää jo pelkästään miehen toiminnan "kuoleman kaava" tarinassa, jossa Des. kylmästi nirhaa toisen konnan ja haavoittaa boom-boomia.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Januzewski - 19.02.2010 klo 17:06:58
Tuosta olisi hyvä saada lisätietoja mistä on oikein kysymys.

Häröilyn suhteen otetaan Kvaakissa entistä tiukempi linja.

Mitä mitä sanoinko jotain pieleen? ???
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Januzewski - 19.02.2010 klo 23:13:38
Jos selittäisit ymmärrettävämmin, varsinkin niitä varten jos joku ei lue Hesaria.

Tiukempi linja ei tarkoita sinua, eikä ketään erityisesti. Mutta monen pitäisi skarpata.

Jep, otetaan opiksi ja järki mukaan kirjottamiseen.

Eli oma mielipiteeni Desmondista hahmona on se, että mies jotenkin vajosi Prenticen ajan tarinoissa koomiseksi sidekick hahmoksi. Etenkin Raymondin vastatessa käsikirjoituksesta Desmond oli hahmona oikeastaan enemmän sellainen, kuin entisen murtomiehen kuvittelisi olevan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 20.02.2010 klo 01:14:55
mies jotenkin vajosi Prenticen ajan tarinoissa koomiseksi sidekick hahmoksi.
Näin varmaan onkin asian laita, vai sanoisinko Desmondin laita.
Minä luin Prenticen tarinoita vuositolkulla ennen kuin kuulin jostain A. Raymond -nimisestä piirtäjästä. Minulle se oikea Desmond on Prenticen koominen hahmo. Juuri ilmestyneessä englanninkielisessä Rip Kirby -järkäleessä näytti tosi oudolta kun Desmond juoksenteli niityllä konepistooli kädessä.

MUTTA
Raymondin Desmond lienee siis realistisempi ja uskottavampi. Entisestä huippukassakaappimiehestä on tosiaan tullut aika tumpelo Dickinsonin ja Prenticen käsittelyssä. Mutta on se aika symppis ja lutunen!   ::)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 22.03.2010 klo 18:49:23
Näyttää  siltä, että  Angelo  Todaro piirsi Rip Kirbyä, Taika-Jimiä  ja  kumppaneita.
Todaro käytti nimeä  Al  Todd.'
http://www.angelotodaro.it/popup_image.php?pID=4201&osCsid=b97d5f381127c2e8087f150eaf22b483 
 
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 22.03.2010 klo 19:48:45

Joe,

Olen nähnyt netissä silloin tällöin myynnissä tota Pioneerin julkaisemaa sarjakuva sarjaa. Pioneer on julkaissut samassa sarjassa myös Mustanaamiota jne. Tiedätkö Joe, onko noiden Pioneer julkaisujen paino asu millainen  Entä paperi-laatu? Puhuit noista isonnetuista ruuduista kommentissasi? Haluaisin kysyä vielä, että olivatko ne tosiaan sukeita suurennoksia kun vertaa niitä esim. Agentti X-9:n isonnetuihin ruutuihin? Ja mikä on tuon sarjakuva lehden koko?

Ja sitten kiinnostaisi tuo Pioneerin  Secret Agent Corrican. Millainen sarjakuvan taso, koko ja jälki niissä on?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 22.03.2010 klo 21:31:57
Näyttää  siltä, että  Angelo  Todaro piirsi Rip Kirbyä, Taika-Jimiä  ja  kumppaneita.
Todaro käytti nimeä  Al  Todd.'

Kyllä. Ja kylläpä jäljittelee hyvin Kirbyn strippipiirtäjä John Prenticeä. Hahmojen sormet ovat erilaiset, ei niin neliskanttiset kuin Prenticellä.

Ja sitten kiinnostaisi tuo Pioneerin  Secret Agent Corrican.

Corrigania ei ole NOIN vaikea kirjoittaa oikein .:). Oletkohan, Orjan, kirjoittanut sitä täällä oikein kertaakaan?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 22.03.2010 klo 23:50:51


Satunnainen kävijä,


Totta viserrät! Tarkoitan sitä, että joo....kirjoitan aina väärin ton Secret Agent Corricanin. En tajua miksen osaa sitä kirjoittaa oikein. Nyt minun täytyy mennä nettiin ja oikein etsimällä etsiä kuinka se oikein englanniksi kirjoitetaan. Pahoittelen kirjoitusvirheitäni. Et ole ensimmäinen joka siitä urputtaa minulle. En osa kirjoittaa aina oikein yhdys-sanoja. Mutta minulla olikin äidinkilessä koulussa arvosana 6. :( Mutta se oli sitä iloista nuoruutta kun koulun käynti ei kiinnostanut tippaakaan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 06.10.2010 klo 18:28:51
Kunpa nuo Hesarin julkaisun sarjat ei olisi samoja kuin vaikkapa Jalavan albumeissa.
Raymondin loppukausi kiinnostais kovin...

Ja Prentice kiinnostaisi enemmän kuin Raymond.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 06.10.2010 klo 20:58:55
Herzumarebale... Hesari julkaisee pitkästä aikaa sarjakuvakirjoja! Eli ei siis SanomaMagazines ankkoineen. Tämä vaikuttaa hyvältä.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 15.10.2010 klo 14:52:45
Harmi  vain, että  Rip Kirbyn  julkaiseminen lopetetaan  Helsingin  sanomissa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Antti Vainio - 15.10.2010 klo 15:28:18
Ne samat vanhat siellä pyörii jotka on tullut luettua. Mielenkiintoinen kysymys on että mitä tilalle? Rip Kirby on klassikko ja instituutio, tohon tyhjiöön ei joku ruotsalainen halpatuonti enää oikein kelpaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 15.10.2010 klo 16:29:25
Milloinkas se oli kun Hesarissa aloitettiin Rippe alusta Raymondin eka stripistä alkaen? sitä muistan jännänneeni, että miten siirtymä Raymondista Prenticeen meni. Käytiinkö ne nyt sitten kaikki muka läpi? 1950-luvulta siihen saakka kun se loppui joitakin vuosia sitten?

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 15.10.2010 klo 16:32:07
Eikös Hesarissa pyörinyt samat Kirbyt seitsemän vuoden syklissä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 15.10.2010 klo 16:36:28
1987 syksy - 1989 kevät -välillä aloitettiin alusta.

Ai siitä on noin kauan. oho..

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Antti Vainio - 15.10.2010 klo 18:53:58
Sitten noita tuli luettua X-9:stä niin on vähän kuluneita vaikka hieno sarjakuva onkin. Minun puolesta joku kotimainen olisi tervetullut.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Dennis - 15.10.2010 klo 19:38:24
Kuten tuli esille, niin RK on pyörinyt niin monta rundia Hesarissa ja on aika sanoa kiitos ja hyvästi!

Nyt kun HS on pitkästä aikaa julkaissut sarjakuvaa, niin olisi hyvä jatkaa ja HS voisi olla väylä vaikkapa "aikuisemman" sarjakuvan kustantaja (vanhoja muistelllen m. Super-Pokkari).....???
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: samsoni - 28.10.2010 klo 12:06:18
Jaahas joo. Onkohan tämä tämänpäiväisen Hesarin kuvanäyte albumin painojäljestä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 28.10.2010 klo 12:11:46
Jaahas joo. Onkohan tämä tämänpäiväisen Hesarin kuvanäyte albumin painojäljestä?

Taitaa olla, koska puhekuplan tekstin pikselitarkkuus on erinomainen, muu viiva sitten taas... voi, voi, voi.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1902.0;attach=18010)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kaltsu - 28.10.2010 klo 13:12:04
Taitaa olla, koska puhekuplan tekstin pikselitarkkuus on erinomainen, muu viiva sitten taas... voi, voi, voi.

Apua pää, toi fonttikin on vektoroitu niin puolivillaisesti että melkein kaipais siihen pikseleitä peittämään kömpelyydet!  ;D
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 28.10.2010 klo 14:00:34
Piti ihan kaivaa lehti käsiinsä.

Toi ruutu on vissiin suurennettu taitossa suoraan vaan kahvasta vetämällä tommoseksi 27 cm leveäksi. Kyllä tuo reso riittää hyvin 5 cm levyiseen ruutuun paremmin kuin hyvin. Enemmän oudoksuttaa että tuo kuva on nelivärinen (magenta pilkistää alta, eiköhän siellä ole loputkin kaksi väriä alla).

Ei fontissakaan mitään vikaa ole, sitä ei vain ole tarkoitettu tommoiseksi otsikkokokoiseksi. En tykkää ollenkaan tasalinjaisiksi puleeratuista tekstausfonteista muutenkaan.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kaltsu - 28.10.2010 klo 14:50:17
Ei fontissakaan mitään vikaa ole, sitä ei vain ole tarkoitettu tommoiseksi otsikkokokoiseksi. En tykkää ollenkaan tasalinjaisiksi puleeratuista tekstausfonteista muutenkaan.

Särmää pitää käsialaa jäljittelevässä fontissa toki olla (niin hupaisan paradoksaalista kuin se sinänsä onkin) eikä noi ylimääräset töksötykset tietenkää pikkutillikoossa satu silmään mut saa sitä särmää fonttiin muutenkin kuin jättämällä ankkuripisteitä vääriin kohtiin ja bézierit keturalleen. Luulis jotenki et jonkinlaista ammattiylpeyttä tai -etiikkaa olis näidenkin tekijöillä.

Tossa on luultavasti vaa luotettu koneelliseen konvertointiin eikä oo sen kummemmin kurveihin koskettu. Omaan rajattuun käyttöön varmaan varsin käyttökelpoista mut yleises jakelus (?) olevilt fonteilt ny odottais et ne pikkasen isommaksikin skaalattuina näyttäis siedettävilt.

Pikkujuttujahan nää mut ei tosta todellakaan voi sanoa et "ei mitään vikaa". Ja noin niinku ylipäänsä mua tympii äärettömästi kun asiat tehdään niin usein vain sinnepäin. Henkilökohtainen tragediani, myönnetään.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kaltsu - 28.10.2010 klo 15:46:00
Oli miten oli, kirjan sivuil näyttää luultavasti ihan kelvolliselt. Ei tosta kuvasuurennoksest vielä kannata huolestua. What Timo said.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 31.10.2010 klo 10:51:22
Kirjamessuilla vilkaisin Sanomien osastolla kirjaa. Kyllä siinä on pikseliä kauttaaltaan. Aika ikävä näky.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 31.10.2010 klo 11:02:18
No, säästyypä rahat.

Mika kumma siinä on, etta Hesarissa bulkkipaperille painettu Kirby on OK ja sitten hieno albumi on pelkkää paskaa?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 31.10.2010 klo 11:15:52
Kirjamessuilla vilkaisin Sanomien osastolla kirjaa. Kyllä siinä on pikseliä kauttaaltaan. Aika ikävä näky.

Tsekkasin minäkin. Kaivoin oikein lukulasit esiin. Karhean ruma pikseliviiva; musta harmaata, jossa luiruja. Lompsaa en kaivanut sitten esiin. Ehkä ostan, jos joskus oikein halavalla saa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 31.10.2010 klo 13:19:36
Mika kumma siinä on, etta Hesarissa bulkkipaperille painettu Kirby on OK ja sitten hieno albumi on pelkkää paskaa?
Sepä se syy juuri on. Sanomalehtipaperi on huokoista ja imee mustetta, jolloin viiva tasoittuu, eikä tarvita niin suurta resoluutiota. Paremmalla paperilla taas muste ei imeydy niin paljoa ja tarvitaan suurempi resoluutio. Jos tähän kokoelmaan on käytetty Hesarissa julkaistuja, voi se jo aiheuttaa rypyä.

Edit: piti munkin sitten sitä vilkaista messuilla ollessani. Ei toi viiva musta niin pahalta näyttänyt, vaikka ihan silminnähtävää sahalaitaa olikin. Näytti siltä, että tässä on tosiaa käytetty sanomalehtiresoa.

Tai sitten ei vain pahimmat osuneet silmään sillä nopsalla selailulla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 08.11.2010 klo 13:48:15
Selailinpa tätä surkeutta Akateemisessa, jossa näitä oli iso pinkka.

tuo kirja ei kyllä vakuuta lukijaa mitenkään siitä, että Alex Raymondia pidettiin yhteen aikaan maailman parhaana sarjakuvapiirtäjänä. Kuvat on täysin tukossa, koska viivat on muhjuuntumisen takia paksuuntuneet.

Toivottavasti ei kukaan sukulainen/tuttava vaan mene ja osta mulle kyseistä Kirby-kirjaa joululahjaksi.
Kiitos voipi tulla multa hieman väkinäisesti...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 09.11.2010 klo 20:02:30
Olipas kyllä surkean näköistä jälkeä. Suorastaan häpeällistä, että kehtaavat julkaista tuollaista. Ei tule kyllä hankittua.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 09.11.2010 klo 20:15:08
Jeff Cobb takaisin, kirjoittaa joku Hesarin Rip Kirby -keskustelussa (http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Viihde/ketju/5558703/). Kaikkia vanhoja sitä ihmiset muistavat...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 09.11.2010 klo 20:26:23
Itsekin harrastin taannoin pienimuotoista Jeff Cobb -originaalien metsästystä.
Sitten huomasin, että aika olikin kullannut muistot. Aika puisevannäköistähän tuo on.
Ei tullut ostopäätöstä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 09.11.2010 klo 22:42:01
Milloin se meni?
60- ja 70-luvuilla. Muistelisin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 20.11.2010 klo 12:38:04
Selailin  eilen  tuoretta  Rip  Kirby  kirjaa. Missään  ei  ollut  mainintaa  siitä, miltä  vuosilta  tarinat  ovat. Tutkin  stripistä, että  kyseessä  oli  vuosi  1948. Tarinat  on jatkuvat  toisiinsa ilman  katkoksia.
Voisi  kysyä, että  miksi  Rip  Kirby- sarjaa  voitu aloittaa  aivan  alusta eli  vuodesta  eli  vuodesta  1946?
Kun  sarja  alkaisi  alusta, niin  se  voisi  edetä  aivan  loppuun  saakka  eli  viimeiseen  ilmestymis vuoteen. Tätä  tarkoitan:

Claire Burrows on Rip Kirby: The First Modern Detective: Complete Comic Strips 1946-1948
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 20.11.2010 klo 22:17:30
Onpas Sanomien albumi onneton tekele, jos painojälki on surkeaa ja jos edes strippien ilmestymisvuotta ei kerrota!

Minusta ihan ensimmäinen Rip-seikkailu olisi kiva nähdä albumissa.

Jalavan albumi julkaisi peräkkäisiä strippejä 1947 – 48 ensimmäisen seikkailun jälkeen. Ehkä Sanoman albumi jatkaa siitä, pitääpä vilkaista sitä kirjakaupassa ja todeta samalla painolaatu.

Agentti X9:ssä Rip Kirbyt olivat udelleenmuokattuja.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 21.11.2010 klo 11:35:17
Ei toi mun mielestä niin paha ole, kuin minkä mielikuvan täällä saa, vaikka laatu silminnähden onkin heikko. Ja mielestäni kokoelmassa kyllä sanotaan selvästi, miltä vuosilta tarinat ovat.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Tom.A.Hawk - 30.11.2010 klo 22:09:30
Rip, Reginald Kirby! ;D
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: MTT - 01.01.2011 klo 19:01:25

Jep, nyt ois Hesarin Rip Kirby ostettu ja luettu. Painojälki juuri ja juuri välttävä. Tarinat kuitenkin taas kerran mukava lukea kunhan ei vaan innostu pikseleitä etsimään. IDW:n kirjoihin verrattuna ero on huikea.

Tällä kertaa miinus menee ulkoasulle joka ei mun mielestäni ole osunut edes lähelle onnistunutta. Ensimmäinen kerta miesmuistiin kun kirjan ulkoasu pisti ostosuunnitelmat uudelleenmietintään. Onhan tuossa tiettyä retrotyyliä haettu ja osittain onnistuttukin saamaan mutta itse sarjaa ulkoasu ei kunnioita.

Mutta muuten ihan oiva kirja.

PS. Tykkäsin kovasti Jalavan Wanhoista sarjoistakin vaikkei laatu niissäkään ollut aina kovin hyvä.

Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 18.01.2011 klo 16:04:16
Yhdyn näkemykseen, että hirveän näköistä levähtänyttä piirrosviivaa tässä Hesarin albumissa! En suosittele ostamista. Kun samat seikkailut julkaistiin Helsingin Sanomissa strippeinä, viivat olivat ohuet – minulla on ne stripit leikattuina. Myös albumin suomennos on eri kuin Hesarissa ollut, heikompi. Tätäkö tämä isojen firmojen sarjakuvakustantaminen on? Kysyn huonon laadun syytä HS Kirjoilta.

Kuulemma tämän albun ensimmäinen painos on silti loppuunmyyty. Toinen painos on tulossa.

Ei toi mun mielestä niin paha ole, kuin minkä mielikuvan täällä saa, vaikka laatu silminnähden onkin heikko. Ja mielestäni kokoelmassa kyllä sanotaan selvästi, miltä vuosilta tarinat ovat.

Joo, kyllä albumin takakannessa lukee vuodet 1948 - 50. Sarjakuvista tietävä myös osaa bongata päiväykset stripeistä.

Albumissa on muuten tasan kahden vuoden stripit ja se jatkaa mukavasti suoraan Jalavan albumista. Olisi ollut antoisaa saada nämä jutut kunnollisina.

1987 syksy - 1989 kevät -välillä aloitettiin alusta. Tarkemmin saa sanoa jos tietää. Siitä jatkettiin nykyisiin 60-luvun sarjoihin. Veikkaisin että kaikki sarjat ensimmäisen 20 vuoden aikana ovat tulleet alusta alkaen viimeisen vastaavan ajan sisällä.

Ennen alusta aloittamista sarjat olivat Hesarissa vuodelta 1975.

Tarkistin, että Kirbyt alkoivat Hesarissa viimeisen kerran alusta uudestaan 15.9.1989. Jalavan albumin kolme seikkailua 1947-48 jätettiin julkaisematta (varmasti tahallaan). Seikkailut taisivat äsken taas päättyä vuoteen 75, mutta kaikkia Prenticejä siihen saakka ei julkaistu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 20.01.2011 klo 11:51:13
HS Kirjojen toimittaja kertoi, että uuden Rip Kirbyn seikkailuja -albumin aineisto on peräisin Bullsilta. Eli julkaisun painojälki sinänsä on hyvä, mutta jo ennen painamista stripit ovat olleet viivoiltaan aivan tukossa.

Toimittaja kertoi parantaneensa Bullsilta tullutta suomennosta roimasti. Silti se on yhä niin huono?

Ohessa vertailtavaksi Raymondin piirtämä strippi ja albumin sivulla 16 oleva suomenkielinen strippi. Isoja käännösvirheitä.

Ensimmäisessä ruudussa "sataman vartiointi" on "ankkojen katselua"!

Keskiruudussa keksitään miehelle virke "Minä näin, kun tyttö hyppäsi", vaikka hän nimenomaan puhuu hämärästä, rikollisesta toiminnasta ("foul play") eli murhasta. Viimeisessä ruudussa englanniksi hän sanoo kuulleensa kirkumista ja molskahduksen.

Tässä seikkailussa, jossa Rip Kirby on Lontoossa, arvellaan, että eräs kadonnut tyttö on hypännyt Thamesiin, ja satamavahti siis väittää englanniksi toista.

Laitan perään vielä Hesarista saksitun saman stripin. Suomennoksessa on vivahteita ja se on selvästi tarkempi kuin albumin suomennos. Lopussa tosin "Yard" eli "Scotland Yard" on käännetty erheellisesti "pihaksi". Ilman muuta Hesarin vanhaa suomennosta olisi pitänyt käyttää. Hesarin stripeissä piirrosviivatkin näkyvät hyvin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 20.01.2011 klo 12:10:49
Aikamoista touhua... Miksei Hesari käyttänyt valmiiksi tekstattuja, käännettyjä laadultaan parempia tiedosoja, jotka heillä jo oli valmiina ennestään? Vai oliko joku heivannut ne roskiin (tietok. roskakoriin siis)?
Bullssilta tuli valmis käännös? Mitäv...? Aargh.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 20.01.2011 klo 19:36:38
Niin, lievästi sanottuna merkillistä toimintaa. Oman talon sanomalehdissä olisi ollut strippeihin paremmat viivat, parempi suomennos ja parempi tekstausfontti. Sen ymmärrän, että 20 vuoden takaisia painolevyjä, lerppuja tms. ei enää ole. Stripit olisi varmaan pitänyt skannata sanomalehdistä taikka keräilijöiden kokoelmista.

Kysyin asiasta julkaisun toimittajalta, katsotaan vastaako hän.

Tämän albumin suomennos on sellainen, että luulisi, että kuka tahansa lukiolainen tekisi tarkemman. Minä en ymmärrä. Taas pääsevät amatöörit Kvaakissa ihmettelemään ammattilaisten soheltamista ja ammattiylpeyden puutetta. :(
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 20.01.2011 klo 20:27:48
Taas pääsevät amatöörit Kvaakissa ihmettelemään ammattilaisten soheltamista ja ammattiylpeyden puutetta. :(
"Kuulemma tämän albun ensimmäinen painos on silti loppuunmyyty. Toinen painos on tulossa."

Kauppa käy silti kuin häkä.  >:(
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Dennis - 20.01.2011 klo 21:32:16
Joo, pitää ostaa, mutta eka pitää ostaa pari muuta sarjakuvakirjaa. Sitten teen oman arvioni.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 21.01.2011 klo 08:50:52
Olettaisin, että toinen painos painetaan samalla tavalla ja samasta matskusta kuin ensimmäinenkin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 21.01.2011 klo 10:11:52
Tuli mieleen, eikös ne Hesarin sivuillakin ilmestyneet stripit ole saatu Bullsilta? Miksi nyt sitten näin huonoa kamaa ihan samasta paikasta?

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 21.01.2011 klo 10:55:19
Tuli mieleen, eikös ne Hesarin sivuillakin ilmestyneet stripit ole saatu Bullsilta? Miksi nyt sitten näin huonoa kamaa ihan samasta paikasta?
Jos puhutaan ihan painolaadusta, niin oletan Bullsin lähettäneen sanomalehtilaatuiset tiedostot. Sanomalehdessä jälki luultavasti näyttää hyvältä, mutta ei enää tommosella paremmalla paperilla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 21.01.2011 klo 11:22:26
Jos puhutaan ihan painolaadusta, niin oletan Bullsin lähettäneen sanomalehtilaatuiset tiedostot. Sanomalehdessä jälki luultavasti näyttää hyvältä, mutta ei enää tommosella paremmalla paperilla.

Kirjaversion sarja on selvästi tukkoisempi (viivat paksuuntuneet) ja osa hienommista viivoista on kadonnut (esim eka ruudun naamat). Luulisi että pikemmin sanomalehtipaperi imisi mustetta niin paljon, että viiva tukkeutuisi.
Väitän että eri skannit on kyseessä. Bullssin ©-leimat ovat eri kohdalla.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 21.01.2011 klo 18:05:12
Jaa, Timo näemmä poisti tummuutta HS Kirjojen liuskan skannistani. Hyvä. Tuo strippi muuten ei ole pahimmasta päästä, vaan tyypillinen. Valitsin sen näytteeksi käännösvirheiden vuoksi.

"Kuulemma tämän albun ensimmäinen painos on silti loppuunmyyty. Toinen painos on tulossa."

Kauppa käy silti kuin häkä.  >:(

Tätä julkaisua markkinoidaan jäähyväislahjana Helsingin Sanomien Rip Kirbyn lukijoille. Ehkä moni on hankkinut sen siksi, ehkä on tapahtunut sama kuin Mustanaamion viimeisen numeron kanssa. Uuden painoksen pitäisi ilmestyä helmikuussa.

Suurimmalle osalle lukijoista albumissa ei varmaan ole mitään häikkää. Jos sitä lukee vain viihteenä eikä tarkastele kuvia taiteena eikä tiedä kuka Alex Raymond on, se kelpaa. Suomennos ei töki, jos ei ole vertailukohtaa.

Sarjakuvien harrastajien on hyvä tietää, mitä rahoillaan saa, ennen kuin ostaa. Tässä tapauksessa mielestäni ei voi olla iloinen pelkästään siksi että Raymondia on julkaistu suomeksi. Ymmärrän, että vanhoista sarjoista voi olla hankala saada kelvollista materiaalia. Eniten harmittaa se, kun kustantajalla itsellään olisi ollut sanomalehdissään paremmat stripit.

Olettaisin, että toinen painos painetaan samalla tavalla ja samasta matskusta kuin ensimmäinenkin.

Näin kuulemma tehdään. Vain kahdelle sivulle tehdään korjaus, kun ensimmäisessä painoksessa niillä on strippejä väärässä järjestyksessä (tämäkin vielä).

Väitän että eri skannit on kyseessä. Bullssin ©-leimat ovat eri kohdalla.

Uskon, että asia on kuten Timo arvelee. Eri skannit on kyseessä, eli Rip Kirby -strippien nykyinen laatu on Bullsilla pulmana. Kun Keskisuomalainen julkaisi Raymondin Kirbyä jokunen vuosi sitten, Bullsin stripit olivat juuri tällaisia levähtäneitä, ja suomennos oli samanlainen, jättäen tekstin vivahteita koko ajan pois ja sisältäen välillä ihmeellisiä virheitä. Jostain syystä firmalla ei vaikuta olevan sarjasta yhtä hyviä strippejä kuin ennen.

Tykkäsin kovasti Jalavan Wanhoista sarjoistakin vaikkei laatu niissäkään ollut aina kovin hyvä.

Jalavan Rip-albumissa muuten on hyvälaatuiset ruudut, ja suomennos on todella hyvä (vain Mangler-roisto Mankelina on minulle outo).
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: T.Kokkila - 12.02.2011 klo 09:51:13
Ja nyt Rip Kirby näköjään tekeekin loikan toiseen suurilevikkiseen lehteen:
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/viihde/Legendaarinen%20Rip%20Kirby%20tekee%20paluun%20Ilta-Sanomissa/art-1288368689793.html)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 12.02.2011 klo 10:10:23
Ja nyt Rip Kirby näköjään tekeekin loikan toiseen suurilevikkiseen lehteen:
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/viihde/Legendaarinen%20Rip%20Kirby%20tekee%20paluun%20Ilta-Sanomissa/art-1288368689793.html)

Kuulostaa hyvältä...
Rip Kirby julkaistaan Ilta-Sanomissa parempilaatuisena kuin koskaan sitten 1950-luvun, sillä olemme käyttäneet amerikkalaisten sanomalehtien painovedosten kopioita. Näin ollen Alex Raymondin loistelias piirrosviiva pääsee parhaiten oikeuksiinsa.

Lisäksi sarjakuva julkaistaan suuremmassa koossa kuin koskaan ennen Suomessa.

Tekstaaja Mikko Huuskon tekstausjälki jäljittelee tarkasti Alex Raymondin alkuperäistekstausta, joten teknisetkään seikat eivät häiritse lukunautintoa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 12.02.2011 klo 10:48:17
Rip  Kirbyä  julkaistaan  Ilta-Sanomissa  joka  lauantai. Ensimmäinen  osa  tarinasta :
Pieni  mies, joka  katosi.
Juhani  Tolvanen kirjoittaa Ilta- Sanomissa 12.2.2011:

Rip Kirbyä  julkaistaan  Ilta -Sanomissa  parempilaatuisena  kuin  koskaan  sitten  1950-luvun, sillä  olemme  käyttäneet  amerikkalaisten  sanomalehtien  painovedosten  kopioita.

Juhani  Tolvanen kirjoittaa myös:

Ilta- Sanomien  vastaava  päätoimittaja  Tapio  Sadeoja  totesi  minulle  vuosia  sitten  toimikautensa  alussa, että  jos  Helsingin  Sanomat  jostain syystä  tahtoisi  luopua  Rip  Kirbystä,  hän  tahtoisi  ehdottomasti  sarjakuvan  Ilta -Sanomiin.

Suuret  kiitokset  Tapio  Sadeojalle  ja  Juhani  Tolvaselle. Pidän  myös  Mikko  Huuskosen  tekstauksesta. Jännäristin  sydäntä  lämmittää  asia  suuresti.
Kiitos, Kiitos. Nyt  on  jotain  luettavaa  myös jännärien  ystäville.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 12.02.2011 klo 12:35:00
Ostin Ilta-Sanomat.
Rip Kirby on aivan kamalaa rasteroitunutta viivaa.
Ei toimi edes sanomalehtipaperilla.


"Rip Kirbyä  julkaistaan  Ilta -Sanomissa  parempilaatuisena  kuin  koskaan  sitten  1950-luvun, sillä  olemme  käyttäneet  amerikkalaisten  sanomalehtien  painovedosten  kopioita" HAH!

Ammattitaito HOI!

Hyi saatana.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 12.02.2011 klo 14:36:12
Kiitos ilmoituksesta. Kiva idea julkaista kuusi strippiä Ripiä isossa koossa joka lauantai! Pitihän tuo katsastaa. Rip-sivu voisi olla varsin komea, mutta mutta...

Jep, tämä sitaatti Juhani Tolvaselta tämän päivän Ilta-Sanomista on aivan höpöä:

"Rip Kirby  julkaistaan  Ilta -Sanomissa  parempilaatuisena  kuin  koskaan  sitten  1950-luvun, sillä  olemme käyttäneet  amerikkalaisten  sanomalehtien  painovedosten  kopioita. Näin ollen Alex Raymondin loistelias piirrosviiva pääsee parhaiten oikeuksiinsa."

Fakta nimittäin on, että kun Raymondin Rip Kirbyä julkaistiin Helsingin Sanomissa viimeksi vuosina 1989-99, käytännössä joka ikinen strippi oli parempilaatuinen kuin tämä sekä suttuinen että pikselinen IS:n versio. Minulla on niitä strippejä leikattuina satoja.

IS:n käyttämä matsku on tietysti voinut olla erittäin hyvää, mutta painettu lopputulos Iltiksessä ei todellakaan ole hieno! Hyvä sinänsä, kun Bullsin onnetonta materiaalia ei ole käytetty.

IS:n sivun loistokkutta himmentää myös se, kun logossa oleva piippua polttava Rip on niin tuhruinen. Tekstaus on ok, mutta tavutusta saisi koettaa välttää enemmän.

Miksiköhän strippien päiväykset on pyyhitty pois? Seikkailu on 108 strippiä pitkä "Unlucky Seven" vuosilta 1950-51. Lasken, että tämä on julkaistu Hesarissa viimeisen kerran vuoden 1993 alussa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 12.02.2011 klo 14:49:30
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1902.0;attach=18924)

En myöskään näe Huuskon ja Raymondin tekstauksen
muistuttavan toisiaan. Eikä tarvitsekaan muistuttaa, mutta
kun Tolvanen hehkuttaa Huuskon jäljen "jäljittelevän tarkasti" Raymondia...


Tosin en ole nähnyt juuri näiden kyseisten strippien alkuperäistekstauksia, mutta muita Raymondin tekstauksia kylläkin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 12.02.2011 klo 14:59:23
Tolvanen osaa ja tietää, siitä olen varma.

Nyt on varmasti käynyt niin, että ketju ei pitänyt. Joku kämmäsi homman painossa. Valitettavasti.

Muumipeikko, joka on yksi kauneimmin piirretyistä sarjakuvastripeistä maailmassa, on kärsinyt kuolemaakin pahemman kohtalon, myös Hesarissa (ja Bull'sissa). Viiva hajoaa ja häviää.

Alex Raymond ja Janssonit, mestareiden mestarit, ansaitsisivat parempaa, paljon parempaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 12.02.2011 klo 15:01:01
Pistin asiallisen palautteen Iltiksen Kirby-keskusteluun.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 12.02.2011 klo 16:13:00
Tolvanen osaa ja tietää, siitä olen varma.

Nyt on varmasti käynyt niin, että ketju ei pitänyt. Joku kämmäsi homman painossa. Valitettavasti.

Tolvanen varmasti tietää. Joko skannaamisessa tai painamisessa on tullut virhe. Me arvostelijat emme välttämättä osaa tehdä niitä asioita, ainakaan itse en osaisi, mutta meillä on oikeus sanoa, että ammattilaisten pitäisi osata.

Ihmettelen, että on hankittu amerikkalaisten painovedosten kopioita. Hesari ja Iltis ovat kummatkin Sanoman lehtiä. Eikö Iltis voisi käyttää Hesarin laadukkaita 90-luvun Rip-strippejä? Niissä on tarkat viivat, hyvä käännös ja kaunis tekstaus.

Jos julkaisija rupeaa erikseen kehumaan tekstausta, silloin lukijan on lupa tarkastella sitä tarkemmin. Minä sanoisin: jos tämä Iltiksen tekstaaja pienentäisi tekstiä vähäsen, välttyisi ikävän näköiseltä tavuttamiselta useammin, joskaan ei ehkä ihan joka tapauksessa. Verratkaa Hesarin strippiin, joka oli tuossa edellä näytteenä: siinä oli paljon tekstiä, muttei yhtäkään tavua. Mutta toki tämä on hyvin pientä mussutusta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 13.02.2011 klo 00:25:41
Kuvanäytteestä voin helposti sanoa, että kuva on harmaasävyisenä painettu, eli rasteroitu. Harmaasävyjä ei tietty ole, mutta viivassa näkyy rasteroinnin pallukat, ne eivät katoa vaikka resoluutio olisi miten korkea. Se ei siis ole pikselinen. Ainoastaan rasterin korkea linjatiheys voisi kadottaa sen silmän näkemättömiin. Sanomalehtien linjatiheys on noin 40 per sentti. Kuvan pitäisi olla 1-bittinen m-v-kuva.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 13.02.2011 klo 00:43:03
Tässä näyte Alex Raymondin tekstauksesta.
Ilmeisesti kuitenkin myöhäisemmältä ajalta kuin nyt Ilta-Sanomissa alkanut seikkailu.
(http://blog.oregonlive.com/steveduin/2008/05/large_raymond.jpg)

Ilta-Sanomissa ollut tekstaus oli ihan asiallista. Hiukan vois fonttia pienentää, jos haluaa viilata pilkkua.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 13.02.2011 klo 09:10:21
Nyt on varmasti käynyt niin, että ketju ei pitänyt. Joku kämmäsi homman painossa. Valitettavasti.
Älkää aina sitä painoa syyttäkö. Ei ne oikeesty pysty siellä hirveästi tekemään sen jälkeen, kun ovat matskun saaneet. Joten ellei muukin tuolla painoarkilla ole samalla tapaa rasteroitunut, ei painoa voi tuosta syyttää. Silloin moka on tapahtunut toimituksessa tai jo siellä, mistä matsku on saatu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 13.02.2011 klo 09:52:20
Ilta-Sanomien Rip Kirby -ketjussa osoitinkin syyttävän sormeni ammattitaidottomaan kuvankäsittelyyn. Liekö tuo osoite sen oikeampi kuin paino?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 13.02.2011 klo 12:13:05
Joku on avannut ton Kirbyn fotariin ja kääntänyt sen harmaasävyiseksi. Taittaja tai joku muu. Miksi, en ymmärrä.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 13.02.2011 klo 17:20:52
Koska tämä kämmääminen loppuu: Rip Kirby, Piko&Fantasio, Niilo Pielinen boksit, Muumit, Barksin Kootut ja monet muut Disney-julkaisut, uusimmat Blueberryt jne.

Luulisi, että nyt on jo saatu harjoitella digitaalisen matskun kanssa ihan tarpeeksi ja kantapään kautta opittu. Mutta näköjään ei.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: juhanit - 14.02.2011 klo 16:20:45
Todella outoa: voisiko joku teistä, jolla on pikselöitynyt sivu, lähettää sen minulle Ilta-Sanomiin os. Juhani Tolvanen, Ilta-Sanomat, PL 45, 00089 Sanoma. Olisimme todella kiitollisia, sillä kaikki hallussamme olevat ja löydetyt sivut ovat olleet priimoja. Skannasimme sarjat The Library of American Comics -kirjoista tiheydellä 600 dpi (vrt. Hesarin kirja 72 dpi) ja kaikissa vaiheissa jälki oli tässä päässä mitä parhainta. Sarjan nimi oli tuossa kirjassa tuo käyttämämme The Little Man Who Wasn't.
Neuvoista ja palautteesta enemmän kuin kiitollisena.

Älkää surko!

Juhani Tolvanen
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Jyrki Vainio - 14.02.2011 klo 16:52:08
Skannasimme sarjat The Library of American Comics -kirjoista tiheydellä 600 dpi (vrt. Hesarin kirja 72 dpi) ja kaikissa vaiheissa jälki oli tässä päässä mitä parhainta.

Silloin ongelma on lähdemateriaalin laadussa: tämä virhe on tehty jo niissä kirjoissa, eikö niin? IDW:n klassikkokirjoissa rasteroitunut viiva on ollut ongelma kautta linjan, siitä on Kvaakissa keskusteltu mm. Milton Caniffin (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,6654.msg219394.html#msg219394) ja Bloom Countyn (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,1051.msg299740.html#msg299740) osalta.

600 dpi ei myöskään ole vielä ihan riittävä tarkkuus mustavalkoskannaukseen (pitäisi olla 1200 dpi), joten se on ehkä sitten vielä korostanut rasteroitumista.

Library of American Comicsin sivuilla julistetaan että siitä on tullut "gold standard of archival comic strip reprints". No ei siis todellakaan... sitä ovat Fantagraphics ja Drawn & Quarterly. D&Q teki neljänteen painokseen ensimmäisen Muumi-kirjan kokonaan uudestaan, kun ensimmäisessä kolmessa painoksessa viivan laatu oli huonoa. SIINÄ teille alan gold standard.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.02.2011 klo 20:32:44
Todella outoa: voisiko joku teistä, jolla on pikselöitynyt sivu, lähettää sen minulle Ilta-Sanomiin os. Juhani Tolvanen, Ilta-Sanomat, PL 45, 00089 Sanoma.
Mä voin tuoda oman lehteni Sanomatalon vaksille huomenna.

edit:
Ei siis pikselöitynyt, vaan rasteroitunut.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 14.02.2011 klo 20:55:54
Luuleekohan Juhani Tolvanen, että vain osa lehdistä on rasteroitunut? Kaikki ne ovat yhtä kehnoja, mutta harjaantumaton silmä ei ehkä heti huomaa vikaa. Viekää Sanomatalolle vertailtavaksi mielummin joku sellainen julkaisu, jossa on hyvää painojälkeä, jos raaskitte.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.02.2011 klo 20:59:50
Mikä tahansa vanha arki-Hesari kelpaa esimerkiksi hyvästä jäljestä.
Eiköhän jokunen löydy vielä jostain Sanomatalon nurkasta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 14.02.2011 klo 21:58:21
Todella outoa: voisiko joku teistä, jolla on pikselöitynyt sivu, lähettää sen minulle Ilta-Sanomiin os. Juhani Tolvanen, Ilta-Sanomat, PL 45, 00089 Sanoma. Olisimme todella kiitollisia, sillä kaikki hallussamme olevat ja löydetyt sivut ovat olleet priimoja.

Juu, kyse on rasteroitumisesta eikä pikselöitymisestä. Minäkin sekoitin ne, kun en tiedä termejä.

Joka tapauksessa jälki Ilta-Sanomissa ei ole priimaa. Se ei ole edes hyvää. Piirrosviiva on selvästi levinnyt.

Mikä tahansa vanha arki-Hesari kelpaa esimerkiksi hyvästä jäljestä.

Jep, tämä on helppo osoittaa todeksi. Skannasin tähän ketjuun äskettäin näytteen Hesarin stripistä vuodelta 1990. Sen laatu oli aivan toista kuin HS Kirjojen Rip Kirby -albumin stripit ja viime lauantain Ilta-Sanomien Rip-stripit.

Ja otan nyt Rip Kirby -strippien kokoelmastani Raymondin viimeisen signeeratun stripin, joka on julkaistu Hesarissa 11.1.99. Eikös ole huomattavasti tarkempi kuin Iltiksen stripit? Rasteria ei näy, vaikka suurentaisi miten.

Totta kai toisinaan Hesarissakin julkaistiin heikompia strippejä, mutta jälki oli lähes aina hyvää. Tarkoitan siis Raymondin Rip Kirbyn viimeistä juoksua Hesarissa 15.9.89 - 11.1.99. Minulla on näitä strippejä lähes tuhat.

Juu, ja kyllä tässäkin tekstaaja on joutunut laittamaan tavuja. Joskus vain sanat ovat pitkiä ja puhekuplat pieniä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.02.2011 klo 22:01:40
Mä ostin tuon ensimmäisen The Library of American Comics Rip Kirbyn.
Se oli niin kamalan näköistä takkuviivaa*, että en kyllä osta noita muita kirjoja, ainakaan verkkokaupasta. Pakko tsekata omin silmin mitä kirja pitää sisällään.

*=tämä ei ihan pidä paikkaansa, muistin väärin. Kts. viestini jäljempänä.
Viiva ei ole takkuista, mutta painojälki ei ole silti hyvää.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 14.02.2011 klo 22:05:38
Eikös ole huomattavasti tarkempi kuin Iltiksen stripit? Rasteria ei näy, vaikka suurentaisi miten.
Hieno strippi. Raymondia eleganteimmillaan. Upeat paidan laskokset keskimmäisessä ruudussa.

Noin laajasta kuvasta ei pysty ruudulta vielä varmasti sanomaan viivan laadusta juuta eikä jaata. Skannaa vaikka n. 3cm x 3cm pala isolla resolla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 15.02.2011 klo 00:10:12
Raymondin tekstauksesta tuli mieleen, että noinkohan hän itse juuri tekstasi sarjojaan? Edellä oleva tekstausnäyte on ainakin aivan samanlaista kuin (Raymondin assarina uransa aloittaneen) John Prenticen tekstaus.
Deadlinen kanssa tuli hänellä muutoinkin usein kiire, minkä toisinaan aivan selvästi huomaa - varsinkin Rip Kirbyssä on välillä vähemmälle taustapiirrännälle ja varjostukselle jääneitä strippejä.
Ruudun reunojen piirtäminen ja tekstaaminen ovat juurikin assistentin hommia.
Niitä juttuja ja taustojen hahmottamista Raymond oppi työskennellessään veljensä kanssa Chic Youngin (Helmi ja Heikki) studiolla.
Eli varmasti osasi tekstata, mutta tekstasiko Rippiä - eli kannattako edes puhua "Raymondin" tekstausjäljestä, jos nyt nip nap -linjalle mennään?
Huusko puolestaan on harvalukuisen alan parhaita eikä hänen kalligrafiaansa käy moittiminen. Olipa alkuperäinen txt kenen tahansa virkkaamaa, kyllä Mikko perässä pysyy ja menee ohikin jos tarvitsee.     
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 15.02.2011 klo 00:25:07
Noin laajasta kuvasta ei pysty ruudulta vielä varmasti sanomaan viivan laadusta juuta eikä jaata. Skannaa vaikka n. 3cm x 3cm pala isolla resolla.

Tietääkseni en pysty ottamaan skannerillani tarkemmin kuin vain 600 dpi:n tarkkuudella. Mutta kokeilen huomenna skannata pikku aluetta jos ehdin. Sinulla Tertsi tuo näyte Iltiksestä edellisellä sivulla oli näemmä juuri 3 x 3 sentin kokoluokkaa.

Tässä muuten näyte Iltiksen stripistä. Säädöt ovat samat kuin äsken laittamassani Raymondin viimeisessä stripissä. Epätarkkaa on.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 15.02.2011 klo 01:13:17
mutta tekstasiko Rippiä - eli kannattako edes puhua "Raymondin" tekstausjäljestä, jos nyt nip nap -linjalle mennään?
Huusko puolestaan on harvalukuisen alan parhaita eikä hänen kalligrafiaansa käy moittiminen.
Iltiksen artikkelissa annetaan ymmärtää Raymondin tekstanneen R. Kirbyn itse. No, samapa tuo. Ei ole jälki ihan parasta A-ryhmää, mutta luettavaa kuidennii.

Huuskokin osaa hommansa, ei siinä mitään.

edit:
Myös Modesty Blaisella oli erikseen tekstaaja (tekstaajia?). Jossain kirjassa mulla on oikein kyseisen ammattimiehen nimikin mainittuna.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 15.02.2011 klo 01:14:39
Tässä muuten näyte Iltiksen stripistä. Säädöt ovat samat kuin äsken laittamassani Raymondin viimeisessä stripissä. Epätarkkaa on.
Jepulis, piikkilankaviivaa. Eli näkee sen eron siis tässäkin koossa.

edit:
sanoisin jopa: rautalankaviivaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 15.02.2011 klo 09:26:41
Mä ostin tuon ensimmäisen The Library of American Comics Rip Kirbyn.
Se oli niin kamalan näköistä takkuviivaa, että en kyllä osta noita muita kirjoja, ainakaan verkkokaupasta. Pakko tsekata omin silmin mitä kirja pitää sisällään.

No niin. Eiköhän se huonon painojäljen arvoitus ole nyt sitten perinpohjin selvitetty.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 15.02.2011 klo 09:43:15
No niin. Eiköhän se huonon painojäljen arvoitus ole nyt sitten perinpohjin selvitetty.

Notta mutta tuota kun se rasterointi erottuu myös tuossa Huuskon tekstauksessa. Eli joku taittaja tai joku muu on Suomen päässä vääntänyt tuon nyt grayscale- moodiin.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1902.0;attach=18924)

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 15.02.2011 klo 18:24:40
Vielä yks juttu:
Huuskon tekstauskin on rasteroitunut. Ainakin osa kämmistä on tapahtunut Suomen päässä. Hyvä huomio Ronkaiselta.

Tämä Iltiksen Kirby-jakso ei ole tuossa mun kirjassani, en siis tiedä miltä se näyttää. Minun omistamani kirjan ongelma on se että jopa sellaiset stripit joissa ylimääräiset, viivan reunassa olevat rasteripisteet ei näy (mutta ne on siellä, kun katsoo luupilla),  näyttävät tukkoisilta.

Veikkaan että syy on se että kun nuo rasteripisteet paksuntavat jokaista viivaa hiukan, lopputulos on se, että kuva näyttää siltä kuin painoväriä olisi lurahtanut liikaa. Kaikki valkoiset alueet on hiukan pienentyneet. Ei hyvä.

Selkokielellä:
Minun Kirby-kirjassani rasteripisteet ei näy paljaalla silmällä (ainakaan kaikissa stripeissä), kuten Ilta-Sanomissa. Tästä huolimatta Raymondin piirrokset näyttävät rumilta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 15.02.2011 klo 18:41:31
Ylläpidon siirrettyä keskustelun pois, kuvien linkit ei toimi.

Kaiken uhallakin vielä yksi havainnollistava esimerkki Kirby -kirjasta.
Uskon vakaasti, että Raymond ei piirtänyt Pagan Leen silmää noin umpeen. Ihan varmaan originaalissa (ja kunnolla toteutetussa painotuotteessa) on valkoista joukossa, ylimääräiset rasteripisteet ovat tukkineet valkoisen alueen. Lopputulos on tukkoinen ja ruma.

A propos:
Rasteripisteet ovat pienempiä kuin Ilta-Sanomissa.


(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=13536.0;attach=18978)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 15.02.2011 klo 18:54:45


Hienoa että Tertsi taistelee hyvän paino jäljen puolesta. Jos hänen kaltaisia ihmisiä olisi päättämässä sarjakuva kustantamoissa uutuuksista, saisimme aina korkealaatuisia julkaisuja luettavaksemme. Minä ainakin haluan maksaa hyvästä painojäljestä ja laadusta.

Vaikkei liity mitenkään Rib Kirbyyn, niin pakko sanoa, että olen ollut äärettömän onnellinen Tex Willerin kovakantisen Traagisen ristin loistavasta painojäljestä.

Miksi aina painetaan huonoista painomateriaaleista sarjakuvia ulkomailla ja Suomessakin.  Ja usein huonolle paperille. Ehkä siksi, ettei alkuperäisiä originaaleja ole saatavissa niin helposti. Mutta jos kustantamo edes yrittäisi etsiä parasta saatavissa olevaa materiaalia, niin asiat voisivat olla paremmin. Mutta kustantajille tärkeintä on voitto eikä niinkään painotuotteen laatu lukijoille. Näin se vaan menee.
 
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 15.02.2011 klo 19:14:09
Aika raadollinen kuva sulla on kustantajista. Kyllä siellä on joukossa ihan sarjakuvista pitävääkin porukkaa.

"Mutta jos kustantamo edes yrittäisi etsiä parasta saatavissa olevaa materiaalia"
Tuo ei liene aina ollenkaan helppoa. Se vie aikaa eli rahaa. Eikä onnistumisesta ole mitään takeita.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 15.02.2011 klo 19:22:34

Tertsi...  Jos hänen kaltaisia ihmisiä olisi päättämässä sarjakuva kustantamoissa uutuuksista, saisimme aina korkealaatuisia julkaisuja luettavaksemme.
Tismalleen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Innommablesia viimeisen päälle skarpisti toteutettuna. Isossa koossa. Didier Conrad Sarjakuvafestivaaleille yms.

edit:
Höm... Luin väärin.
Tuossa Orjanin viestissä lukeekin "jos hänen kaltaisiaan". Mä luin sen "jos Hän".
 :-[
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 16.02.2011 klo 10:55:52
ylimääräiset, viivan reunassa olevat rasteripisteet ei näy (mutta ne on siellä, kun katsoo luupilla),  näyttävät tukkoisilta.

Veikkaan että syy on se että kun nuo rasteripisteet paksuntavat jokaista viivaa hiukan, lopputulos on se, että kuva näyttää siltä kuin painoväriä olisi lurahtanut liikaa. Kaikki valkoiset alueet on hiukan pienentyneet. Ei hyvä.

Uskon vakaasti, että Raymond ei piirtänyt Pagan Leen silmää noin umpeen. Ihan varmaan originaalissa (ja kunnolla toteutetussa painotuotteessa) on valkoista joukossa, ylimääräiset rasteripisteet ovat tukkineet valkoisen alueen. Lopputulos on tukkoinen ja ruma.

Ilmiö tunnetaan painoissa hyvin. Sen nimi on pisteen kasvu (http://medianetti.helsinginsanomat.fi/Laatutekij%C3%A4t+%E2%80%93+sanomalehtiasuiset+coldset+ilmoitusliitteet/1101979362357). Se johtuu sanomalehtipaperin ominaisuuksista. Jos siis nämä alkuperäiset mustat rasteripisteet on siitä kirjasta skannattu (1 bittisinä) ja jos ne painettaisiin sellaisinaan, niiden koko kasvaisi muutaman kymmenen prosenttia. Tuo ei kuulosta paljolta, mutta valitettavasti se silti erottuu selvästi, varsinkin kun painoväri on musta.

Se että rasteroitunut jälki on rasteroitu vielä uudelleen (sen jälkeen kun tekstaus on liitetty mukaan) huonontaa ja tukkii viivaa entisestään. Pisteenkasvu taitaa myös tehdä tepposensa sanomalehtipaperilla, siinä missä kiiltävällä paperilla tukkeutuminen olisi ollut maltillisempaa.
Tässä vaiheessa (skannauksen jälkeen) olisi kuitenkin nähdäkseni ollut mahdollisuus yrittää päästä hieman eroon alkuperäisestä rasterista ja "keventää jälkeä". Valitettavasti mikään digitaalikikka ei kuitenkaan muuta huonoa viivaa hyväksi ja alkuperäiseen loistoonsa (mistä olikin jo puhetta Barksin koottujen tiimoilta puhetta).

Koska tämä kämmääminen loppuu: ...

Luulisi, että nyt on jo saatu harjoitella digitaalisen matskun kanssa ihan tarpeeksi ja kantapään kautta opittu.

Oletkohan nyt turhan hätäinen. Vastahan tuota on reilut 15 vuotta harjoiteltu.  :)
Vakavammin puhuen, ehkä on niin että kun automatiikkaa on joka paikassa niin paljon, niin siihen on alettu luottaa vähän liikaakin. Jokaisen sukupolven (ja taittajan/graafikon) on ilmeisesti saatava oppia asia juurikin kantapään kautta. Kaikkia ei ehkä edes kiinnosta oppia?
Tyrijöiden puolustukseksi pitää vielä sanoa, että tuo originaalin vikahan (liian monta bittiä pikselissä) ei näy vielä näytöllä. Se ilmestyy vasta kun "yksibittinen painoväri", musta otetaan mukaan prosessiin. Toki asian voi aina tarkistaa kuvasta ennen painamista tai kehittää työskentelyprosessin joka minimoi tämän virhemahdollisuuden, mutta se on ilmeisesti se asia, joka on liikaa pyydetty tässä hektisessä maailmassa. Painotuotteet tehdään kaikki samalla meiningillä: valokuvien ehdoilla. Muu, kuten skarppi piirrosviiva koeteaan ilmeisesti monessa paikassa ylilaaduksi tai muuten vain turhaksi hifistelyksi?!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 16.02.2011 klo 12:30:59
Ilmiö tunnetaan painoissa hyvin. Sen nimi on Jos siis nämä alkuperäiset mustat rasteripisteet on siitä kirjasta skannattu (1 bittisinä) ja jos ne painettaisiin sellaisinaan, niiden koko kasvaisi muutaman kymmenen prosenttia.
Selvyyden vuoksi: Tuo skannaamani Pagan Leen pää ei ole Iltiksestä, vaan Library of American Comics -kirjasta.

Pisteen kasvusta:
Jos viiva olisi 1-bittistä, siis ilman mitään rasteripisteitä, voisiko silloinkin olla kyse pisteen kasvusta? Viivassahan ei näin ollen ole yhtään pistettä, eikö? Siis kasvaako/leviääkö rasteroitu viiva enemmän kuin 1-bittinen viiva? (rasteripiste viivan reunassa toki levittää viivaa automaattisesti vaikkei "kasvaisikaan"minnekään). Eli jos viivaa ei olisi rasteroitu olisiko Pagan Leen silmä silloin todennäköisemmin vähemmän ummessa? Ihan vaan yleisestä mielenkiinnosta kyselen tämmöistä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 16.02.2011 klo 13:55:42
Ns. pisteen kasvussa on kyse painovärin imeytymisestä paperin huokosiin. Eli kyllä se yksibittinenkin kuva leviää hiukan, vaikka sen säätäminen onkin aivan mahdotonta.

Rasteripiste muodostetaan vasta siinä vaiheessa kun tiedosto ajetaan filmi- tai suoratulostimeen (=suoraan painopellille). RIP (raster image prosessor) -laite käsittelee kuvatiedostot, kuvatiedostoihin mahdollisesti sisällytettyjen painoprofiilien ja omien asetustensa ja ajuriensa mukaan. Harmaasävytilassa olevaan kuvaan tulee tämän mukaisesti rasterimollukat.

Periaatteessa tämäkin on vain yksibittistä kuvaa neliväripainossa, RIP on vain tehnyt tästä tämmöisen erilaisista pisteistä koostuvan kuvan, jotta se painettuna näyttäisi syväkuvalta. Tämän pisteen kokoa vain hieman säädetään profiilien avulla, sen mukaan missä painetaan ja mille alustalle so. paperille.

Viivakuvaa, jossa ei ole sävyjä ei tarvitsisi vääntää harmaasävytilaan.

edit: Ai niin kysymykseen vastaus: todennäköisesti se silmä olisi vähemmän ummessa yksibittisenä kuvana.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 16.02.2011 klo 15:23:40
Heh, Rip ja RIP. Mukavaa asiantuntevaa asiaa rasteripisteistä Tertsillä, Reimalla ja Timolla.

Jätin oman Ilta-Sanomani tänään Tolvaselle.

Hyvin tehty, Tertsi, kun Tolvanen tuossa puhui IS:n priimoista sivuista jopa painamisen jälkeen. Kyllähän huonompaakin jälkeä on nähty sanomalehtien sarjoissa, mutta me nostimme tästä hälyn, koska Ripin viivoja kehuttiin erityisen hyväksi.

Minä jätän Hesarin Rip-strippien yksityiskohtien skannaukset väliin, koska skannerini ei anna tarkempaa kuin 600 dpi, mutta olen varma, että tätä rasterointia ei esiintynyt niissä stripeissä. Minulla ei ole liuskoja kerättynä tästä seikkailusta Hesarissa.

Skannasimme sarjat The Library of American Comics -kirjoista tiheydellä 600 dpi <SNIP> Sarjan nimi oli tuossa kirjassa tuo käyttämämme The Little Man Who Wasn't.

Joo, julkaisuaikanaan Ripin seikkailuille ei annettu nimiä. Kaikki nimet ovat myöhempää perua. Katsoin seikkailun nimen Unlucky Seven Wikipediasta.

Jospa virhe oli vain yhdestä harmaasävy- eli greyscale-namiskasta kiinni taittovaiheessa ja asia korjaantuu ensi lauantain strippeihin?

IS:n Rip-sivun logossa oleva Rip on muuten skannattu IDW:n toisen Rip-kokoelman kannesta.

Raymondin tekstauksesta tuli mieleen, että noinkohan hän itse juuri tekstasi sarjojaan? Edellä oleva tekstausnäyte on ainakin aivan samanlaista kuin (Raymondin assarina uransa aloittaneen) John Prenticen tekstaus.

Rip Kirbyn tekstaustyyli vaihtui Raymondin aikana ainakin yhden kerran, muistaakseni vuonna 48. Voin etsiä näytteen myöhemmin. Välttämättä Prentice ei avustanut Raymondia niin aikaisin kuin vuonna 1950, miltä ajalta tämä tarina on, mutta avustajia Raymondilla kyllä oli silloinkin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 16.02.2011 klo 15:29:12
(Lainaus Juhani Tolvaselta Ilta-Sanomien Rip Kirby -ketjusta:)

Skannasimme sarjat The Library of American Comics -kirjoista tiheydellä 600 dpi (vrt. Hesarin kirja 72 dpi) ja kaikissa vaiheissa jälki oli tässä päässä mitä parhainta.

72 dpi! Tämä resoluutio selittää HS Kirjojen albumin onnettomia viivoja. Vika oli kuulemma Bullsin antamassa aineistossa.

Albumista on ilmestynyt toinen painos.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 16.02.2011 klo 16:53:23
72 dpi! Tämä resoluutio selittää HS Kirjojen albumin onnettomia viivoja. Vika oli kuulemma Bullsin antamassa aineistossa.
Kysyy kyllä luonnetta julkaista sarjakuvaa televisioresolla.
No, ei tyhmä ole se joka myy, vaan se joka ostaa.

Jotain rajaa kuitenkin...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 16.02.2011 klo 16:55:18
Tekstasiko Prentice itse sarjojaan?

edit:
kiitoksia Timolle pisteen levinneisyyttä koskevasta vastauksesta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 16.02.2011 klo 21:50:52
VesaK oli oikeassa (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,13536.msg329301.html#msg329301): avustajat tekstasivat Alex Raymondille. Eli se siitä Ilta-Sanomissa mainitusta "Alex Raymond -tekstauksesta".

Löysin netistä Raymondin originaalin (http://www.comicartfans.com/gallerypiece.asp?piece=275276&gsub=32668), jonka omistuskirjoituksessa hän kiittää Bob Leatherbarrow –nimistä kaveria. Originaalin kuvauksessa lukee, että Leatherbarrow tuurasi Ray Burnsiä Raymondin assitenttina ja tekstaajana Rip Kirbyssä. Ray Burns oli mestarin säännöllinen apulainen ja tekstaaja.

Liitän linkin kuvan tähän siltä varalta että linkki ei enää toimi.

Comic Strip Projectissa (http://www.bpib.com/comicsproj/creditsR.html) on info, että Burnsin avustusvuodet olivat 1947-50 ja 1952-56. Tuossa välissä hän joutui armeijaan, ehkä jopa Korean sotaan.

Tekstaus on selkeää ja aika kulmikasta. Tertsin äskettäin laittamassa originaalissa on selvästi sama tekstaaja. (EDIT: Se originaaliruutu oli täällä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,13536.msg329110.html#msg329110).)

Tosiaan ainakin kahta eri tekstaustyyliä näkyy Rip Kirbyssä. Lupaan etsiä näytteet mahdollisimman pian.

Tekstasiko Prentice itse sarjojaan?

En tiedä, kuinka paljon Prentice tekstasi itse. Tuon ym. Comic Strip Projectin Rip Kirby -listan mukaan hänellä oli avustajinaan aivan mahdottoman komea nimilista ja ainakin 80-luvulla myös pelkästään tekstaaja.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 16.02.2011 klo 22:12:36
No turhaan minä enää laitan mallia tuosta yhdestä tekstauksesta, joka ilmeisesti on Ray Burnsin käsialaa.

Mutta Rip Kirbyn alkuaikoina oli tällainen tekstaus. Tässä on kaksi peräkkäistä strippiä vuodelta 1946, välissä on ollut vain sunnuntai. Ainakin ensimmäinen on eri käsialaa kuin oletettu Burns, se kallistuu oikealle. Toinenkin näyttää vähän erilaiselta, ei niin kulmikkaalta ja on ehkä epävarmempi kuin Burns, mutta en ole satavarma.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 17.02.2011 klo 20:22:38
Agentti X9:ää Rip Kirbya piirtänyt Al Williamson saa osakseen hehkutusta The Comics Journalissa (http://www.tcj.com/strips/r-c-harvey-x-9-secret-agent-corrigan-by-al-williamson-and-archie-goodwin-introduction-by-mark-schultz/)... lyyristä grafiikkaa, ja sitä rahaa. Artikkelissa on erinomaisia ruutuja, joissa verrataan Raymondia ja Williamsonia keskenään.

http://www.tcj.com/tag/rip-kirby/
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 17.02.2011 klo 20:31:36
Ei Williamson Rip Kirbyä piirtänyt, tuolla vain verrataan Raymondia ja Williamsonia.

No, niinpä tietenkin. Ja verrataan keskenään siis Rip Kirby ja Corrigan-ruutuja.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 17.02.2011 klo 21:44:25
Tosin Lurkerin antamassa ensimmäisessä linkissä sanotaan, että Al Williamson avusti Rip Kirbyssä 60-luvun alussa ja että silloin John Prentice opetti Williamsonin tussaamaan.

Myös Comic Strip Projectissa (http://www.bpib.com/comicsproj/creditsR.html) lukee Williamson Prenticen avustajissa. Lista ei varmasti ole täysin kattava, ainakin Raymondin avustajia puuttuu.

RIP KIRBY
art Alex Raymond 46-56
asst Ray Burns 47-50, 52-56
John Prentice 56-pres.
asst Al Williamson 60-63
asst Al McWilliams 64-65
asst Gray Morrow
asst Neal Adams 68
asst Wayne Boring c.68
asst Tex Blaisdell
asst Dan Adkins
asst Frank Bolle (p) c.70-77
asst Gray Morrow (p)
asst Al McWilliams 82-83
asst Ben Oda-lettering
asst Rick Parker-lettering-83-87
wr Alex Raymond 46-51
some plots Ward Greene 46-51
Fred Dickenson 51-85
John Prentice
Bruce Smith
Maxwell MacRae 86-
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 18.02.2011 klo 00:17:06
Komppaan Sampsaa.
Williamson oli Prenticen apurina vääntämässä Rip Kirbyä.

... ja jotkut ovat semmoistakin mieltä, että juuri tuohon aikaan Rip Kirbyn piirrokset olivat dynaamisempia kuin muulloin konsanaan (Prenticen aikakaudella).
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 18.02.2011 klo 13:27:53
Olen aina pitänyt Rip Kirbyn piipusta. Olikohan se juuri Rip, joka teki piipusta niin suositun? Tyylikäs hattu kuului myös totta kai kuvaan.

Rahvaanomainen, lännensankareitten tai gumshoe-dekkareitten suupielestään roikkuttama sätkä sai väistyä ja dynaaminen 50-60-luvun mies vaihtoi piippuun. Playboyn Hugh Hefnerkin piti suupielessään piippua, mutta herrasmiesetsivämme ehti ensin...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 19.02.2011 klo 14:51:43
Laatu ei ole kohonnut tänään ilmestyneessä Rip Kirby -sivussa.
Samaa  takkuista pisteviivaa kuin viikko sitten.

Tekstauksen rasteroitumista/rasteroitumattomuutta en pannut merkille, kun en pystynyt moista suttusarjakuvaa lukemaan.

edit:
Tällä kertaa en sentään maksanut Ilta-Sanomista mitään. Vilkaisin pikaisesti tuon Kirbyn tilanteen kahvilassa olevasta lehdestä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 19.02.2011 klo 16:04:03
Joo, samanlaista rasteria on edelleen. Kiva kun strippien päiväykset näkyvät nyt. Itse seikkailussa Rip tuli kuviin. Mutta toimipas pankkiryöstäjä tyhmästi, kun osti tarvikkeita pankin naapuriliikkeistä ryöstöpäivänä.

Kyllä tätä Ripin julkaisua on selvästi mietitty, kun sivulla lukee mitä on tapahtunut aiemmin ja kun Rip ja Alex Raymond esitellään tietoiskussa ilmeisesti joka viikko.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 23.02.2011 klo 00:50:05
Aika rasterista on Ilta-Sanomien varsinainenkin sarjakuvasivu.
Myös koko sarjissivun tekstaus kärsii rasterista. Surullistahan tuota on katsella.

No, onneksi kukaan ei ole hehkuttanutkaan painojäljen erinomaisuutta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 24.02.2011 klo 16:41:36
Onhan tämä jälki nyt toisella kertaa parempaa, tekstitys on helppolukuisempaa, ja onko se hiukan pienempää, vai valehteleeko silmäparkani.Kivaa että on koko sivu kerralla, siitä piste.Tulee vain pieniä säilytysonkelmia,miten  pitäisi säilyttää, roisisti sivu  kerrallaan johonkin lootaan, vai mikä olisi se oikea tapa?En ole muutenkaan iltapäivälehtien suuri ihailija,saati sitten ostaja, joten tässä joutuu  venyttämään näköjään omaa lukumoraaliaan...hohhoijaa :(

ps. Keräilevätkö jotkut näitä sanomalehtistrippejä,ja minähän vuonna mahtoi tämä "Pieni mies" hesarissa ilmestyä, luultavasti montakin kertaa,olettaisin.Eikö ne kannattaisi skannata samantien koneelle ja käyttää kopioita lukuinnon iskiessä, kuin rapistella hauraita lehtiä hajalle.Eipä taida sopia sivu omaan skanneriini kuin kahdessa osassa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 24.02.2011 klo 22:41:53
Onhan tämä jälki nyt toisella kertaa parempaa, tekstitys on helppolukuisempaa, ja onko se hiukan pienempää, vai valehteleeko silmäparkani.Kivaa että on koko sivu kerralla, siitä piste.

Tekstaus on tosiaan nyt pienempää ja ohuempaa. Mutta rasteria on yhä, myös tekstauksessa. Minustakin tämä on kiva pläjäys seikkailua kerralla, ikään kuin isokokoinen sunnuntaisarja.

Edelleen kritisoisin tavutuksen määrää. Jokainen laitettu tavu ei ole välttämätön.

Tulee vain pieniä säilytysonkelmia,miten  pitäisi säilyttää, roisisti sivu  kerrallaan johonkin lootaan, vai mikä olisi se oikea tapa?En ole muutenkaan iltapäivälehtien suuri ihailija,saati sitten ostaja, joten tässä joutuu  venyttämään näköjään omaa lukumoraaliaan...hohhoijaa :(

Minäkään en ruukaa ostaa iltapäivälehtiä edes hyvien sarjakuvien vuoksi. Saan lehtiä pienellä viipeellä taloyhtiön lehtikeräyspisteestä. Ensimmäisen Rip-Iltiksen kuitenkin ostin heti uteliaisuuttani ja säilytän sen Rip-aukeaman taustajuttuineen sellaisenaan mahdollisimman vähän taitettuna.

Jos Rip-tietoisku tulee olemaan joka sivulla, säilytän nämä sarjissivut sellaisinaan. Yleensä stripit kannattaa leikata irti ja säilyttää pinossa pienessä pahvilaatikossa, jossa ne eivät pääse liikkumaan.

ps. Keräilevätkö jotkut näitä sanomalehtistrippejä,ja minähän vuonna mahtoi tämä "Pieni mies" hesarissa ilmestyä, luultavasti montakin kertaa,olettaisin.Eikö ne kannattaisi skannata samantien koneelle ja käyttää kopioita lukuinnon iskiessä, kuin rapistella hauraita lehtiä hajalle.Eipä taida sopia sivu omaan skanneriini kuin kahdessa osassa.

Minä olen kerännyt strippejä, mutta minulla ei ole tätä seikkailua. Ripin edellisen tarinan keräsin. Tämä Iltiksessä alkanut seikkailu lienee viimeksi alkanut Helsingin Sanomissa joulukuun lopussa 1992 ja päättynyt huhtikuun alussa 1993. Tätä tarkemmin en pysty ajallistamaan tätä, jollen varaa aikaa yliopiston vapaakappalekokoelmalla. Sitä ennen tämä lienee ilmestynyt ainakin 50-luvulla.

Keräilyä harkitseville tiedoksi, että englanninkielinen Wikipedia kertoo, että jutun pituus on 108 strippiä, eli tämä vie yhteensä 18 Ilta-Sanomien numeroa (6 strippiä joka la x 18 = 108). Taisin tämän kyllä jo mainita aiemmin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 25.02.2011 klo 09:43:48
M.A. Nummiselta kysyttiin suosikkisarjakuvaa ja mies vastasi:

"Luin Rip Kirbyä Helsingin sanomista. Kun se lopetettiin, tuntui kuin klassinen musiikki olisi poistettu. Tällä hetkellä HS:n sarjakuvasivulla on minun mielestäni ammottava aukko."
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 25.02.2011 klo 14:55:39
minähän vuonna mahtoi tämä "Pieni mies" hesarissa ilmestyä, luultavasti montakin kertaa,olettaisin.

Pyörähdin yliopistolla ja katsoin mikrofilmien lehdistä että seikkailu on julkaistu Helsingin Sanomissa viimeksi 8.1.-18.5.1993. Juhani Tolvanen tai kuka tahansa muukin voi arkistoista katsoa miten hyvä laatu niissä stripeissä on.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 25.02.2011 klo 15:01:53
M.A. Nummiselta kysyttiin suosikkisarjakuvaa ja mies vastasi:

"Luin Rip Kirbyä Helsingin sanomista. Kun se lopetettiin, tuntui kuin klassinen musiikki olisi poistettu. Tällä hetkellä HS:n sarjakuvasivulla on minun mielestäni ammottava aukko."

Toisaalta oli aika mennä eteenpäin, kun moni vanhempi lukija muisti seikkailut. Lähes kaikki Raymondit veivattiin läpi kaksi kertaa ja ymmärtääkseni osa Prenticeistä kolme kertaa. Lisäksi osa on lukenut Ripin tarinoita myös Agentti X9 -lehdestä. Jokin realistinen seikkailusarja kyllä saisi Hesarissa olla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 25.02.2011 klo 15:23:39
Kirby on samanveroinen muinaisjäänne kuin Velho on monessa maakuntalehdessä. Semmoista perussettiä sedille. Jos näitä suuria muinaisia pitää lehtien sivuilla vaalia ja säilyttää, niin miksei oteta vaikka Buz Sawyeria vuosilta 1950 - 1970 tilalle?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 25.02.2011 klo 18:29:53
Pyörähdin yliopistolla ja katsoin mikrofilmien lehdistä että seikkailu on julkaistu Helsingin Sanomissa viimeksi 8.1.-18.5.1993. Juhani Tolvanen tai kuka tahansa muukin voi arkistoista katsoa miten hyvä laatu niissä stripeissä on.

Ihan tässä heittäytyy vanha nostalgiseksi, 1993 tammikuusta toukokuuhun...siellähän sitä pääkaupungissa oltiin, mutta tuliko hesari vaiko ei, on hävinnyt tyystin hämärän peittoon.Kunhan nuo kelit paranevat, yskäisen tuon kumijalan tallista jä käväisen myös Itä-Suomen yliopiston saleissa kuikuilemassa, hiiohei. :sleepy:( eikun nuokkumassa)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 27.02.2011 klo 19:25:15
Nyt kolmantena lauantaina Rip näytti mielestäni hyvältä. Viivat ovat varsin suorat ja selvät. Rasteri ei pistä silmään, mutta kun suurentaa ruutuja, jotakin pientä taitaa näkyä etenkin reunaviivoissa.

Parissa stripissä kapeimpia viivoja on kadonnut – katsokaa oheisessa näytteessä esim. Ripin piipun savua keskimmäisessä ruudussa. Vika lienee Ilta-Sanomien saamassa aineistossa.

Syystä tai toisesta huippulaatuisessa jäljessä ei olla, mutta luen tällaista mielelläni. Kiitos kun asiaa parannettiin! Kuten kultakisu totesi, tekstaus parani jo edellisviikolla kun se kapeni.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 27.02.2011 klo 19:35:58
Puhekuplissa näyttäisi olevan ilmaa enemmän tekstin ympärillä kuin aikaisemmin (Sampsan näytteen perusteella). Bra!
 Tekstaus oli jo erittäin ookoo, mutta ei toki haittaa jos se paranee aina vain.

Ilmootelkaa sitten kun uusi Rip Kirby -jakso pyörähtää käyntiin, niin minäkin pääsen seikkailuun mukaan.

edit:
Tuommoinen piipun savukiehkuraviivan häviäminen voi johtua siitäkin, että Raymondilla on ollut käytössään hiukan ohuenlaista tussia ja jälki on hiukkasen harmaata. Reprotessa sitten on tapahtunut ohuessa hailakassa viivassa pikkuisen hävikkiä. Nou paha.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 07.03.2011 klo 15:48:59
IDW Publishing, Rip Kirby vol. 1: (http://www.idwpublishing.com/catalog/series/875)
Lainaus
Edited and designed by Eisner Award-winner Dean Mullaney, the strips are reproduced from pristine syndicate proofs that will allow readers to see, for the first time, the full luxurious detail of Raymond's brushwork. Includes a biographical and historic essay by Brian Walker, and an introduction by Raymond biographer and authority Tom Roberts.

Tämän olis voinu laittaa tietty myös kiusallaan Hesarin kirjaa käsittelevään ketjuun.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 07.03.2011 klo 16:22:15
Mutta muistanko oikein että kun tuo IDWn kokooma ilmestyi Tertsi torpedoi sen liki tuoreeltaan rasteroitumisesta tms?

Siinä ei silloin paljoa paina se että sarja on "reproduced from pristine syndicate proofs" jos skannataan tai painetaan miten sattuu... :(
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 07.03.2011 klo 16:32:22
Mutta muistanko oikein että kun tuo IDWn kokooma ilmestyi Tertsi torpedoi sen liki tuoreeltaan rasteroitumisesta tms?

Siinä ei silloin paljoa paina se että sarja on "reproduced from pristine syndicate proofs" jos skannataan tai painetaan miten sattuu... :(

Jyrki:
IDW:n klassikkokirjoissa rasteroitunut viiva on ollut ongelma kautta linjan, siitä on Kvaakissa keskusteltu mm. Milton Caniffin (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,6654.msg219394.html#msg219394) ja Bloom Countyn (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,1051.msg299740.html#msg299740) osalta.

Kirby-kirjasta ei puhuttu ainakaan tuossa. Olisko sokea kana jne.. ?

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 07.03.2011 klo 16:51:58
Onko  Ilta- Sanomissa  julkaistu Rip  Kirby  tarinan " Pieni  mies, joka  katosi"  kirjoittaja  askarruttaa  minua. Onko  kyseessä   Ward Green vai   kirjailija Fred Dickensonin  kirjoittama  tarina?
Olisiko  tietoa Ward  Greenistä?  Kirjoittiko  hän  muita sarjakuvia  kuin Rip  Kirbyä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 07.03.2011 klo 18:39:41
Mutta muistanko oikein että kun tuo IDWn kokooma ilmestyi Tertsi torpedoi sen liki tuoreeltaan rasteroitumisesta tms?

Siinä ei silloin paljoa paina se että sarja on "reproduced from pristine syndicate proofs" jos skannataan tai painetaan miten sattuu... :(
Kyllä taisin torpedoida.
Ainakin lopetin kyseisen kirjasarjan ostamisen siihen paikkaan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 07.03.2011 klo 18:43:57
Vilkaisin Ilta-Sanomia viikonloppuna. Tekstissä en havainnut rasteripisteitä.
Muutenkin tekstaus oli taas parantunut piirun verran, jos mahdollista. Onnittelut tekstaajalle erinomaisesta työstä.

Piirroksissa oli pientä pistettä (joka paksuntaa ratkaisevasti Raymondin viivaa), mutta ilmeisesti tuo vika on siis jo ostetussa originaalimatskussa.

Suomi-pojat on hoitaneet työnsä kunnolla, heitä ei voi enää moittia.


Muutenkin lehden sarjikset näyttivät petranneen ulkoasuaan kautta linjan. Rasteri tosin vaivaa kaikkia, olin huomaavinani.


Tsekkasin muuten myös Ilta-Lehden sarjakuvat. En havainnut bitmap-viivan rasteroitumista. Mitäs mieltä muut ovat?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 07.03.2011 klo 21:05:54
Ward Greene oli King Featuresin toimittaja, kirjoitti myös ainakin Disneyn Pepiä eli Scamp-sarjaa.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 09.03.2011 klo 17:24:56
Täältä  löytyy  tietoa  Ward  Greenestä:

http://john-adcock.blogspot.com/2010/04/ward-greene-1893-1956.html

Tulee  väistämättä  mieleen, että  käyttikö  Ward Greene  esikuvana  itseään  kirjoittaessaan  Rip  Kirbyä?  Greene  muistuttaa  hieman  Rip  Kirbyä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 09.03.2011 klo 17:38:00
Tiettävästi  William  Greene   kirjoitti  sarjakuvien  lisäksi  taskukirjoja, joista  yhden  onnistuin  löytämään " Death  in  The  Deep  South " niminen  jännäri. Ilmestymisvuotta  en  löytänyt.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 03.04.2011 klo 19:13:24
Iltiksen Rip Kirby –seikkailu on kohta jo puolivälissä: kahdeksan lauantaita kahdeksastatoista on takana. Seikkailuun pääsee hyvin mukaan, koska ohessa on aina pieni kertaus. Tarina on ollut viihdyttävä ja strippien laatu heikon alun jälkeen hyvä. Strippien yhteydessä kulkee myös lyhyissä tietoiskuissa Ripin esittelyä ja Alex Raymondin elämäkertaa. Mukavasti mietitty.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 09.04.2011 klo 14:51:21
Juuri kun pääsin kehumasta, niin tänään on Ripissä taas karmeaa piikkilankaa. Ja kyllä, rasteria on ollut usein lehden muissakin sarjoissa, on tänäänkin. Miksi strippien laadunvalvonta ei toimi? Tässä tehdään hallaa sekä Raymondille että Sanoman maineelle.

Itse seikkailusta. Pankin ryöstänyt Cuttle löydettiin yllättävän pian. Viime aikoina on ollut jännitystä merellä pimeässä. Tänään roistot laittoivat Ripin vajoamaan mereen kädet sidottuina.

Muuten, Tertsi, julkaistiinko kommenttiasi rastereista netissä Iltiksen sivuilla silloin kun sarjan julkaisu alkoi? En ole löytänyt sitä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 13.04.2011 klo 20:49:28
Tuli lainattua ja luettua Hesarin Kirby. Taas muisti, kuinka hienoa sarjakuvaa Rip Kirby on. Painojäljestä huolimatta tulin nauttineeksi lukemisesta. Jumalaton harmi, että näin hienon sarjakuvan painojälki mentiin ryssimään. Jatkan seuraavaksi Jalavan Kirbyllä ja uskon nauttivani vieläkin enemmän.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 25.05.2011 klo 18:38:55
Hiukan jo rupeaa nyppimään tämä mustis-ja Kirbykeräily,eikö olisi mitään muuta hupaisampaa keinoa saada nämä sarjakuvat itselleen?Lehti on itsessään vastenmielistä luettavaa,maksaa, ja kaikki paikat on pian pullollaan lehtileikkeitä.Epätoivon iskiessä olen jo harkinnut sähköisen lehden ostoa, tai tablet-laitteen hankintaa.

Mikä avuksi.....


Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 25.05.2011 klo 21:42:28
Ostat vaikkapa ne IDWn muhkeat ja huokeat Rip Kirby -kokoomat.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 26.05.2011 klo 08:21:39
Yli kolmesataa sivua, $31.49.
Kaikki Raymondin piirtämät on julkaistu tämän kesän jälkeen.

edit:
Hinta amazon.comissa
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 26.05.2011 klo 17:09:48
ovh on kyllä $49.99...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 26.05.2011 klo 18:40:40
Yli kolmesataa sivua, $31.49.
Kaikki Raymondin piirtämät on julkaistu tämän kesän jälkeen.

edit:
Hinta amazon.comissa

Kaikki neljäkö?
Hoikutteleva :P paketti,täytyy myöntää.En ole oikein harjaantunut ostamaan ulkomaisista kaupoista,tarkoitan Eu-ulkopuolisista,tuleeko jenkkilästä vielä tullia,en nyt muista rajaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: X-men - 26.05.2011 klo 20:32:31
Kaikki neljäkö?
Hoikutteleva paketti,täytyy myöntää.En ole oikein harjaantunut ostamaan ulkomaisista kaupoista,tarkoitan Eu-ulkopuolisista,tuleeko jenkkilästä vielä tullia,en nyt muista rajaa.

Nelososa.

Tullia tulee jos ylittää tietyn summan.

Sitten kun ko.opus ilmestyy niin saa sen varmaankin Britti- ja/tai Saksa-Amazonistakin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 26.05.2011 klo 20:41:11
Rip Kirbyt ja hinnat:
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=rip+kirby&x=0&y=0
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 26.05.2011 klo 20:57:20
Komea Rip-pakettihan tuo olisi! Ensimmäisestä osasta saa tuolla klikattua kerrassaan upean esipuheen kuvineen.

EDIT: Tertsin antamassa Amazonin linkissä ei ollutkaan esipuhetta kokonaan. Google-kirjoissa (http://books.google.fi/books?id=3qxdoocoRwoC&pg=SL25-PA310&lpg=SL25-PA310&dq=%22complete+rip+kirby%22&source=bl&ots=kUNQkCKpSP&sig=s_4Bh9V8Yg7__pUqMa99SAlm83o&hl=fi&ei=r4tWTZPCCImcOp7osb4F&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCkQ6AEwAg#v=onepage&q=%22complete%20rip%20kirby%22&f=false) se on nähtävänä, samoin kuin useita strippejä etenkin sarjan alkukuukausilta. Olen lainannut ja lukenut tämän ensimmäisen osan, se on minusta hieno.

Olen jo kauan ihmetellyt, kun tuolla Amazonin toisen ja kolmannen osan kansissa lukee vuodet 1946 - 47. Ovatkohan nuo siis oikeita kansia? Jo ensimmäisessä osassa julkaistiin stripit vuosilta 1946 - 48.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Ili88 - 27.05.2011 klo 10:16:49
Kakkosen oikeassa kannessa on 1948-1951 ja kolmosessa 1951-1954. Muuten kuvan kannet näyttävät oikeilta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 27.05.2011 klo 11:45:02
Kun saan sarjikseni joulukuuhun mennessä evakosta takaisin kotiin, voin myydä tuon Rip Kirby -ykkösosan 20 eurolla (+ postimaksu). Jos asuu Helsingissä voin toimittaa paketin keskustaan tai sen voi hakea minulta Haagasta (ei postimaksua, tietenkään).

Yksärillä voi lähestyä.
edit:
Rip Kirby 1 on varattu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: musta köksä - 27.05.2011 klo 15:46:55
Kirjastossa on noi kokoelmat ainakin HELMET -haun mukaan , mutta niitä ei saa lainata??? En ymmärrä miksi
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 28.05.2011 klo 19:10:35
Todella komea tuo kuvamateriaali Googlella.Jos olisi millä revitellä , niin mikäs siinä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 06.06.2011 klo 21:21:42
Eikös tämä Kirby pahalainen pia jo lopu, olen kurkkuani myöten täynnä skandaaliIuutisia,voi voi! :P
Pian pakahdun  näihin kirkuviin otsikoihin,tukahdun,ja joudun kohta laskeutumaan uutispaastoon.


Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 06.06.2011 klo 21:59:16
Eikös tämä Kirby pahalainen pia jo lopu

Ensi lauantaina 11.6.  loppuu tämä seikkailu. En tiedä, alkaako IS:ssa sitten uusi Kirby-tarina. Itse lopetan Ripin keräämisen tämän ensimmäisen seikkailun päättymiseen, kun kerran ikävä rasteriviiva pysyy ja pysyy stripeissä, vaikka Iltiksessä muka julkaistaan parasta Raymondin Kirbyä 50-luvun jälkeen.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 07.06.2011 klo 22:08:49
Ensi lauantaina 11.6.  loppuu tämä seikkailu. En tiedä, alkaako IS:ssa sitten uusi Kirby-tarina. Itse lopetan Ripin keräämisen tämän ensimmäisen seikkailun päättymiseen, kun kerran ikävä rasteriviiva pysyy ja pysyy stripeissä, vaikka Iltiksessä muka julkaistaan parasta Raymondin Kirbyä 50-luvun jälkeen.

Hyvä juttu,sukellankin sitten kirjahyllyyn takaisin,taidan itsekin lopettaa keräämisen tähän. :sleepy:
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 11.06.2011 klo 18:12:36
Joko tämä nyt loppui tähän, vai vieläkö joutuu pakko-ostoksille? Jatkuu...lukee edelleenkin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 11.06.2011 klo 21:07:42
Loppui se tähän. Olisihan siinä saanut selvästi lukea ”Seikkailun loppu” tms. Katsoin seikkailun pituuden etukäteen Wikipedian tarinalistasta. Mutta Ripin julkaiseminen siis jatkuu lehdessä. Seuraava seikkailu järjestyksessä olisi Suuri Sinä, joka on eräs suosikeistani.

Nämä viimeiset viestimme muuten kuuluvat toiseen ketjuun.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 18.06.2011 klo 18:25:09
Onko tämä uusi jakso "Suuri minä" kenellekkään tuttu?Teksti oli omituista,pätkittäistä ja sanoja puuttui välistä.Kesto taitaa olla sama kuin edellisen,menee heinäkuu taas mukavasti Ripin seurassa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 18.06.2011 klo 23:00:22
Onko tämä uusi jakso "Suuri minä" kenellekkään tuttu?Teksti oli omituista,pätkittäistä ja sanoja puuttui välistä.Kesto taitaa olla sama kuin edellisen,menee heinäkuu taas mukavasti Ripin seurassa.

Juu. Minulla on Agentti X9, jossa tämä on. Tämä on IS:ssa jopa 21 lauantaita pitkä seikkailu, pidempi kuin edellinen, joka vei 18 lauantaita. Päättyy vasta lokakuussa. Jaksatko tosissasi kerätä?

”Suuri Sinä” on jutussa sekä kultin että kultin johtajan nimi.

Yksi sana puuttui yhdestä stripistä. Toisessa stripissä oli ylimääräinen kirjain erikoisesti korjattu vetämällä ruksi päälle. Tekstaus oli liian tiheää ja siksi vähän vaikealukuista.

En ymmärrä IS:n antamaa seikkailun nimeä: ”Minulla menee hyvin. Entä sinulla?”. Se kerta kaikkiaan ei ole vetävä nimi. Näemmä IDW:n Rip Kirby -kokoelmassa seikkailu on "I'm OK, You're Great". Siinä tuo ”Great” viittaa siihen, kun kultin kannattajat psyykataan uskomaan kykyihinsä. Wikipediassa stoorin nimi on ”The Great You”.

(Periaatteessa nämä viestit kuuluvat eri ketjuun, koska IS:n Kirby-keskustelu erotettiin omaksi.)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 20.06.2011 klo 19:18:49
(Periaatteessa nämä viestit kuuluvat eri ketjuun, koska IS:n Kirby-keskustelu erotettiin omaksi.)
[/quote]

Mihin?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Curtvile - 20.06.2011 klo 19:55:25
Tänne (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,13536.0.html)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 20.06.2011 klo 21:08:50
 Minulla on Agentti X9, jossa tämä on. Tämä on IS:ssa jopa 21 lauantaita pitkä seikkailu, pidempi kuin edellinen, joka vei 18 lauantaita. Päättyy vasta lokakuussa. Jaksatko tosissasi kerätä?
(Sampsa Kuukasjärvi)

Olen sitkeää pohjalaista tekoa,kyllä jaksan. >:D
Mikähän Agentti X9 numero mahtaa olla kyseessä, ja ovatko kenties  niitä ikävästi pä'tkittyjä ja leikeltyjä juttuja?

”Suuri Sinä” on jutussa sekä kultin että kultin johtajan nimi.

Alku ainakin lupaa hyvää, saas sitten nähdä lokakuussa miten  tytön käy.

(Anteeksi että joskus tupeksin tekstin siirrossa ja muokkauksessa,välillä on sinen pohja, välillä taas valkoinen,mutta hyvä ettei sentään punainen!)

Yksi sana puuttui yhdestä stripistä. Toisessa stripissä oli ylimääräinen kirjain erikoisesti korjattu vetämällä ruksi päälle. Tekstaus oli liian tiheää ja siksi vähän vaikealukuista.

En ymmärrä IS:n antamaa seikkailun nimeä: ”Minulla menee hyvin. Entä sinulla?”. Se kerta kaikkiaan ei ole vetävä nimi. Näemmä IDW:n Rip Kirby -kokoelmassa seikkailu on "I'm OK, You're Great". Siinä tuo ”Great” viittaa siihen, kun kultin kannattajat psyykataan uskomaan kykyihinsä. Wikipediassa stoorin nimi on ”The Great You”.

Oudolta tosiaan tuntuu tuo nimi,hiukan jotenkin teenäiseltä vaikuttaa.

(Periaatteessa nämä viestit kuuluvat eri ketjuun, koska IS:n Kirby-keskustelu erotettiin omaksi.)

No nythän nämä sitten on,uskoo se kovapäinenkin kun tarpeeksi usein muistuttaa,HiiHii!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 20.06.2011 klo 22:49:02
Juttu on minulla AX9 2/82:ssa. Seikkailun nimi siinä on Kiristäjän kuolema. Se on minusta vetävä nimi, mutta liian paljastava. Joo, kaikki sanomalehtisarjat AX9:ssä olivat muokattuja strippejä: sekä rajattuja että pikkaisen uudelleenpiirrettyjä.

Tuosta viestistäsi ei lukija nyt saa selvää mikä on sinun ja mikä minun tuotosta. Sitaattimoodi tulee päälle, kun kirjoittaa tekstin joukkoon hakasulkujen sisällä "quote" ja menee pois päältä kun kirjoittaa "/quote". Tuo ”/” tarkoittaa aina laittamista pois päältä. Jukka neuvoi minua täällä joskus. Lisää siis hakasulut käskyn ympärille. Älä kirjoita noita lainausmerkkejäni.

Muista, että halutessasi voit poimia viestien tekstejä ympäri Kvaakia yhdessä selainikkunassa ja kirjoittaa sitä vastausta, minkä aiot lähettää, toisessa selausikkunassa. Voit myös muokata viestisi etukäteen tekstinkäsittelyohjelmassa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 02.07.2011 klo 17:27:27
Täten perun pahat puheeni,olen ahkerasti kerännyt Rip Kirbyä.Onko meitä muitakin?
HuHuu! Onko Ripin keräilijät hävinneet,sitkeästi olen mukana vaikka se tietääkin entistä ahkerampaa lehtilaatikkosessiota.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 26.07.2011 klo 14:02:42
Saadaan taas lisää keskusteltavaa, kun Rip Kirbyn seikkailuja 2 ilmestyy syyskuussa (ks. Akateeminen (https://www.akateeminenkirjakauppa.fi/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10101&storeId=10052&productId=9410071&langId=-11&contractId=)).

Ensimmäinen kovakantinen "luksuskokoelma" oli suuri menestys.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 26.07.2011 klo 16:32:40
Kuulemma tuo ykköskirja on ollut suosittu lahjaidea.

Mietityttää, käytetäänkö toisessakin osassa Bull’sin huonoresoluutioista ja myös suomennokseltaan heikkoa aineistoa? Varmaankin, kun kauppa kävi aiemminkin.

Lainaus
Rip Kirbyn seikkailujen ykkösosan ensimmäinen painos myytiin syksyllä 2010 pikavauhtia loppuun. Toinen painos on nyt kaupoissa. Se saa syksyllä seurakseen seikkailujen toisen osan, joka jatkuu siitä, mihin ensimmäinen päättyi.

Nyt kyllä sahataan tarinoissa saman firman Ilta-Sanomien oksaa, koska Iltis jatkoi Ripiä lähes suoraan Sanoman ensimmäisestä Rip-albumista. Välistä jäi julkaisematta vain kaksi seikkailua.

Eipä ole Iltiksenkään Kirbyissä kehumista. Rasterit jatkuvat stripeissä, vaikka miten yrittää sanoa asiasta sarjakuvaneuvoksille. Lopetin moisen ”laadun” keräämisen.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 12.08.2011 klo 15:53:45
Kuulin itse pääkallonpaikalta, että HS Kirjat käyttää Ripin tulevassa kakkoskirjassa Bull’sin välittämiä strippejä, mutta 90-luvun Hesarien suomennosta ja tekstausta.

HS Kirjojen julkaisuvastaava antoi luvan kysyä täältä Kvaakista, että löytyisikö Ripin kerääjiltä Hesarin vuosien 1993 ja 1994 strippejä? Toivomuksessa ovat vuosien 1950 – 52 tarinat Unlucky Seven, The Great You, The Disappearance of Bijou Benson ja Hell Hath No Fury. Seikkailut ja strippien tarkat päiväykset näkee esim. Wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Rip_Kirby). HS Kirjat lainaa strippejä korvausta vastaan ja skannaa niistä tekstit ja yhdistää ne Bull’sin strippeihin. Pienet puutteet kokoelmissa eivät haittaa; aukot täytetään HS.n arkiston avulla.

Mikäli strippejä on, vastatkaa heti. Julkaisuvastaava menee jo ensi viikolla tonkimaan ja skannaamaan strippejä kömpelöistä isokokoisista arkistokirjoista. Kuulemma tällä hetkellä 90-luvun alun Hesareita ei ole muunnettu digitaalisiksi.

Itselläni oli vuoden 1992 jälkipuoliskon stripit, joita myös tarvitaan ja jotka lainaan. HS Kirjojen ensimmäisessä albumissa olivat seikkailut #8 - 14 ja tulevassa ovat luultavasti tarinat #15 - 20.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 17.08.2011 klo 19:02:29
Myönnettäköön,pientä taisteluväsymystä keräysrintamalla alkaa olemaan.Hiukan jahnaamisen makua sarjassa on nähtävissä,turhanpäiväisiä kiemuroita juonessa.Ilmankos kestääkin lokakuulle saakka.Saa nähdä jaksanko,säilytyspino alkaa olemaan jo hiukan epäjärjestyksessä... :sleepy:
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 15.10.2011 klo 20:45:34
Myönnettäköön,pientä taisteluväsymystä keräysrintamalla alkaa olemaan.Hiukan jahnaamisen makua sarjassa on nähtävissä,turhanpäiväisiä kiemuroita juonessa.Ilmankos kestääkin lokakuulle saakka.Saa nähdä jaksanko,säilytyspino alkaa olemaan jo hiukan epäjärjestyksessä... :sleepy:

Eikö tämä jo lopu,vielä vaan vääriä miehiä vangitaan. >:(Sano minun sanoneen että kun isä ja tytär tapaavat toisensa ei kyyneleillä ole mitään määrää.( intuitiivinen ennustus ala kultakisu)

Vanhan ladyn jorinoita.hihiii
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 16.10.2011 klo 15:21:32
Eikö tämä jo lopu,vielä vaan vääriä miehiä vangitaan. >:(Sano minun sanoneen että kun isä ja tytär tapaavat toisensa ei kyyneleillä ole mitään määrää.( intuitiivinen ennustus ala kultakisu)

Tämä tarina päättyy IS:ssä lauantaina kolmen viikon kuluttua. Osia on siis yhteensä jopa 21.

Helpommalla pääsee, kun ostaa pian ilmestyvän HS Kirjojen toisen Rip Kirby -albumin. Siinä on saman ajankohdan stripit ja mm. tämäkin seikkailu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 16.10.2011 klo 21:25:10
Tämä tarina päättyy IS:ssä lauantaina kolmen viikon kuluttua. Osia on siis yhteensä jopa 21.

Helpommalla pääsee, kun ostaa pian ilmestyvän HS Kirjojen toisen Rip Kirby -albumin. Siinä on saman ajankohdan stripit ja mm. tämäkin seikkailu.

On vai? En tiennytkään, koska ilmestyy?Kyllä onkin puuduttavan pitkä tarina, onko se yhtä pitkä kirjassa?Jos on, niin eihän sinne muuta mahdukaan!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: X-men - 17.10.2011 klo 21:12:28
On vai? En tiennytkään, koska ilmestyy?Kyllä onkin puuduttavan pitkä tarina, onko se yhtä pitkä kirjassa?Jos on, niin eihän sinne muuta mahdukaan!

Ekan osan (?) saa täältä http://www.eshop.fi/hskauppa/shop/tuoteryhmat/hs_kirjat/prod__5281_Rip%20Kirbyn%20seikkailuja ja kaiketi hyvin varustetuista kirjakaupoista.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 17.10.2011 klo 23:52:07
Tarkoitin Rip Kirbyn seikkailuja 2:ta, jossa on perättäiset sarjat vuosilta 1950 - 52. Se ilmestynee minä päivänä tahansa. On tiettävästi mennyt painoon syyskuun lopussa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 23.10.2011 klo 18:19:58
Tarkoitin Rip Kirbyn seikkailuja 2:ta, jossa on perättäiset sarjat vuosilta 1950 - 52. Se ilmestynee minä päivänä tahansa. On tiettävästi mennyt painoon syyskuun lopussa.

Tilasin juuri äsken............-kaupasta hintaan 22.50€ postilootaan nakattuna. :sleepy:
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 28.10.2011 klo 21:01:04
Tuli jo!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 28.10.2011 klo 23:16:29
Osa kakkonen havaittu kirjamessuilla. Painojälki oli parantunut huomattavasti ykkösosaan nähden. En osaa sanoa kuinka hyvää painojälki on ollut muissa vastaavissa julkaisuissa, jotta osaisin sanoa olisiko parempaan pitänyt vielä kyetä. Minulle kelpasi. Esipuheen oli laatinut, ja ilmeisesti toimituskuntaa paimentanut, kvaakin Sampsa. Hienoa!

Kyselin, tuleeko ykkösosaa uusintana, paremmalla painojäljellä. Tiskin takaa sanottiin, että tuskin tulee ainakaan niin kauan kuin ensimmäistä painosta on jäljellä. Ja sitä näytti olevan jäljellä pilvin pimein.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: xml - 29.10.2011 klo 17:22:39
Kyselin, tuleeko ykkösosaa uusintana, paremmalla painojäljellä. Tiskin takaa sanottiin, että tuskin tulee ainakaan niin kauan kuin ensimmäistä painosta on jäljellä. Ja sitä näytti olevan jäljellä pilvin pimein.

Kai tätä ykkösosaa on jo nyt vähintään kahta painosta, kun on sekä vuonna 2010 että 2011 painettuja kirjoja.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 29.10.2011 klo 20:56:20
Osa kakkonen havaittu kirjamessuilla. Painojälki oli parantunut huomattavasti ykkösosaan nähden. En osaa sanoa kuinka hyvää painojälki on ollut muissa vastaavissa julkaisuissa, jotta osaisin sanoa olisiko parempaan pitänyt vielä kyetä. Minulle kelpasi. Esipuheen oli laatinut, ja ilmeisesti toimituskuntaa paimentanut, kvaakin Sampsa. Hienoa!

Kyselin, tuleeko ykkösosaa uusintana, paremmalla painojäljellä. Tiskin takaa sanottiin, että tuskin tulee ainakaan niin kauan kuin ensimmäistä painosta on jäljellä. Ja sitä näytti olevan jäljellä pilvin pimein.

Joo, sain kirjoittaa kirjaan/albumiin esipuheen, koska lainasin Rip-kirjan toimittajalle Hesarin Rip-strippejäni, joita käytettiin tässä toisessa kirjassa. Alun perin kävin toimittajan kanssa keskustelua ensimmäisen kirjan huonoista viivoista ja onnettomasta suomennoksesta Hesarin 90-luvun strippeihin nähden, ja toimittaja huomasi sitten, että kannattaa ehdottomasti käyttää mieluummin Hesarin strippejä kuin Bull’sin antamaa aineistoa.

Voi olla, että HS Kirjoilla ei ole oikeutta käyttää Hesarissa aiemmin julkaistuja strippejä sellaisenaan uudestaan, jos niiden oikeudet ovat Bull’silla. Mutta ainakin sama suomennos on kuulemma laitettu puhekuplat skannaamalla tuohon kakkoskirjaan kuin mitä oli 90-luvulla Hesarissa.

En ole saanut omaa kappalettani vielä enkä osaa sanoa miltä sen jälki näyttää.

Korjattakoon vielä, että ensimmäisessä kirjassa ei ole huono painojälki HS Kirjojen taholta, vaan surkea alkuperäinen aineisto Bull’silta.

Kai tätä ykkösosaa on jo nyt vähintään kahta painosta, kun on sekä vuonna 2010 että 2011 painettuja kirjoja.

Täsmälleen. Ensimmäisen Rip-kirjan ensimmäinen painos vuodelta 2010 on myyty loppuun, ja juuri siksi siitä otettiin toinen painos 2011. Eli tuota toista painosta on runsaasti jäljellä.

Painosten erona on (tietysti vuosiluvun lisäksi) kahden stripin vaihtaminen oikeaan paikkaan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 29.10.2011 klo 21:04:44


Sori nyt Sampsa,

Mutta kyllä varmasti löytyy parfempia painolaitoksia kuin tuo, joka on painanut Rib Kirbyn. Taitaa olla sama painolaitos, joka on myös painanut sen Mustanaamio näköispainoksen. Vaikka alkuperäinen materiaali on saattanut olla huonoa, ainakin Mustanaamio opuksen alkuteksteissä näin mainittiin, niin tuo painolaitos painaa liian vaalealla painovärillä. En anna tätä periksi. Olen hyvin tarkkaan katsonut noita opuksia. Ja ainakin niissä kappaleissa, joita olen selaillut olen tämän ilmiön huomannut. Srtipit ovat paikka paikoin painojäljeltään hyvin haaleita ja hienot hiusviivat eivät toistu hyvin. Helsingin sanomissa julkaistava Rib Kirby ohittaa laadullaan mennen tullen tämän jukaisun. Hesarissa musta väri on ollut mustaa ainakin minun mielestä. Tosin Helsingin sanomien paperi on pelkkää sanomalehtipaperia joka ei ole arkisto kelpoista vaan rypistyy kovin nopeasti.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 29.10.2011 klo 23:21:50
Minusta ei voi sanoa, että ensimmäisen Rip-kirjan heikkous johtuu liian vaaleasta painamisesta. Jotkut stripit siinä kyllä esiintyvät liian vaaleina, mutta enimmäkseen näkyy päinvastaista: liian töhryisiä viivoja. Tietääkseni vika on Bull’sin aineistossa, joka on skannattu liian alhaisella resoluutiolla. Juhani Tolvanen jopa on kertonut täällä Kvaakissa (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,13536.msg329229.html#msg329229) tuossa kirjassa käytetyn resoluution vaatimattoman asteen: 72 dpi (kun suositus olisi 600 dpi!).

Ehkä Mustis-näköiskirjassakin on paikoitellen vaaleutta, mutta minusta siinäkin on aika paksua viivaa välillä. Muista, että 60-luvun sarjakuvalehtien sivut eivät aina olleet priimaa. Tunnut olettavan, että sarjojen viivat ovat olleet alkujaan huippulaatua ja että nykyinen paino sössii. Monenkohan välivaiheen kautta nuokin muokatut McCoy-stripit päätyivät Mustanaamio-lehtiin?
 
Joo, Mustiksessa ja Ripissä on sama painotalo. Totta kai painotaloilla joskus myös tulee huonoa jälkeä. Mukavaa kun olet kiinnostunut painolaadusta.

Ilman muuta HS-sanomalehden Rip-sripit olivat parempilaatuisia kuin HS Kirjojen ensimmäisen Rip-kirjan stripit, mutta ne olivatkin Bull’sin vanhempaa aineistoa, joka oli parempaa kuin sen nykyään jakama Rip Kirby. Onhan tästä puhuttu. Bull’sin Raymondin Kirbyjen laatu on ollut 2000-luvulla aivan onneton. Usko pois, minulla on niitä strippejä myös Keskisuomalaisesta leikattuna noin kymmenen vuoden takaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 30.10.2011 klo 21:10:38
Hyvä on Rip Kirby,nautittavaa luettavaa,tekniseen puoleen en mene,en edes ymmärrä niitä asioita,mukava lukukokemus riittää.Kaikki jutut ovat hyviä,itse pidän eniten ensimmäisestä jutusta nimeltään,nimeltään....hei, olenko puusilimä kun en löydä sarjojen nimiä,lie sitten nimettömiä??Höh!

Että voikin olla nautittavaa piirrosjälkeä, katsokaapas esim.sivua 17.Ruutu jossa konnat hyppäävät laivalta mereen, vautsi vautsi,mitä viivojen rytmisyyttä ja tilannetajua.Hiukan samaa kuin Janssonin Muumissa,tekniikka natsaa yksi yhteen.

Kiitos Sampsa,lisää tällaista.Jos taso tätä vauhtia paranee, niin mihinkähän tässä päästäänkään vielä.Tästä nähdään ettei sarjojen leikkuaminen kenkälaatikkoon ole koskaan hukkaan mennyttä aikaa.Lady Kultakisu :sleepy:
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 30.10.2011 klo 21:37:01


Kiva Sampsa että sinullekkin painojälki on tärkeä asia. Myös Tertsi puolustaa usein hyvän painojäljen tärkeyttä. Onneksi meitä on ainakin me 3 jotka haluamme ja jaksamme sanoa, jos jokin painojäljessä mättää. Ja vastaavasti jos se on erinomaista tuomme senkin esille runsain kiitoksen ilmauksin. Suurin osa sarjakuvan lukijoista ei välitä tuon taivaallista painojäljestä. Mutta minä välitän.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 09.11.2011 klo 22:01:14
Selailin Rip Kirby kakkosta äsken  Akateemisessa.

Murheellinen tosiasia lienee, että enää ei maailmasa liene A. Raymondin Rip Kirbystä kunnollista paino-originaalia käytettävänä.

Surkeuden surkeus.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 05.01.2012 klo 10:59:32
Rip Kirbyn seikkailuja 2 arvosteltu (http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=1715) Kvaakissa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 05.01.2012 klo 11:20:35
Näin nuo kaksi skannattua strippiä, joista toinen oli alkuperäinen ja toinen ei, niin laatu ero oli huikaiseva.  Monille tavallisille sarjakuvan kuluttajille tälläiset asiat eivät juuri merkitse mitään, mutta ehkä hiukan enemmän niille, jotka haluaisivat nähdä taiteilijan kynän jäljen mahdollisimman hyvänä kuten minä. Ehkä pääasia kuitenkin suurimmalle osalle kuluttavasta populaatiosta on  se, että on saavissa edes jonkinlainen formaatti jostakin sarjakuvasta.
 Usein kun lehdet saavat materiaalinsa, ne sattavat olla jo useampaan kertaan skannattuja juttuja jolloin laatu on jo erittäin huonoa kuten tässä uudessa Rib Kirby julkaisussa. Olen sanonut samaa jo aikaisemmin, että monet julkaisijat eivät kiinnitä huomiota laatuun vaan julkaistaan ihan roska materiaalia johtuen osittain tosiaan siitä, ettei parasta materiaalia ole enään saatavissa. Mutta se on vain ikävä kyllä osa totuus. Jos kustantajat viitsisivät nähdä vaivaa, saattaa hyvinkin olla, että jostain kaivamalla jotain löytyisi. Esimerkiksi Flesk kustantamo panosti siihen, että löytyisi parasta mahdollista materiaalia jukaisun tuottamiseksi ja he onnistuivat.
Esimerkiksi Flesk-kustantamon jukaisema Al Williamsonin  kirja Flash Gordonista on aivan huikaisevaa painojäljen sinfoniaa, josta mielellään maksoin 30 euroa. Jokainen sivu on 100%:ista laatua. Jokainen hiusviivakin näkyy selvästi ja tussin eri sävyt. Jos jollakulla on kyseinen kirja, niin tiedätte itsekkin että näin on.
 Mitä tulee tuohon Helsingin Sanomien Rib Kirby julkaisuun omasta mielestäni, niin tuollaista huonolaatuisesta materiaalista julkaistua kirjaa ei olisi edes kannattanut julkaista tai olisi sitten käytetty noita Helsingin sanomissa julkistuja srtippejä, jotka osittain olivat ihan Ok kamaa. Ainakin ne jotka silloin tällöin satuin näkemään ja leikkaamaan talteen.   Tottahan  on, ettei noita Kirbyjä julkaista siinä mielessä että ne tehtäisiin vain niitä varten, jotka arvostavat paino laatua. Kysymyshän kaikessa julkaisu toiminnassa on rahasta. Viis siitä millainen on laatu kunhan kirja myy ja siitä saadaan käärittyä sievoiset voitot. Tätä todellisuus ikävä kyllä nykyään on, koska kaikki ylimääräinen maksaa ja sitten kulut pitää siirtä itse tuotteeseen.  Mutta onneksi maailmalta löytyy kustantajia, jotka panostavat laatuun julkaisuissaan. Laatu sisältää sisällön tuottamisen ja graafisen yleisilmeen. Flesk kustantamo on yksi tälläinen.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 05.01.2012 klo 12:02:54
Huomasitteko, nuo kaksi arvosteluun liittämääni strippiä, ne on rajattu eri tavalla!!!
Verrattuna originaaliin Rip Kirby -kirjassa oleva strippi on matalampi. Alareunasta on napsaistu aimo siivu pois. Miksi?

"Ne" ovat tuhonneet Raymondin piirrosviivan ja sitten vielä kaiken päätteeksi hänen kompositionsa!

edit:
Vedetäänpäs hiukan takaisin. Tuossa originaalissa on kaksi King Features Syndicaten tarraa. Toinen ylempänä toinen alempana. Miksi ihmeessä? Onkohan tämä kyseinen strippi ainoa uudelleen rajattu?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kaltsu - 05.01.2012 klo 12:21:02

Vedetäänpäs hiukan takaisin. Tuossa originaalissa on kaksi King Features Syndicaten tarraa. Toinen ylempänä toinen alempana. Miksi ihmeessä? Onkohan tämä kyseinen strippi ainoa uudelleen rajattu?


Veikkaan että tuosta on reprottu syndikaatin toimesta kaksi eri versiota. Sanomalehti on saanut sitten valita ottaako korkeamman vai matalamman. Vähän niinku viikonloppusarjoissa joissa sanomalehdet ovat voineet valita kaksirivisen ja kolmirivisen väliltä. Piirtäjät ovat varmasti osanneet ottaa asian piirtäessä huomioon.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 05.01.2012 klo 12:25:59
Pahus.

Unohdin sanoa, että Ruotsalaiset Agentti X-9 lehden julkaisijat tekivät hienosti siinä, että he panostivat löytääkseen originaaleja Jim Holdawayn strippejä julkaistessaan Modesty Plaisea ja muutenkin panostivat paremman materiaalin perään. Suomessakin nähtiin joitain numeroita, mutta sitten lehti loppui juuri kun oli alkanut.
 En tarkoita sitä, että tämä olisi sillein halpaa hommaa ruveta metsästämään originaaleja keräilijöiltä tai muualta esimerkiksi kirjastojen kokoelmista. Mutta Modestyn kohdalla työ vaivannäkö tehtiin ja lopputulos oli minusta upeaa katseltavaa. Lehdessä oli suurennettujakin ruutuja ja paino-jälki nauttittavaa katseltavaa ja nauttivan mustaa sävyä.   Ruotsin toimituksessa aivan selvästi oli joku toimittajista Holdaway fani, koska muuten tälläinen iso projskti ei varmasti olisi nähnyt päivänvaloa. Minun on pitänyt kirjoittaa heille ja kysyä, mistä kaikki sai alkunsa heillä ja kiittää suuresti siitä, mitä he tekivät. Mutta tätä herkkua saatiin vain ruotsinkielisessä kehdessä ja muutamassa numerossa meillä Suomessa.
 
Tämä ei ehkä olisi onnistunut Rip Kirbyn kohdalla, mutta tilaisuuksia ja mahdollisuuksia on kuitenkin olemassa ja tarjolla. Kysymys on kuitenkin rahasta kuten aikaiemmin mainitsin....ja vaivannäöstä.
Onhan Rib Kirby varsinkin Alex Raymondin piirtämänä huppean hivelevää mustan ja valkoisen harmoniaa, johon vain harva sarjispiirtäjä on pystynyt. Todellista sarjakuva taidetta, vaikka vielä tänä päivänäkin jotkut instanssit mieltävät,  ettei sarjakuva olisi taidetta. Sitä ei voitaisi siksi luokitella.  Mutta onneksi suuntaus positiivisempaan päin on ollemassa ja sarjakuva luokitellaan taiteeksi. Mitä muuta se voisikaan olla?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 05.01.2012 klo 12:40:27
Syndikaateilla oli tosiaan tapana tarjota kahta eri versiota. huomatkaa, miten stripissä on kaksi ©Copyright -merkintää.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 05.01.2012 klo 14:07:41
Paria vuotta myöhemmin Raymondilla oli käytössä vain yksi copyright-tarra.
Tämä strippi on vuodelta 1953. (Galerie 9e Art, Pariisi)

(http://www.galerie9art.fr/imgs/item/RAYMOND-04-18-1953.jpg)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 18.01.2012 klo 20:43:29
Kiitos Tertsi Rip Kirby-järkäleestä, en odottanut että se olisi ollut niin suuri!Komeaa tekoa, ei missää nimessä mitään ahmimislukemistoa.Niin mikä?Alex Raymond,Rip Kirby v.46-48  enkunkielisenä.Kirja on monelle jo varmaan ihan tuttu, onhan se painettu jo 1999,eli viime vuosisadalla,mutta minulle uusi tuttavuus.

Luvattoman huonoa piirrosjälkeä löytyy sieltäkin,mistähän se oikein johtuu! V.48 näyttää olevan huono vuosi, mitähän silloin tapahtui?Kun taas alkupuolella -46 on aivan kelvollista piirrosjälkeä.

Mihin nämä kyseiset originaalit ovat kadonneet?
Tiedän senkin ettei jenkeissä aina ollut ihan sevää kuka ne omisti,mutta jossakin niiden täytyy aina olla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 18.01.2012 klo 22:15:04
onhan se painettu jo 1999,eli viime vuosisadalla,
Jaa?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: The Spirit - 18.01.2012 klo 22:56:56
Sanoisin jopa viime vuosituhannella.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 18.01.2012 klo 22:59:48
Rohkenen veikata aivan vakavissani että Kultakisun kokoelma on kylläkin tuoreempaa tekoa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 18.01.2012 klo 23:47:37
Luvattoman huonoa piirrosjälkeä löytyy sieltäkin,mistähän se oikein johtuu! V.48 näyttää olevan huono vuosi, mitähän silloin tapahtui?Kun taas alkupuolella -46 on aivan kelvollista piirrosjälkeä.

Siis painojälkeä vai piirrosjälkeä. Itse en ole vielä Raymondilta huonoon piirrosjälkeen törmännyt.

Mutta mutta. Yhdyn siihen kuoroon, joka manaa näiden julkaisujen kehnoa painojälkeä. Lukiessani Kirby kakkosta ajattelinkin, että vähän oudolta näyttää. Pidin kuitenkin turpani kiinni, koska minulla ei ollut mitään, mihin verrata. On tässä kuitenkin painojälki hemmetin paljon parempaa kuin ykkösosassa, mikä oli mielestäni amatöörimäisyyden huipentuma.

Mutta on tämä vaan surullista. Sadat kuvittajat ovat nimenneet juuri Raymondin esikuvakseen, mutta miehen töitä ei saada ulos enää kelvollisella painojäljellä. Maine ja kunnia taitaa olla pian mennyttä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 21.01.2012 klo 09:29:29
On todella harmi, että Raymondin Rip Kirbyistä ei taida enää olla asiallista materiaalia tallella.
Ostin ihan uteliasuudesta IDW Publishingin Kirby-kokoelman viimeisen osan, vain saadakseni edes aavistuksen Raymondin myöhäiskauden osaamisesta.

YLLÄTYS, YLLÄTYS! Stripit on reprottu melko asiallisesti. Jos katsoo tarkkaan hyvässä valossa voi luulla(!) näkevänsä pieniä rasteripisteitä viivan reunassa, mutta pitäisi olla luuppi, jotta voisi olla varma asiasta. Kirja on mielestäni isokokoisempi kuin saman sarjan ykkösosa, joka minulla oli hetken aikaa kunnia omistaa. Ykkösosan strippien painolaatu ei minua tyydyttänyt.

Eli: Voisin melkeinpä suositella Rip Kirby -faneille tätä IDW Publishingin  Rip Kirby 1954-56 -kirjaa. Toki on tässäkin joissakin stripeissä päässyt viivat katoilemaan, mutta kuitenkin...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 21.01.2012 klo 16:36:50
Kirja on mielestäni isokokoisempi kuin saman sarjan ykkösosa, joka minulla oli hetken aikaa kunnia omistaa.
360 vastaan 320 sivua.

Minulle nämä on toimineet ihan hyvin; en lue sarjakuvia loopin läpi.
Mnikä ei toki pitäisi olla peruste tehdä muuta kuin ykkösluokan painojälkeä...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 21.01.2012 klo 18:52:23
Minulle nämä on toimineet ihan hyvin; en lue sarjakuvia loopin läpi.

En minäkään. Sanottakoon tämä taas selvyyden vuoksi.

Mutta paljaallakin silmällä saa aavistuksen siitä, että viivan reuna ei ole tasainen, ei siis missään tapauksessa ihan sekundaakaan. Ja kun samalla vaivalla olisi saanut aikaan ihan priimankin painotuotteen...

Joo. Nelososan sivumäärä on suurempi. Entäs ulkomitat, korkeus ja leveys? Onko nekin suuremmat kuin ykkösosassa vai onko kohdallani kyseessä optinen harha?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: The Spirit - 21.01.2012 klo 19:27:02
Kaikkihan nuo on n. 320 sivua, nelososa jopa alle ???. Ulkomitat on samat kuin aiemmissa osissa. Varmaan harha johtuu siitä, että olet Tertsi lukenut Pogo-kirjaa, se on hieman matalampi :angel:. IDW:n Rip Kirbyt ja X-ysit on samaa kokoa ulkomitoiltaan kaikki.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 21.01.2012 klo 20:07:56
Varmaan harha johtuu siitä, että olet Tertsi lukenut Pogo-kirjaa, se on hieman matalampi :angel:.
Samperin opossumit!

edit:
Tässä Kirby-nelosessa nuo stripit on aika isokokoisia (= hyvä juttu). Neljän kuvan sijasta yhdessä stripissä on keskimäärin vain kolme kuvaa. Näitä myöhempiä ei ole tarvinnut siis pienentää niin paljon kuin noita alkupään strippejä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 22.01.2012 klo 00:53:02
IHME JA KUMMA!!
Toisessa tarinassa "Two Men And A Baby" on ihan virheettömiäkin strippejä!!!
Viivaa on skarppia ja Raymondin eleganssi pääsee oikeuksiinsa!!

Saapi nähdä jatkuuko tätä läpi koko kirjan...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 22.01.2012 klo 00:54:42
Kaikkihan nuo on n. 320 sivua, nelososa jopa alle
Totta!
Mun nelkku oli eri paikassa kun aiemmat osat ja siksi luotin kustantajan ennakkoilmoon jonka löysin netistä. Nyt kun kaivoin esiin ja varmistin niin siinä onkin vaan 280 sivua.

Muuten mitat tosiaan samat kuin aiemmin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Wladislaw - 24.01.2012 klo 10:27:46
Ai hitto, joko niitä on neljä?! Tässähän köyhtyy kohta, kun mulla on vasta 1-2.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: X-men - 24.01.2012 klo 21:10:22
Ai hitto, joko niitä on neljä?! Tässähän köyhtyy kohta, kun mulla on vasta 1-2.

Ja lisää tulee. :P
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: kultakisu - 26.01.2012 klo 20:48:15
Samperin opossumit!

edit:
Tässä Kirby-nelosessa nuo stripit on aika isokokoisia (= hyvä juttu). Neljän kuvan sijasta yhdessä stripissä on keskimäärin vain kolme kuvaa. Näitä myöhempiä ei ole tarvinnut siis pienentää niin paljon kuin noita alkupään strippejä.

Sanopas Tertsi, onko 4-osa niiin paljon parempi kuin 1,että kannattaisi vingutella korttia?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 26.01.2012 klo 21:54:06
Sanopas Tertsi, onko 4-osa niiin paljon parempi kuin 1,että kannattaisi vingutella korttia?
olen lukenut vasta kaksi tarinaa tuosta nelosesta. Ensimmainen oli kehno ulkoasultaan, toinen alkua lukuunottamatta oikeastaan priimaa/lahes priimaa. Juonenkoukerot olivat hiukan naiveja, mutta ihan luettavia. Aikansa lapsi.

Itse kysymykseen: suosittelen
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Memmil - 28.01.2012 klo 20:15:21
Dave Sim rekommendeeraa Cerebustv:ssä kanssa tätä nelos-osaa.  ;)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 04.04.2012 klo 19:18:44
Mahtavaa!!
John Prenticen  (http://www.amazon.com/Rip-Kirby-Volume-Fred-Dickenson/dp/1613773560/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1333556073&sr=8-5) Rip Kirby julkaistaan samanlaisina komeina kirjoina kuin Raymondinkin piirtämä. Syyskuussa 2012.

Aivan mahtavaa.

Ainakin viimeinen Raymondin Kirby-kirja oli jo melko kelvollista katseltavaa. Toivotaan, että laatu ei notkahda Prenticen kohdallakaan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Clavia Z - 04.04.2012 klo 19:49:43
Prenticen varhaisimmat Rip Kirby-stripit olivat vähän kömpelön näköisiä, mutta kun mies sai otteen hommasta, jälki olikin sitten komeaa aina 60-luvun loppuun asti, jolloin niin piirroksissa kuin varsinkin tarinoissa alkoi näkyä liika rutiini. Veikkaisin että käsikirjoituspuolella kunnon tason notkahdus tapahtui jossain vuosien 1973-1976 paikkeilla. 80-luvulla leikkelin Hesarista Kirby-strippejä, ja ne olivat juuri 70-luvun loppupuolen tuotantoa. Aivan kaameita tarinoita, kun nyt jälkeenpäin niitä muistelen.

Odottelen syyskuuta malttamattomana.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 04.04.2012 klo 20:34:22
Minäkin luulen, että ensimmäisessä Prentice-kirjassa ei ole vielä parhainta matskua, mutta jo toisessa voi olla!

Eniten pelkään, mitä jälkiä kuvankäsittelyprosessi on strippeihin jättänyt.
Pikseliä, rasteria...      :'(
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Clavia Z - 04.04.2012 klo 20:43:53
Eniten pelkään, mitä jälkiä kuvankäsittelyprosessi on strippeihin jättänyt.
Pikseliä, rasteria...      :'(

Minulla on onneksi puusilmät.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 06.06.2012 klo 14:17:10
Sähköposteilin HS Kirjojen toimittajan kanssa. HS Kirjat tulee syksyllä julkaisemaan Rip Kirby 3:n, joka jatkaa suoraan 2:sta eli kattaa seuraavat seitsemän seikkailua vuosilta 1952 - 54. Ilmeisesti nämä kokoelmat menevät hyvin kaupaksi, vaikka strippien laatu on mitä on.

Jalavan Rip-albumista ja näistä HS Kirjojen kirjoista koostuu jo nyt kiva peräkkäisten seikkailujen sarja niin että yhtäkään strippiä ei ole jäänyt välistä. Raymondin Kirbyjen ihan alkua ei kuitenkaan ole julkaistu suomalaisissa albumeissa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 28.08.2012 klo 15:27:56
Amazonista ilmoittivat, että Rip Kirby -kokoelma a la John Prentice (& Fred Dickenson) on lähtenyt kohti kotiani. Ameriikasta paketin tulo Etelä-Haagaan kestänee jonkun tovin, mutta aivan mahtavaa että se on nyt matkalla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 17.09.2012 klo 16:18:00
Rip Kirby 1956-1959 by John Prentice on UPEA.
En havaitse pikseliä, en rasteria, en mitään huonoa, en edes luupilla. Viiva on skarppia ja sulavaa. Tarinat mukaansatempaavaa seikkailua. Suosittelen vilpittömästi.

Ostan kyllä tätä sarjaa vielä ainakin kolme kirjaa, vaikka työttömyyskin sattuisi minua kohtaamaan. Sääli että Raymondin Rip Kirby -kirjasarja ei ole toteutettu yhtä hyvin. Olisiko tämän Prentice-julkaisun kohdalla auttanut se, että otin kustantajaan yhteyttä sähköpostitse ja mainitsin että tarkistakaapa InDesign/Quark-asetuksenne?   ::)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 19.09.2012 klo 22:51:38
Pyynnöstä näyte yhdestä John Prentice -kirjan ruudusta.


(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=1902.0;attach=23630)

Kun klikkaa kuvaketta, saa kuvan isommaksi kuin ylläoleva kuva.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 20.09.2012 klo 00:47:59
Minusta John Prenticen taide kilpailee aivan täysillä Alex Raymondin kanssa. Molemmat olivat erilaisia mutta loistavia piirtäjiä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Wladislaw - 25.09.2012 klo 14:58:29
Älkää ny kehuko sitä. Luulin jo, että neljän osan jälkeen voi lompakkoa tältä osin armahtaa...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 27.10.2012 klo 17:06:32
! VAROITUS !

Hankin juuri HS:n kirjan Rip Kirbyn seikkailuja 3. Sivun 40 toinen strippi on väärässä paikassa ja sisältää karmean spoilerin. Hypätkää sen ylitse, se tulee uudestaan vielä oikeassa paikassa.

( Painojälki on taas heikkoa ja joissakin kohdissa suorastaan raivostuttavan huonoa, ei ehkä olisi pitänyt hankkia tätä... )
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 27.10.2012 klo 20:19:51
Onko painojälki yhtä kehnoa kuin ykkösosassa vai päästääkö tällä kertaa sille puolityydyttävälle tasolle, jota kakkososa edustaa?

Toisaalta, pääsen huomenna toteamaan asian omin silmin...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 27.10.2012 klo 20:35:22
Rip Kirbyt kannattaa ostaa englanniksi, niistähän nuo suomalaiset Kirbyt on reprottu?
Säästyy yksi sukupolvi välistä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Veli Loponen - 27.10.2012 klo 20:45:59
Rip Kirbyt kannattaa ostaa englanniksi, niistähän nuo suomalaiset Kirbyt on reprottu?
Säästyy yksi sukupolvi välistä.
Ainakin eka Hesarin Kirby on kustantajan antamien tietojen mukaan kuulemma (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,13537.msg326972.html#msg326972) Bullsilta eli IDW:n (ja onko niitä muita?) kokoelmat voi olla muista lähteistä koottu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 27.10.2012 klo 21:26:23
Muistelisin suomalaisen kustantajan maininneen että kakkoskirby olisi reprottu IDW:n sivuista.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 27.10.2012 klo 22:02:15
Ensimmäiset 50 sivua on kelvollista, sitten alkaa heiketä ja lopussa onkin aika hirvittävää. Varsinkin yökohtaukset, joissa on ohuilla viivoilla tehtyä ristivarjostusta ovat täysin tukossa, katsokaa vaikka sivu 167. Olen netistä imuroinut kyseisen sivun kolmannen stripin terävänä ja se on oikeasti uskomattoman hieno, viimeisessä kuvassa kaikki kasvojen yksityiskohdat erottuvat, mutta tässä kirjassa on vain kaksi mustaa läiskää...
Tämä kirja harmittaa suurta Alex Raymond fania. Olen netistä löytänyt paljon Raymondin piirroksia ja laatu on ollut hienoa. En ymmärrä, miten näistä on voitu tehdä näin surkeita painoksia, kun kerran kunnon materiaalia on olemassa. Pystyn imuroimistani  stripeistä printtaamaan itse paljon parempaa jälkeä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 28.10.2012 klo 00:29:13
On tuo kyllä syvältä. Mieluustihan näitä suomeksi lukisi. Se, että HS julkaisee näitä paskalla painojäljellä tarkoittanee sitä, että näitä ei koskaan julkaista Suomessa hyvällä painojäljellä, koska myynti on se verran hyvää jo nyt, että HS:n heppulit voivat tapauttaa toisiaan selkään.

Ei kai auta mitään, jos huomenna menen ja moitin kirjamessuilla HS:n osaston virkailijat sarjakuvan raiskaamisesta. Tarkistan kuitenkin omin silmin tilanteen, ja jos tilanne on omaankin silmään tuo, niin jätän ainakin protestiksi ostamatta ja haukun virkailijat kaikesta huolimatta 'kaupan' päälle.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 28.10.2012 klo 10:42:04
Valokopio sanomalehtipaperille. Todella surkeaa on jälki.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 28.10.2012 klo 17:10:17
En ole nähnyt kolmoskirjaa, mutta sanon, että älkää moittiko painojälkeä. Uskoisin, että vika on Bullsin kamalaakin kamalammassa Rip Kirby –aineistossa kuten myös aiemmin. Erikoista, että Bulls edes kehtaa tarjota sellaista matskua. En kuitenkaan ymmärrä sitä, miksi HS Kirjat/Sanoma ei skannaa strippejä omista lehdistään eli Hesareista, joissa on huomattavasti parempi viivojen laatu.

Nämä kirjat menevät kaupaksi, koska Pertti Peruslukijalle riittää Rip Kirby itsessään nostalgiasyistä. Ei hän osaa katsoa piirrosviivojen ja suomennoksen laatua.

HS Kirjojen Ripien painolaadusta oli oma keskustelu täällä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,13537.0.html).
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 28.10.2012 klo 22:37:44
Secos-Bill oli oikeassa: kolmoskirjan alkupuoli oli kelvollista, samaa tasoa kuin kakkoskirja. Sitten on tapahtunut jotain kummllista. Loppuosa oli jotain aivan hirvittävää. En ollut uskoa silmiäni. Todellinen sarjakuvan irvikuva! En kuitenkaan viitsinyt paikan päällä haukkua ketään, kun syyttömiähän ne kassalla päivystäneet tytöt tuohon olivat. Kerään puhtini rakentavaan kritiikkiin, jonka saaja on vielä hämärän peitossa. Onko ehdotuksia, kenelle kannattaisi motkottaa?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 28.10.2012 klo 22:38:53
Kerään puhtini rakentavaan kritiikkiin, jonka saaja on vielä hämärän peitossa. Onko ehdotuksia, kenelle kannattaisi motkottaa?

Onko kirjassa toimittajan nimeä?

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 28.10.2012 klo 22:40:47
Artikkeli / avoin kirje Sarjainfoon (muutaman kuvanäytteen kera) ja kopio sähköpostilla kustantajalle.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lurker - 29.10.2012 klo 09:22:17
Kuvitelkaa, jos joku taidekirja julkaistaisiin tällä tavoin. Picasson viivat häviäisivät, Matisse olisi suttuista rasteria, van Gogh surkeaa pikselihuttua... Tämä on ihan sama juttu. Ei sarjakuvataidetta saa kohdella näin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 29.10.2012 klo 11:00:00
Tälläisen palauttee annoin Hesarin netti sivujen kautta koskien tuota kolmoskirjaa. Toivottavasti menee perille oikealle henkilölle.

Hei!

En löytänyt osastoista ehkä sopivinta tälle palautteelle. Asiani koskee kuitenkin juuri julkaisemaanne Rip Kirby 3 koostetta sekä muitakin Kirby-kirjoja. Toivon, että palautteeni ohjataan kirjan toimituksesta vastanneelle henkilölle.

On kerrassaan mahtava idea koostaa Rip Kirbystä koostealbumeita. Kyseessähän on kuitenkin yksi tunnetuimmista ja laadukkaimmista sarjakuvista, mitä on koskaan tehty. Tässä palautteessa en kuitenkaan tarjoile teille enempää ruusuja vaan roppakaupalla risuja. Kaltaiselleni sarjakuvan harrastajalle ja lukijalle julkaisemanne kolme Kirby-albumia ovat olleet suuri hirvitys ja massiivinen pettymys. En kuulu niihin nostalgikkoihin, jotka ostavat kirjan myhäillen, että olenpa minäkin joskus Hesarista Kirbyä lukenut, pistävät kirjan hyllyyn ja unohtavat sen sinne lukematta sitä koskaan. Minä ostan sarjakuvaa lukeakseni ne!

Ensimmäistä Kirby-koostetta en vakaista ostoaikeistani huolimatta hankkinut, koska kirja oli alusta loppuun pahasti pikselöitynyt (eli kuvat oli skannattu aivan liian matalalla resoluutiolla). Tiedän, että saitte siitä palautetta ja toivoin että olisitte ottanut opiksenne. Parannusta olikin luvassa kakkoskirjassa, jonka juuri ja juuri raaskin ostaa ja lukea, vaikka jälki oli edelleen suttuista. Toivorikkaana ajattelin, että ehkä jälki jatkossa vieläkin paranee.

Eilen Helsingin kirjamessuilla taas vakaissa ostoaikeissa selailin kirjasarjan kolmatta osaa. Kirjan alkupuoli oli sitä samaa puolityydyttävää tasoa kuin kakkososa. Pian painojälki muuttui kerrassaan järkyttäväksi. Alex Raymondin sarjakuvataiteesta ei ollut jäljellä mitään, ohuimmat viivat olivat käytännössä kadonneet, jäljellä olevat viivat olivat kauheaa suttua ja henkilöhahmot vaivoin tunnistettavia. Kyseessä oli sarjakuvan irvikuva! En ostanut.

En tiedä, mitä olette ajatellut kirjaa tehdessänne. Voisin kuvitella, että olette ajatelleet niitä nostalgiannälkäisiä, jotka eivät kirjaa koskaan lue ja ovat tyytyväisiä, kun se on kaunis kirjahyllyssä. Heitä varmasti riittää, sillä myyntiluvut ovat kuulemani mukaan olleet mairittelevat. Selvää on, että teiltä on puuttunut kokonaan intohimo ja ammattiylpeys julkaista hyvää sarjakuvaa sen lukijoille. On ihan turha selittää, että parempaa lähdemateriaalia ei ole saatavilla, sillä Englannissa on juuri julkaistu samoja tarinoita oikein hyvällä painojäljellä. Vanhoista sanomalehdistännekin skannaamalla olisitte saaneet paljon paremman lopputuloksen aikaiseksi.

Julkaisunne on monella tapaa hyvin surullinen. Ensinnäkin siksi, että se on esimerkki siitä, että mistään ei tarvitse välittää, jos rahaa tulee muutenkin. Ennen kaikkea se on surullinen siksi, että näitä tarinoita ei teidän jälkeenne Suomessa takuulla enää kukaan julkaise ainakaan koostealbumeina, sillä nyt on nostalgikkojen ostovimma tyydytetty. Vähemmistönä olevat sarjakuvan lukijat eivät riitä enää uusien julkaisupäätösten tekemiseen.

Elän toivossa, että vahingosta viisastuneena oppisitte viimeinkin kunnioittamaan sarjakuvaa, sen lukijoita ja ennen kaikkea sen tekijöitä ja julkaisisitte koko kirjasarjan uudelleen huippuluokan painojäljellä. Olen kuitenkin melko varma, että ette näin tule tekemään. Ainoa neuvoni siis onkin, että älkää enää julkaisko näitä kirjoja. Jättäkää homma sellaisille, jotka osaavat ja joka välittävät.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 29.10.2012 klo 11:51:55
Janne, tuo on hyvä viesti. Lähetin sinulle äsken privana HS Kirjojen toimittajan yhteystiedot.

Sen kuitenkin korjaisin viestiisi, että Kirbyjä on julkaistu hiljattain Yhdysvalloissa IDW:n kokoelmissa eikä Englannissa. Ja luulisin, että kyllä näitä HS Kirjojen Ripejä myös luetaan eikä vain hankita hyllyyn. Näitä kirjoja tehdään täyttämään sitä aukkoa, mikä tuli, kun Rip jätettiin Hesarista pois. Periaatteessa Ripillä on about 100 000 potentiaalista fania, jotka olivat tottuneet näkemään hahmon joka arkipäivä, ja he hankkivat näitä. Niin sanotut tavalliset lukijat vain eivät välitä "hienouksista" kuten piirrosviivojen laadusta. Kustantaja ei toki saisi julkaista tällaista tavaraa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 29.10.2012 klo 11:58:34
IDW kannattaa korjata amerikkalaiseksi.
Maininnan hyllyyn ostajista jättäisin ennalleen.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 29.10.2012 klo 12:14:59
Jos viestiin on mahdollista laittaa mukaan vertailumateriaalia (esim. se normi-kirby -ketjussa mainittu ruutu, jossa hahmot ovat mustia läiskiä vs. se parempilaatuinen kuva jossa yksityiskohdat erottuvat), niin aina parempi.

Edit: eli tämä tapaus:
katsokaa vaikka sivu 167. Olen netistä imuroinut kyseisen sivun kolmannen stripin terävänä ja se on oikeasti uskomattoman hieno, viimeisessä kuvassa kaikki kasvojen yksityiskohdat erottuvat, mutta tässä kirjassa on vain kaksi mustaa läiskää...

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 29.10.2012 klo 12:20:16
Joo, mutta parasta olisi, kun mahdollisimman moni pistäisi omat palautteensa matkaan.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 29.10.2012 klo 12:29:50
Mikä se toimittajan nimi on (ja osoite)?

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 29.10.2012 klo 16:12:38
Edit: eli tämä tapaus:
Timo
Yritin liittää tähän imuroimani stripin, mutta en nähtävästi osaa... ( kuva on 348kt jpeg )
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 29.10.2012 klo 17:17:45


Onpa mukavaa nähdä että vihdoinkin täällä rupeaa lötymään sellaista yhteis henkeä jotta saisimme hyvää ja laadukasta painojälkeä sarjakuva albumeihin. Kauan tätä ihmettä saikin odottaa. ;)
Ei auta että vain yksi ihminen ottaa yhteyksiä. Nyt olette löytämässä sen oikean tavan ja linjan toimia. Mutta nehän tietysti eivät suutaan avaa, joille riittää pelkkä opuksen lukeminen huonolla painojäljellä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 29.10.2012 klo 22:46:35
Yritin liittää tähän imuroimani stripin, mutta en nähtävästi osaa... ( kuva on 348kt jpeg )

Lähetä se mulle. Mun emaili löytyy mun profiilista. Tack.
Edit: nii, sit tarvitaan tietty myös skanni siitä kirjan suttustripistä. Kunahn nyt nähdään mikä se niistä oli. Joku sivulta 167.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 30.10.2012 klo 11:46:14
Ja tässäpä ruutunäytettä. Voi kauhistus. Laitan lisää myöhemmin.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 30.10.2012 klo 12:16:45


Olen todella järkyttynyt noista kahdesta Timon laittamasta näytteestä. Eikö herätyskellojen pitäisi soida jo siitä, että tuollaista moskaa edes viitsitään julkaista hienoissa kansissa ja sisältö on suorastaan ala arvoista. Kenenkään ei pitäisi ostaa noin raiskattua sarjakuvaa. Kaikki yksityiskohdat ja hiusviivat hävinneet täysin pois. Jäljellä jotain....
En ole noin huonoon aikaisemmin törmännyt. Näin nyt ensimmäistä kertaa tuon näyte ruudun suomeksi painettuna. Aivan kamalaa!

Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 30.10.2012 klo 14:00:29
Joo, ei tuossa enää jaksa edes arvailla, että mikä on mennyt pieleen. Kaikki mahdollinen nähtävästi.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 30.10.2012 klo 18:37:50
Ja lisää huonoja uutisia...
Jo aiemmin mainitun spoileristripin lisäksi sivun 112 kaksi ensimmäistä strippiä puuttuu ja niiden tilalla on kaksi edeltävää strippiä, jotka ovat jo sivun 111 lopussa...

( Jos osaisin lisätä kuvia tänne, niin laittaisin sivun 159 viimeisen kuvan ketjuun Näytä ja kerro: hauskin sarjakuvaruutu. Kaikki kansainväliset käsimerkit eivät ilmeisesti ole olleet Alex Raymondille tuttuja. Toisaalta ottaen huomioon viiksiniekan ilmeen... )
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 30.10.2012 klo 18:59:01
Kiitos Secos-Billille informaatiosta. Vai on albumien strippien laitossakin pöpätty perusteellisesti!

Voi olla, Secos-Bill, että et pysty liittämään tiedostoja tänne, koska et ole saanut 50 viestiä täyteen.

Ruutuvertailu on valaiseva. Hirveän näköinen tuo ylempi ruutu. Tosin tuo englanninkielinen näyte taitaa olla skanni originaalista. Noin hyviltä nuo Raymondin viivat eivät ole koskaan näyttäneet sanomalehdissä.

Tuo ruutu erikoisine viivoineen on seikkailusta, jossa Pagan Leen luullaan kuolleen mökkinsä palossa. Kun murheellinen Rip tulee tutkimaan mökin raunioita sumussa, Pagan on yllättäen paikalla. Sumuinen kohtaus raunioilla inspiroi myös taiteilijaa, ilmeisesti Rolf Gohsia, Agentti X9 3/94:n kansimaalaukseen. Tätä Rip Kirby -seikkailua ei kuitenkaan julkaistu tässä suomalaisessa numerossa eikä tietääkseni muissakaan AX9-lehdissä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 30.10.2012 klo 19:25:44
Tosin tuo englanninkielinen näyte taitaa olla skanni originaalista. Noin hyviltä nuo Raymondin viivat eivät ole koskaan näyttäneet sanomalehdissä.

Löysin stripin aikoinaan comicartfans.com-sivustolta ja ilmeisesti se todellakin oli originaali. Viimeksi sitä ei enää löytynyt, mutta siellä on paljon muita strippejä tämän saman kirjan tarinoista ( ja tietysti muistakin ), jotka saavat puusilmänkin sydämen itkemään, kun niitä vertaa HS:n tekeleeseen - seuraava jää kyllä ostamatta, ellei jotain todella ihmeellistä tapahdu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 30.10.2012 klo 20:09:19
Joo, näyttäisi olevan originaalin skanni. Vertailu siihen on pikkuisen epäreilua, mutta paljastaa, että suomalainen versio on aivan kamala.

Originaalistrippi löytyy blogista täältä (http://danielcruit.blogspot.fi/2011/01/alex-raymond-in-studio.html). Liitän sen oheen siltä varalta että linkki katoaa. Joudun pienentämään kuvaa pikkuisen, jotta Kvaakin ohjelma hyväksyy sen (400 kt on liitetiedostojen maksimi). Upeita viivoja.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: OM - 30.10.2012 klo 20:49:53
Wau! Tuo skanni on todella huikaisevan upea.  Sellainen käsin kosketeltava jonka pystyy aistimaan. Hieman sumuinen ympäristö...hienoa taidetta. Kyllä joku osaa viivoilla loihtia elämää suurempaa viivaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 31.10.2012 klo 18:00:35
Kirjojen vastaava toimittaja vastasi viestiini. Referoidakseni pitkähkön viestin totean, että heikolle originaalimatskulle, joka skannataan 600 dpi:n tarkkuudella ei kuulemma voi mitään. Tai voi, jos palkataan joku taiteilija tuunaamaan ja parantelemaan saatua matskua, jolloin kirjojen hinta nousee 250 euroon kappale. Hän myös mainitsi, että sankalta joukolta kirjan ostaneilta ei valituksia ole kuulunut. (Minähän en siis kirjaa ole ostanut, joten kritiikkini on kai siinä mielessä mitätön.) Lopuksi hän totesi näin: "Meidän oli siis päätettävä, toimimmeko suuren Rip Kirby -fanien joukon toiveiden mukaan vai keskitymmekö pienen friikkijoukon intresseihin."

Samoilla siis mennään jatkossakin. Eipä siinä mitään. Toivotin heille onnea valitsemallaan tiellä. Tiedänpähän nyt, että jos Kirbyä aion jatkossa lukea, niin mistä sinä ainakaan ei kannata hankkia.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 31.10.2012 klo 19:24:42
Sain muuten nyt toisen kerran pyyhkeitä, ensimmäisen kerran jo Sampsalta, että käytin tässä yhteydessä sanaa painojälki. Eli tässä tapauksessa huono painomateriaali on taltioitunut paperille sellaisena kuin se tietokoneen ruudulla on ollut. Painojälki on siis hyvää, koska painokone on toiminut oikein. Itse koen, että painojälki on se lopputulos, mikä lukijan silmien eteen avautuu riippumatta edeltävistä vaiheista. Eli painojälki on huonoa, jos kuva paperilla on karsea. Olenko väärässä? Jos olen, niin kertokaa, mitä sanaa pitäisi käyttää.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 31.10.2012 klo 22:15:59
Itse koen, että painojälki on se lopputulos, mikä lukijan silmien eteen avautuu riippumatta edeltävistä vaiheista. Eli painojälki on huonoa, jos kuva paperilla on karsea. Olenko väärässä? Jos olen, niin kertokaa, mitä sanaa pitäisi käyttää.

Se mikä sarjakuvan lukijan silmien eteen aukenee, on toki myös painojälkeä, mutta laajemmin ehkä ulkoasu (mutta ulkoasu-sana tosin voi sekoittua taittoon).

Painojälki ja painomateriaali (mitä sanaa käytät) kannattaa erotella toisistaan, koska kuulemma paino tosiaan on näissä Rip-kirjoissa tehnyt lähes priimaa työtä. Painotalon kannalta sen moittiminen sen saamasta painomateriaalista on vähän vastaavaa kuin moittisi painoa naarmuista ja rypyistä, joita sarjakuvaan tulee postin kuljetuksessa. Myönnän, että itsekin kyllä puhun joskus painojäljestä epätarkasti.

Yksi sana on myös lähdemateriaali tai lähdemateriaalin laatu tarkoittaen rasteria, viivoja, tiedoston kokoa, värejä jne.

Heh, vai ollaan me sarjakuvien laadun ystävät friikkijoukko. ”Tuotehan on luettavissa” (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,12688.msg340032.html#msg340032).

No, kai se on silti hyvä, että Rip menee kaupaksi.

Toimittajan vastaus oli minusta aivan odotettu, sillä olen ollut kyseisen toimittajan kanssa yhteydessä aiempien kirjojen yhteydessä. Ihmettelen kuitenkin hänen kommenttiaan materiaalin parantamisesta, mikäli se ei tarkoita normaalia epäpuhtauksien poistamista. Eihän kukaan oleta, että joku taiteilija rupeaa piirtämään Raymondia uusiksi! Se vaatisi sitä paitsi mallistripit. Voimme edelleen kysyä, miksi HS ei skannaa strippejä IDW:n kirjasta taikka vanhoista Hesareista? Eikö toimittaja vastannut tähän? Jopa 50- luvun Hesarien Ripeistä saa paremman aineiston kuin Bullsilta.

Täytyypä kirjoittaa tuolle HS:n toimittajalle.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 31.10.2012 klo 22:23:40
Joo, näyttäisi olevan originaalin skanni. Vertailu siihen on pikkuisen epäreilua, mutta paljastaa, että suomalainen versio on aivan kamala.

Ehkä vertailu on pikkuisen epäreilua, mutta tuollaisen jäljen tarjoaminen taas on paljonkin epäreilua. Itse en kaupassa selannut kuin hiukan alkua, joten näin siellä kelvollista jälkeä. Kotona pettymys oli suuri ja tunsin itseni huijatuksi. Jos koko kirja olisi ollut alusta asti samaa jälkeä, niin tavallaan HS ei olisi pettänyt niin pahasti. No, oma virhe, kun en paikan päällä selannut kaikkea ja tarkistanut vielä strippien järjestystä.

Ajatus: King Features Syndicatella, jolla on julkaisuoikeudet, on hallussaan vain skannauksia ja originaalit on myyty ympäri maailmaa, mutta ne lienevät pääosin vielä olemassa. Joten jos joku ( kuten HS ) ostaa julkaisuoikeudet KFS:ltä, niin ei kai mikään velvoita käyttämään KFS:n skanneja. Eikö periaatteessa ja lain puitteissa HS olisi voinut googlata ja imuroida netistä parempaa laatua. Originaalien omistajathan omistavat vain fyysiset teokset, eivätkä voi tehdä niillä muuta bisnestä kuin myydä se sellaisenaan ( ei myyntikopioita tai maksullista näyttelyä tms? ). Näin ollen he eivät käsittääkseni edes pystyisi kieltämään HS:ää. Ongelma tässä tietysti olisi se, että kaikkia strippejä ei löytyisi kunnollisina ja KFS:n karmeudet pistäisivät liian pahasti silmään joukossa.
En tosin tiedä alasta mitään, joten tässä voi olla paljon isompia ongelmia kuin ymmärrän, ehkä se on jopa täysin mahdotonta ( enkä todellakaan odota, että sitä edes harkittaisiin, luultavasti se vain herättäisi hilpeyttä... )

Lopuksi hän totesi näin: "Meidän oli siis päätettävä, toimimmeko suuren Rip Kirby -fanien joukon toiveiden mukaan vai keskitymmekö pienen friikkijoukon intresseihin."

Kelvotonta ja halpaa jälkeä toivovat ovat siis faneja ja tekijän tarkoittamaa jälkeä haluavat ovat friikkejä? Perfektionistina tunnettu Alex Raymond pyörii haudassaan. Eiköhän jokainen, joka on oikea fani, tiedä mihin Raymond pystyi ja ne, jotka tyytyvät tähän, tuskin pystyvät lunttaamatta sanomaan tekijän nimeä, saati, että tietäisivät, mitä menettävät. Ja loukkaukset menevät hukkaan, olisin muutenkin jättänyt seuraavan osan hankkimatta, joten en tule valittamaankaan näkemättä jäävästä 'laadusta'.

BTW, johtuikohan se siitä, että silmiä hivelevä taide ei nyt vienyt huomiota vai olivatko käsikirjoitukset tällä kertaa ihan oikeasti melko heikkoja? Huonolla 'painojäljellä' on arvaamattomia sivuvaikutuksia.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 31.10.2012 klo 23:28:07
Bulls-syndikaatti edustaa King-syndikaattia mm. Pohjoismaissa. Ripin oikeudet pitänee hankkia siltä.

Olen itsekin miettinyt, että jos kustantaja ostaa oikeudet johonkin strippisarjaan Bullsilta, onko sen pakko käyttää Bullsin nykyistä aineistoa, vaikka se olisi ala-arvoista (niin kuin Raymondin Rip Kirby on Bullsilla). Tiedämme että näin ei ole aina tehty: kustantajat ovat kopioineet aineistoa, esim. Modestyä tai Mustanaamiota, aiemmista painetuista kokoelmista.

Raymondin strippien originaalien metsästys ei tunnu järkevältä, ei edes netin kautta. Helpointa olisi skannata Ripiä IDW:n kirjoista, joihin kerättiin hartaasti hyvälaatuista aineistoa.

Toki englanninkielisiä Rip-seikkailuja saa myös netistä valmiiksi skannattuina, mutta kustantaja ei saa puhua niiden käyttämisestä ainakaan virallisesti, koska ne ovat laittomia.

Turiset totta Raymondin perfektionismista ja siitä miten hän nyt kääntyy haudassaan!

Muokkaus: Typo.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 00:10:40
Helpointa olisi skannata Ripiä IDW:n kirjoista, joihin kerättiin hartaasti hyvälaatuista aineistoa.

Eipä tuo IDWn Raymond-matsku niin kovin kummoista ole.
Vasta John Prentice -matsku on hyvää. Räymondin viivassa näkyy skrubua, mutta Prenticen viiva on skarppia. Ainakin meikäläisen silmin katsottuna.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 00:15:41
Itse koen, että painojälki on se lopputulos, mikä lukijan silmien eteen avautuu riippumatta edeltävistä vaiheista. Eli painojälki on huonoa, jos kuva paperilla on karsea.
Näin on.  Lykija ei voi tietää missä vaiheessa kämmi on tapahtunut. Jos jälki on paskaa, painojälki on paskaa.

Jos halotaan hiuksia, niin vika voi olla skannauksessa tai kuvankäsittelyssä tai where ever.
Jos keskittyisimme lillukanvarsien sijaan olennaiseen:  lopputulos on sontaa, josta pyydetään kuitenkin täysi hinta.

Termeistä viis.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 00:20:20
jolloin kirjojen hinta nousee 250 euroon kappale.

HAH!

[quote author=Janne link=topic=13537.msg384948#msg384948 date=1351699235
 Lopuksi hän totesi näin: "Meidän oli siis päätettävä, toimimmeko suuren Rip Kirby -fanien joukon toiveiden mukaan
[/quote]
Säälittävää.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 01.11.2012 klo 00:38:47
Toki englanninkielisiä Rip-seikkailuja saa myös netistä valmiiksi skannattuina, mutta kustantaja ei saa puhua niiden käyttämisestä ainakaan virallisesti, koska ne ovat laittomia.

Aivan, sekin vielä. En tullut ajatelleeksi, että ne originaaleista skannatutkin ovat jo copyright-rikkomuksia. Voisi Bulls tulla kyselemään, että miten olette saanut noin hyvää jälkeä kirjoihinne... mitäpä siihen voisi vastata. Tilanne taitaa olla todellakin täysin umpikujassa, ellei joku hullu miljardööri hanki kaikkia originaaleja itselleen ja sitähän minä en vielä ole...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 01.11.2012 klo 09:38:48
Eipä tuo IDWn Raymond-matsku niin kovin kummoista ole.

En ole noihin kirjoihin tutustunut, mutta veikkaanpa että IDW:n ja HS:n ulkoasussa eroa on kuin yöllä ja päivällä. Eikä suinkaan HS:n eduksi. Olisipa kiva saada vertailtavaksi IDW:n kirjoista tuo aiemmin esillä ollut strippi.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 01.11.2012 klo 09:46:50
Eihän kukaan oleta, että joku taiteilija rupeaa piirtämään Raymondia uusiksi!

Sain eräältä ulkopuoliselta taholta mielenkiintoisen linkkivinkin:
www.glamourpusscomic.com

Eli Dave Simm on piirtänyt Raymondin strippejä uusiksi omaan sarjaansa nimeltä Glamourpuss. Siihänän olisi verraton konservaattori, kun HS päättää ruveta satsaamaan laatuun  ;).
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 01.11.2012 klo 09:49:10
Voisi Bulls tulla kyselemään, että miten olette saanut noin hyvää jälkeä kirjoihinne... mitäpä siihen voisi vastata.

Minä luulen, etttä olisivat tuollaisessa tapauksessa siellä firmassa hiljaa ja tyytyväisiä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 01.11.2012 klo 09:59:21
Missähän näistä IDW:n kirjoista  (http://shop.idwpublishing.com/books/archival/rip-kirby.html)esmes tuo edellä mainittu strippi on? Joku nämä omistavat voisi tehdä vertailevaa tutkimusta ja tehdä jopa vaikka jutun Kvaakiin, kuvanäyttein.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 11:02:03
Missähän näistä IDW:n kirjoista  (http://shop.idwpublishing.com/books/archival/rip-kirby.html)esmes tuo edellä mainittu strippi on? Joku nämä omistavat voisi tehdä vertailevaa tutkimusta ja tehdä jopa vaikka jutun Kvaakiin, kuvanäyttein.
Tuo löytyy IDW:n kirjasta 1954-1956, sattumalta ainoasta sarjan kirjasta, jonka omistan.
Mulla on vielä pari sarjakuva-arvostelua työn alla, jotem meikäläisen Painojälki-jutun kirjoittaminen menisi jonnekin kolmen viikon päähän. Mutta jos joku haluaa tehdä kyseisen jutun Kvaakkiin, voin lainata kirjan hänelle.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 11:07:09
Jonkin verran kyllä vituttaa tuon toimittajan kommentti, että moisesta surkeasta jäljestä valittajat olisivat jotain friikkejä.

Kuten Lurker mainitsi, mitä jos vaikkapa Picassosta kertova kirja näyttäisi yhtä karmealta? Olisivatko purnaajat silloinkin jotain "taidefriikkejä" joiden kritiikin voi vain kylmästi ohittaa?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 01.11.2012 klo 12:02:08
Kuten Lurker mainitsi, mitä jos vaikkapa Picassosta kertova kirja näyttäisi yhtä karmealta? Olisivatko purnaajat silloinkin jotain "taidefriikkejä" joiden kritiikin voi vain kylmästi ohittaa?
itse en jaksanut tämän kirja(sarja)n kohdalla vaivautua sen enempää. Alusta asti oli selvä että nämä ovat ns. luku eikä keräilykappaleita. Siis jos sattuu Raymondin tarinat kiinnostamaan. Kulttuuriteot ovat asia erikseeen ja grafiikkaa pitää mennä ihaileman muualle.  :) Ja syynä on tietenkin maailman monimutkaisuus mitä tulee tekijänoikeuksiin, painotekniikkaan ja rahantekomahdollisuuksiin.

Onhan se periaatteessa hyvä pitää tapetilla vanhaa periaatetta jonka mukaan: kun tehdään niin tehdää sitten kunolla, mutta harvalla alalla tai asiassa tämä kuitenkaan toteutuu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 12:09:16
Kulttuuriteot ovat asia erikseeen ja grafiikkaa pitää mennä ihaileman muualle.  :)
Onko tästä Rip Kirby -surkeudesta vastaavat sun kavereita tai jotain?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 01.11.2012 klo 12:11:38
Eikö periaatteessa ja lain puitteissa HS olisi voinut googlata ja imuroida netistä parempaa laatua.

Vaikka tuohon periaattessa haluttaisiin ryhtyä, niin enpä usko, että netistä imuroimalla löytyisi painokelvollista matskua. Kyllähän nuo esimerkkien tiedostot ovat melko isoja ja tietokoneella skarppeja. En niiden resoluutiota tai skannaustapaa tarkemmin tutkinut, mutta melko varmasti lopputulos hyvälle paperille painettaessa olisi pikselöitynyt ja/tai ainakin jonkin verran rasteroitunut. Noiden mustavalkokuvien skannaamisessa on niin monta asiaa, jonka voi tehdä väärin painamista ajatellen.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 01.11.2012 klo 12:15:54
Alusta asti oli selvä että nämä ovat ns. luku eikä keräilykappaleita.

Eivät nuo kelpaa edes lukukappaleiksi, jos siis lukukappaleen on lupa olla laadultaan juuri ja juuri tyydyttävä. On suorastaan ihme, jos myös ei-friikit ala ihmetellä ja ostomäärät tulevaisuudessa tippua. Tämä kolmoskirja nyt ikävä kyllä vielä menee moneen (mustan) pukin pakettiin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 12:20:54
Aika paljon noita varmaan osteaan joulu- ym. lahjoiksi. Tällöin surkean painotuotteen ostaja ei itse edes lue sitä. Lahjan saaja huomaa kirjan surkean laadun ja nakkaa sen roskiin tai hautaa jonnekin kirjahyllyn uumeniin. Kukaan ei lue teosta, mutta kauppa käy. Kustantaja nauraa matkalla pankkiin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: haplo - 01.11.2012 klo 12:49:24
Ihan taatusti näitä menee joululahjaksi iso kasa. Eilen tulleessa Akateemisen mainoksessa kirjan hinta kanta-asiakkaille oli kakskymppiä mikä ei ole paljon mitään nykyisin (kunnollisesta) sarjakuvasta.

Mutta kyllähän tolla laadulla hinta saisi olla vieläkin alempana ostoa ajatellen. Ja kun lisätään toimittajan "ymmärrys" sarjakuvaharrastajia kohtaan niin mulle saisivat maksaa että luen noita.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 14:04:10
Ja kun lisätään toimittajan "ymmärrys" sarjakuvaharrastajia kohtaan niin mulle saisivat maksaa että luen noita.
Jep.
Tämä taitaa olla toimittajan taholta nyt sitä "mielikuvamainontaa".
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 01.11.2012 klo 15:40:21
Onko tästä Rip Kirby -surkeudesta vastaavat sun kavereita tai jotain?
Ei, mutta olen useiden käytännönesimerkkien kautta ymmärtänyt että kyseistä  kustantamoa ei kiinnosta mikään muu kuin tuloksenteko (vrt esim. Barksin kootut, viikkolehtien nettivalokuvakuvitus jne). Ei siis kulttuuri, tiedonvälitys, tekijänoikeuksien kunnioittaminen, julkaisujen kuvituksen laatu tms. hassuttelu vaan raha. Sitä taustaa vasten kaikkinainen ylilaadun välttely muuttuu hyvin ymmärrettäväksi.

Aika paljon noita varmaan osteaan joulu- ym. lahjoiksi. Lahjan saaja huomaa kirjan surkean laadun ja nakkaa sen roskiin tai hautaa jonnekin kirjahyllyn uumeniin. Kukaan ei lue teosta, mutta kauppa käy.
Uskoisin että sitä luetaankin. Sarjakuvanystävät ja me "frikit" taas olemme tsekanneet laadun, eikä mikään estä toitottamasta ystäville ja tutuille että "ei ainakaan sen paskalaadun kustantamon tuotteita meille joululahjaksi."  :)

Eivät nuo kelpaa edes lukukappaleiksi, jos siis lukukappaleen on lupa olla laadultaan juuri ja juuri tyydyttävä.
Eikös siinä ole ihan selkeä ja luettava fontti? Ja jänniä tarinoita.  :)

Edit: Just lehdessä mainostettiin kolmen kirjan pakettia 40€lla!  :o
Edit2: Mielenkiintoista muuten että tämä on jo toinen ehdoton klassikko (Barksin jälkeen) jonka kustantaja pilaa. Mikähän on seuraava?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 01.11.2012 klo 16:17:49
Edit: Just lehdessä mainostettiin kolmen kirjan pakettia 40€lla!  :o

Hinta on niin edullinen, että aivan saletisti näitä ostetaan paljon.

Eipä tuo IDWn Raymond-matsku niin kovin kummoista ole.
Vasta John Prentice -matsku on hyvää. Räymondin viivassa näkyy skrubua, mutta Prenticen viiva on skarppia. Ainakin meikäläisen silmin katsottuna.

Joo, olet moittinut aiemminkin IDW:n Ripejä, etenkin ensimmäistä Rip-kirjaa. Se on ainoa jonka olen nähnyt fyysisesti, ja minusta siinä on hyvä laatu. Ei ehkä erinomainen, mutta hyvä. Noitahan strippejä skannattiin kirjastojen vanhoista sanomalehdistä ja kirjaan laitettiin paras löydetty versio.

Netissä on IDW:n kirjoista sellaisia (tietenkin laittomia) skanneja, joissa yksi sivu eli kolme strippiä vie 3 megaa. Mielestäni sen kokoisesta kuvasta saa hyvälaatuista painojälkeäkin.

En ole noihin kirjoihin tutustunut, mutta veikkaanpa että IDW:n ja HS:n ulkoasussa eroa on kuin yöllä ja päivällä. Eikä suinkaan HS:n eduksi. Olisipa kiva saada vertailtavaksi IDW:n kirjoista tuo aiemmin esillä ollut strippi.

Ohessa nettiskanni kyseisestä stripistä. Pienensin sitä hieman Kvaakin takia. Mielestäni näyttää melko ok:lta, ainakin monta kertaa paremmalta kuin Hesarin kirjassa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 01.11.2012 klo 16:26:43
Hinta on niin edullinen, että aivan saletisti näitä ostetaan paljon.
Mikä tietekin innostaa julkaisemaan lisää. Onko tämä sitten sarjakuvan kannalta hyvä vai huono asia.  :-\

Tuli vielä mieleen, että jos vikapäätä oikein haetan ja pyyhkeitä jaellaan, niin ymmärtämättömien kuluttajien (jotka ostaa mitä tahansa paskaa) ohella pitäisi muistaa lämmöllä myös BULL´Sia sekä muita agentteja ja syndikaatteja, jotka vähät välittävät. Kaipa se kustantajalle kelpaisi parempillatuinenkin originaali, mutta jos sitä ei levittäjällä ole myydä, niin minkäs teet?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 16:30:06
Ymmärrän, että vanhoista stripeistä ei ole kunnollisia originaaleja jäljellä. Sitä en ymmärrä, jos viivassa on pikseliä tai rasteria, silloin joku on tehnyt työnsä huonosti.
Kaikissa näkemissäni Alex Raymondin IDW:n Rip Kirby -kirjoissa on tätä vikaa.

John Prentice -kirjassa paljaalla silmällä katsottuna viiva näytti olevan OK. En viitsinyt tarkistaa asiaa luupilla, koska siinä ei olisi ollut mitään järkeä.

Ei IDWn neljä ensimmäistä Rip Kirby-kirjaa vaikuta läheskään niin surkeilta kuin nämä suomalaiset, mutta priimaa ne ei ole missään nimessä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 16:46:51
Tässä skanni IDW:n kirjasta. Sama sumukohtaus kuin edellä.
Ehkä tämä on Sampsan mielestä ookoo painojälki, minusta se ei ole.

Alex Raymond teki viivansa siveltimellä tai tussiterällä, ei palikoita apuna käyttäen eikä pisteviivalla. Jossain kohtaa digitaalista kuvankäsittelyä joku on kämmännyt.
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=13537.0;attach=23965)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 17:09:35
Tässä yksityiskohta IDW:n Prentice-kirjasta. Siinäkin on ilmeisesti rasteroitunut piirrosviiva, mutta rasteri on niin tiheä että sitä ei paljaalla silmällä näe (enkä itse pysty olemaan siitä varma edes täällaisesta hillittömästä suurennoksesta). Rasteroituminen (jos sitä siis on kuvassa) on niin häviävän pientä, että se sekoittuu paperin pinnanmuotojen vääristämään viivaan.

edit: kirj. virh. korjailtu

Lähdemateriaali on ollut erinomaista, kenties jopa originaalipiirros.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=13537.0;attach=23967)



Tässä koko ruutu, jotta näkee mitä kokoluokkaa yksityiskohta on.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=13537.0;attach=23969)

(Kun skannasin kyseistä kuvaa skannerin kansi painoi kirjan niin, että yksi sivu repesi. Ei onneksi sarjakuvaruutuihin asti. Mutta ei tästä kukaan enää täyttä hintaa maksa.  :-\ )
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 17:15:06
Skannasin sekä tuon sumukuvan että lintuperspektiivin 1200 dpillä. Joten ne ovat keskenään vertailukelpoisia.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 01.11.2012 klo 17:45:39
Lopuksi hän totesi näin: "Meidän oli siis päätettävä, toimimmeko suuren Rip Kirby -fanien joukon toiveiden mukaan vai keskitymmekö pienen friikkijoukon intresseihin."
Tuskin suomalainen valittaa vaikka kustantaja myytyään alpparin kollkaisi asiakkaan, veisi lompakon ja sutaisisi pikaisesti kuivana kakkoseen...

Vähän sama kun ihmeteltäisiin sitä että ihmisille ei kelpaisi autot joissa jarrut toimivat silloin tällöin ja joista pellit on rusikoitu tuusan paskaksi. "Ihme friikkijoukkoa ovat -kyllähän tuo auto liikkuu!"


Sarjakuvaharrastaja on lapsi tai vähintään lapsenmielinen joten ei sitä tarvitse kohdella aikuisena. Ota tikkari isällisen puheen ohessa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 01.11.2012 klo 20:58:39
Vaikka myöskään nuo IDW:n Kirby-kirjat eivät siis ole täydellisiä, ne lienevät parhaimpia tarjolla olevista. Tästä keskustelusta innostuneena kysäisin heidän nettisivujensa kautta, tuleeko alkupään loppuunmyydyistä kirjoista uusintapainoksia. Tämän kuun lopussa kuulemma tulee. Hyvästi HS:n Kirby-sarja ja huoli sekä murhe. Harmittaa vain se, että olisin mieluusti maksanut tuon saman rahan jollekin suomalaiselle kustantamolle, joka olisi halunnut tehdä nuo kirjat huolella.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 01.11.2012 klo 21:10:14
olisin mieluusti maksanut tuon saman rahan jollekin suomalaiselle kustantamolle, joka olisi halunnut tehdä nuo kirjat huolella.
Samat sanat.

Mutta kaipa kustannusalalla sitten menee niin hyvin, että ei ne meidän rahoja kaipaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 01.11.2012 klo 21:30:11
Minä luulen, etttä olisivat tuollaisessa tapauksessa siellä firmassa hiljaa ja tyytyväisiä.

En ole tuosta ihan yhtä varma. He tuskin haluavat, että viidakkorumpu alkaa kertoa Bulls-laadun olevan nimensä mukaista. Ja todisteet löytyvät jokaisesta pukinkontista, jos sekaisin olisi Bulls-strippejä ja originaaliskanneja.

Kulttuuriteot ovat asia erikseeen ja grafiikkaa pitää mennä ihaileman muualle.

Ehkäpä kanteen olisi sitten pitänyt laittaa varoitus 'Ei Alex Raymondin friikkifaneille, sisältää huonoa grafiikkaa - mutta tarinat ovat hyviä'...

Vaikka tuohon periaattessa haluttaisiin ryhtyä, niin enpä usko, että netistä imuroimalla löytyisi painokelvollista matskua. Kyllähän nuo esimerkkien tiedostot ovat melko isoja ja tietokoneella skarppeja. En niiden resoluutiota tai skannaustapaa tarkemmin tutkinut, mutta melko varmasti lopputulos hyvälle paperille painettaessa olisi pikselöitynyt ja/tai ainakin jonkin verran rasteroitunut. Noiden mustavalkokuvien skannaamisessa on niin monta asiaa, jonka voi tehdä väärin painamista ajatellen.

Osa stripeistä varmasti tuottaisi parempaa jälkeä, mutta tuskin kaikista sellaista löytyisi ja liian vaihtelevaa tasoa ei uskallettaisi julkaista, koska se kertoisi liikaa lukijoille. Printtasin kokeeksi kyseisen sumustripin omalla halvalla mustesuihkutulostimellani A4-leveyteen säätämättä mitään arvoja ( vaikka se onkin copyright-rikkomus... ). Jokainen viiva erottuu ilman ongelmia, ainoastaan valkoisiksi tarkoitetut alueet ovat hiukan harmaita, mikä korjaantuisi säätämällä. Mutta kuten sanottu, en tiedä painoalasta mitään, luotan arvioosi, että homma ei onnistu ainakaan täydellisesti edes löytyvien strippien kohdalla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: The Spirit - 01.11.2012 klo 21:42:15
Kulttuuriteot ovat asia erikseeen ja grafiikkaa pitää mennä ihaileman muualle.  :)

Sarjakuvaharrastaja on lapsi tai vähintään lapsenmielinen joten ei sitä tarvitse kohdella aikuisena. Ota tikkari isällisen puheen ohessa.

Näistä tulee mieleen oliko se nyt Will Eisner vai Sokrates, joka sanoi sarjakuvan arvostuksesta, että sarjakuva on toiseksi vähiten arvostettu kuvataidemuoto. Graffitit on alimpana, mutta vain hieman ja vain hieman sen yläpuolella on sarjakuvat. Pitänee edelleen paikkansa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 02.11.2012 klo 22:02:14
Mutta kaipa kustannusalalla sitten menee niin hyvin, että ei ne meidän rahoja kaipaa.
Ei friikkien rahat kuule paljoa kiinnosta!  >:(

Dave Sim osaa piirtää hienoa viivaa, mutta hän on hullu. Oikeasti. Kukaan ei välttämättä halua olla Simin kanssa yhteistyössä.
Gerard kesti aika monta vuotta...
Olen ostellut ehkä noin puolet noista Glamourpusseista kun on tullut vastaan halvalla ja kohtuullisen luettavia ovat olleet.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 02.11.2012 klo 22:35:38
Miten Jalava aikoinaan onnistui niin hyvin? Tiedoissa lukee samat King Features Syndicate / Bulls ja vuosi on 1987. Onko joku pilannut materiaalin, kun se on muutettu digitaaliseen muotoon?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 02.11.2012 klo 23:33:02
Sääli, että se Jalavan albumi ei ole Raymondin huippukautta, joka sijoittuu jonnekin Kapteeni Stonen aarteen tienoille. Mielestäni.
Viivat on kyllä skarppeja. Muistaakseni.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Markku Jalava - 03.11.2012 klo 10:45:00
Miten Jalava aikoinaan onnistui niin hyvin? Tiedoissa lukee samat King Features Syndicate / Bulls ja vuosi on 1987. Onko joku pilannut materiaalin, kun se on muutettu digitaaliseen muotoon?

Albumi koottiin Bullsin lähettämistä alkuperäisistä vedoksista. Ennen vanhaan sanomalehtisarjoista tehtiin kuvalaatta, jossa oli koko viikon arkipäiväsarjat allekkain. Näistä kuvalaatoista tehtyjä vedoksia sitten lähetettiin tarvitseville. Vedoksia oli Bullsin varasto pullollaan ja on vieläkin, nyt niistä pidetään parempi huoli kuin ennen.

Vedosten laatu ei suinkaan aina ollut sataprosenttinen, usein näki liian vähällä värillä vedostettuja liuskoja. Vedostus tapahtui King Features Syndicatesissa Amerikassa.

Jalavan Rip Kirby -albumin ilmestymisaikana ei vielä käytetty digitaalista skannausta vaan suomeksi tekstitetyt sarjat kuvattiin filmeiksi. Olisiko niin, että vanha käytäntö oli parempi kuin tämä uusi digitaalinen? Ei välttämättä, sillä jos kunnollisia vedoksia skannaa korkeimmalla resoluutiolla niin laatu ei huonone.

Nykyään jos Bullsilla ei ole vanhoja vedoksia varastossaan niin tilatut sarjat skannataan Jenkkilässä ja näitä skanneja käytetään. Originaaleja ei ole tallessa syndikaatilla vaan skannaus tapahtuu em. vedoksista, joiden laatu on vaihteleva. Saatavilla oleviin vedoksiin on pakko tyytyä, sillä alkuperäiset originaalit ovat hajonneet maailmalle, usein keräilijöiden kokoelmiin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 03.11.2012 klo 12:06:30
Ei friikkien rahat kuule paljoa kiinnosta!  >:(

suosittelisinkin friikeille IDW:n Prentice-sarjaa. 50-60-lukujen Prentice ei häviä paljonkaan Raymondille, jos yhtään.

Aika jännä juttu että IDW, jonka asiakaskunta on koko maailma, keskittyy myös meidän kaltaisemme pienen  friikkijoukon intresseihin. Luulisi, että heille riittäisi Hs-kirjojen tyylinen panostus suuren Rip Kirby -fanien joukon toiveiden toteuttamiseen. Muuten: Ketkä  Rip Kirby -fanit on toivoneet ala-arvoista painojälkeä, missä, milloin, diipa, daapa?. Taitavat olla aikamoisia friikkejä, nuo "Rip Kirby -fanit.  ;D

Jotenkin tuntuu että IDW:llä on pelissä mukana myös ammattiylpeyttä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Ossi Hiekkala - 03.11.2012 klo 12:16:40
Kyllä IDW:n Raymondin Rip Kirpy 1:sen jälki oli paikoin aika tukkoista. Tosin Hesarin hirvityksen rinnalla se on kyllä ihan eri maailmasta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 03.11.2012 klo 12:20:00
Joo, Alex Raymond -jälki on pääosin ainakin välttävää, mutta ei kamalaa. Mielestäni.
Prenticen kohdalla IDW on nostanut tasoa merkittävästi. Tämä ei tietysti Raymond-friikkejä  paljon lämmitä.

Prenticen piirtämät tarinat ovat minusta vähemmän lapsellisia kuin Raymondin.

edit
Myin IDWn Kirby ykkösen pois. Minulla on Kirby nelonen ihan sen takia että halusin tsekata millä tasolla Alex R. liikkui poistuessaan keskuudestamme. Viivan rasteroituminen haittaa hiukan  lukunautintoa, ei paljon, mutta kuitenkin liian paljon.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 03.11.2012 klo 13:13:18
Nykyään jos Bullsilla ei ole vanhoja vedoksia varastossaan niin tilatut sarjat skannataan Jenkkilässä ja näitä skanneja käytetään. Originaaleja ei ole tallessa syndikaatilla vaan skannaus tapahtuu em. vedoksista, joiden laatu on vaihteleva. Saatavilla oleviin vedoksiin on pakko tyytyä, sillä alkuperäiset originaalit ovat hajonneet maailmalle, usein keräilijöiden kokoelmiin.
Ihan selvästi kysymys on siitä että joko Bullsilla tai KSF:llä ne originaaleista aikanaan kuvatut ja vedoksiksi monistetut stripit on skannattu (vrt. Barksin kotut) resolla. Lopputulos riittää sanomalehteen (Akkarin tapauksessa bulkkipaperilehteen/pokkariin), joille myyminen on näiden firmojen bisnes. Kun sanomalehtien miniatyyrpainantaan tarkoitettuja tiedostoja käytetään paremmalle paperille tai isommassa koossa, niin saamme eteemme viivan sijasta pikseleitä. Tämä on siis se palikkatesti josta jakelja/syndikaatti ei ole selviytynyt. Lukija voi vain kärsiä ja ihmetellä että miksi? Kirjojen kustantajan virhe sen sijaan on 1.) Käyttää moista materiaalia 2.) Olla olevinaan niinkuin tuote olisi OK.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 03.11.2012 klo 14:08:53
Milläs sitten selittyy tuon IDW:n Prentice-kirjan erinomainen/lähes erinomainen taso?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Curtvile - 03.11.2012 klo 14:11:28
Milläs sitten selittyy tuon IDW:n Prentice-kirjan erinomainen/lähes erinomainen taso?

Ilkeäsin lähteä hakemaan vastausta ammattitaidosta ja asiaan paneutumisesta.
Tai kuten asia Suomessa ilmaistaisiin: "IDW:llä on friikkejä töissä"
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 03.11.2012 klo 14:16:02
Voisin ottaa mukaani johonkin Helsingin kahvilatapaamiseen noita Kirby-kirjoja vertailtaviksi. Siis jos niissä tapaamisissa enää puhutaan sarjakuvista...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 03.11.2012 klo 14:41:31
Aika toivottomiakin tapauksia voidaan palauttaa lähes alkuperäiseen kuosiin. Eikä se vaadi mahdottomia ponnisteluja jos kuvankäsittelijä osaa hommansa. Sanomalla on tässä kohti ongelma, jos pitää vain roiskaista sanomalehtipaperille generoitu strippi paikoilleen paksummalle paperille ja luottaa lukijan "ymmärtämykseen".
Ongelmia on ollut myös esim. Mikki Hiiren juhlakirjassa kun ei ole osattu poistaa rasteria vaan läimitty suoraan värit päälle. Hessun juhlakirjassa on onnistuttu hieman paremmin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: echramath - 05.11.2012 klo 12:02:40
Millaisella ajatusmallilla sanomalehtisarjaa edes tehtiin? Eikö tuossa ole aika paljon piperrystä ajatellen sitä paperi- ja musteyhdistelmää, jolla lopputuote painettiin?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 05.11.2012 klo 12:31:01
Millaisella ajatusmallilla sanomalehtisarjaa edes tehtiin? Eikö tuossa ole aika paljon piperrystä ajatellen sitä paperi- ja musteyhdistelmää, jolla lopputuote painettiin?

Vielä 1950-luvulla stripin koko oli koko broadsheetin leveys, siis jotain 53 cm. Yksityiskohtia sai käyttää.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: S.B. - 05.11.2012 klo 13:31:22
Vielä 1950-luvulla stripin koko oli koko broadsheetin leveys, siis jotain 53 cm. Yksityiskohtia sai käyttää.

Timo

Vaikutti äkkiseltään kovin suurelta toi leveys, joten tsekkasin Wikipediasta, ja paljastui että onkin korkeus. Broadsheet termillä viitataan artikkelissa ensisijaisesti  aukeaman kokoiseen arkkiin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Broadsheet

"In the United States, the traditional dimensions for the front page half of a broadsheet are 15 inches (381 mm) wide by 223⁄4 inches (578 mm) long."

Toki reilu 30 senttiäkin on komea leveys stripille verrattuna nykytilanteeseen.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 05.11.2012 klo 13:47:43
Valokuvista ja joissakin originaaleissa mainituista mitoista päätellen Raymond piirsi n 60-70 cm leveälle paperille. Joten alkuperäinen julkaisukoko oli n puolet alkuperäisestä. Tämän ketjun sivulla 5 olevan skannauksen voi skaalata sopivaksi ja verrata.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 05.11.2012 klo 15:19:52
Aika toivottomiakin tapauksia voidaan palauttaa lähes alkuperäiseen kuosiin. Eikä se vaadi mahdottomia ponnisteluja jos kuvankäsittelijä osaa hommansa.
Tämä oli kyllä uutta informaatiota minulle. Onko siis keksitty jokin laite joka piirtää stripit uudelleen? Pelkkä palikoitumisen poistohan ei lisää sitä dataa (esimerkiksi uusia tai ohuempia viivoja) kohtiin joista se on skannauksessa kerran hävitetty.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 05.11.2012 klo 15:41:44
Tämä oli kyllä uutta informaatiota minulle. Onko siis keksitty jokin laite joka piirtää stripit uudelleen? Pelkkä palikoitumisen poistohan ei lisää sitä dataa (esimerkiksi uusia tai ohuempia viivoja) kohtiin joista se on skannauksessa kerran hävitetty.

Joskus olisi pakko turvautua uudelleenpiirtämiseen mikäli tahtoo saada stripin lähes alkuperäisen näköiseksi, mutta olen nähnyt "ihmeparantumisia" varsinkin rasterien/harmaasävyjen korjausten kautta. Silloin kun kuvankäsittelijä tietää mitä on tekemässä.

Muutenhan tämä juttu alkaa olla tätä.
http://dailynewsdig.com/wp-content/uploads/2012/08/Jesus-is-destroyed-4-600x320.jpeg
 
 
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Jari Lehtinen - 05.11.2012 klo 17:05:51
403 forbidden, mutta oliko kysymys tästä:

(http://i.huffpost.com/gen/741061/thumbs/o-RESTORATION-570.jpg?4)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: VesaK - 05.11.2012 klo 17:12:48
Siitäpä hyvinkin.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Reima Mäkinen - 05.11.2012 klo 17:53:13
Joskus olisi pakko turvautua uudelleenpiirtämiseen mikäli tahtoo saada stripin lähes alkuperäisen näköiseksi, mutta olen nähnyt "ihmeparantumisia" varsinkin rasterien/harmaasävyjen korjausten kautta.
Joo, tuota en epäile etteikö vaikka moireeta osattais nykyään poistaa ja "vanhaa rasteria", mutta epäilen että näissäkin tapauksissa ollaan viivojen kanssa äkkiä helisemässä. Ripin ongelma on kuitenkin sama kuin oli Barksin kootuissa, eikä sitä korjatakaan muuta kuin taikomalla jostain lisää viivoja ja tarkkuutta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 05.11.2012 klo 22:14:38
Vaikutti äkkiseltään kovin suurelta toi leveys, joten tsekkasin Wikipediasta,

No juu, heh... köh... sen siitä saa kun luottaa reikäiseen muistiinsa, eikä tsekkaa Wikipediaa tms. vaikka istuu koneen äärellä.  ::)

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 06.11.2012 klo 18:41:02
Joo, Alex Raymond -jälki on pääosin ainakin välttävää, mutta ei kamalaa. Mielestäni.
Prenticen kohdalla IDW on nostanut tasoa merkittävästi. Tämä ei tietysti Raymond-friikkejä  paljon lämmitä.

Selvä, Tertsi, todistit hyvin, että IDW:n julkaisemassa Raymondin Kirbyssä on kämmätty rasterin kanssa. Ilmeisesti moka on korjattu Prenticen kokoelmaan. Ehkä siinä myös on ollut käytettävissä syndikaatin vedoksia enemmän kuin aiemmissa kirjoissa.

Ihan selvästi kysymys on siitä että joko Bullsilla tai KSF:llä ne originaaleista aikanaan kuvatut ja vedoksiksi monistetut stripit on skannattu (vrt. Barksin kotut) resolla. Lopputulos riittää sanomalehteen (Akkarin tapauksessa bulkkipaperilehteen/pokkariin), joille myyminen on näiden firmojen bisnes. Kun sanomalehtien miniatyyrpainantaan tarkoitettuja tiedostoja käytetään paremmalle paperille tai isommassa koossa, niin saamme eteemme viivan sijasta pikseleitä.

Erilaisen paperin huomioiminen on tärkeä pointti, mutta mielestäni Bullsin nykyinen (2000-luvun) laatu Raymondin Kirbyissä ei riitä edes sanomalehteen. Olen leikannut kyseisiä strippejä talteen Keskisuomalaisesta. Ihan kamalaa katsottavaa. Voin laittaa tähän näytteitä, jos joku pyytää. Suomennoskin on ala-arvoinen.

Todella ikävää ja vastuutonta, että Bulls ei ole säilyttänyt noita vanhoja vedoksia, joita se pystyi antamaan Hesarille vielä 90-luvulla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Lönkka - 07.11.2012 klo 21:28:38
Ihan kamalaa katsottavaa. Voin laittaa tähän näytteitä, jos joku pyytää. Suomennoskin on ala-arvoinen.
Positiivista kuitenkin että pitää hyvin linjansa...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 08.11.2012 klo 09:23:36
Positiivista kuitenkin että pitää hyvin linjansa...

Tasalaatuista. ;D
Bulls voisi yrittää pyytää Ameriikasta paremmat vedokset. Ai niin, se taitaa maksaa.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 08.12.2012 klo 15:49:52
Ilta-Sanomat on alkanut julkaista Rip-strippejä aivan alusta vuodesta 1946. Tänä lauantaina oli osa 5 eli viides viikko ensimmäisestä seikkailusta Chip Faradayn murha.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 08.12.2012 klo 17:54:57
Hyvä juttu. Toivottavasti ei ole käytetty samaa kelvotonta matskua kuin HS:n kirjoissa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: X-men - 08.12.2012 klo 20:26:49
Hyvä juttu. Toivottavasti ei ole käytetty samaa kelvotonta matskua kuin HS:n kirjoissa.

Eiku vielä huonompaa. :P

Kohtapa näemme millaista jälkeä on ollut.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 29.12.2012 klo 22:37:43
Iltis on nyt julkaissut Rip Kirbyä lauantaisin lähes kaksi vuotta. Listaan tähän lehdessä toistaiseksi julkaistut seikkailut. Nämä seikkailujen nimet ovat esiintyneet juuri IS:ssä. Nimien edessä oleva numero tarkoittaa seikkailun alkuperäistä järjestysnumeroa. Näemme numeroista, että sarjaa alettiin äskettäin julkaista aivan alusta.

17 Pieni mies, joka katosi (25.12.1950 – 28.4.1951) 12.2.2011 – 11.6.2011. 18 osaa.
18 Minulla menee hyvin. Entä sinulla? (30.4.1951 – 22.9.1951) 18.6.2011 – 5.11.2011. 21 osaa.
9 Bandar-rubiinit (6.12.1948 – 8.1.1949) 12.11.2011. – 10.12.2011. 5 osaa.
10 Kärpäset ja hunajapisara (10.1.1949 – 21.5.1949) 17.12.2011 – 21.4.2012. 19 osaa.
11 Paganin kesäseikkailu (23.5.1949 – 3.9.1949) 28.4.2012 – 4.8.2012. 15 osaa.
16 Laululintu häkissä (25.9.1950 – 23.12.1950) 11.8.2012. – 3.11.2012. 13 osaa.
1 Chip Faradayn murha (4.3.1946 – 22.4.1946) 10.11.2012 – 22.12.2012. 7 osaa. (Huom. Seikkailun pituus on 43 strippiä eli yksi yli seitsemän viikon. 29.12.12 julkaistiin seikkailun viimeinen strippi sekä seuraavan seikkailun 5 ensimmäistä strippiä.)
2 Hicksin kaava (23.4.1946 – ) 29.12.2012 –

Olisi mukavaa, jos netissä olisi jokin kokoava paikka, johon voisi syöttää tällaista tietoa suomalaisten lehtien strippiseikkailuista.

PS. Ja rasterithan jatkuvat näissä IS:n Rip-stripeissä, vaikka miten yritän huomauttaa asiasta. En kerta kaikkiaan ymmärrä miksi asiaa ei korjata.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 30.12.2012 klo 01:27:59
Siksi, kun se on vain sarjakuvaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 02.01.2013 klo 22:27:45
Latoin sitten HS:n Rip Kirbyt veljenpojalle ja hankin IDW:n kirjoja tilalle. Laatu on kuin toiselta planeetalta ja mukava yllätys oli, että kirjat ovat muutaman sentin korkeampia kuin muut IDW:n opukset ( Terry & The Pirates, Blondie, Dick Tracy... ). Stripit ovat HS:llä ovat 5,5 cm korkeita ja IDW:llä 7 cm, mikä sekin tekee suuren eron.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 02.01.2013 klo 23:49:35
Minäkin hankkiuduin eroon yhdestä ja ainoasta omistamastani HS:n Kirbystä ja tein saman tempun kuin Secos-Bill: hommasin IDW:n kirjat tilalle. Tosin ykkösosaa en ole saanut vielä tilattua, vaikka uusi painos tuli justiin ja adlibriksessä oli vahti päällä. Mutta kun odotin pari päivää ilmoituksen jälkeen, niin olikin taas loppuunmyyty. Mutta eiköhän se jostain vielä löydy kohtuuhinnalla. Harmittaa sen takia, että olisin halunnut lukea opukset aikajärjestyksessä ja nyt tässä täytyy varrota ties kuinka kauan, ennen kuin opuksiin pääsee käsiksi.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Fantasiapelit - 03.01.2013 klo 16:58:30
Tosin ykkösosaa en ole saanut vielä tilattua, vaikka uusi painos tuli justiin ja adlibriksessä oli vahti päällä. Mutta kun odotin pari päivää ilmoituksen jälkeen, niin olikin taas loppuunmyyty. Mutta eiköhän se jostain vielä löydy kohtuuhinnalla. Harmittaa sen takia, että olisin halunnut lukea opukset aikajärjestyksessä ja nyt tässä täytyy varrota ties kuinka kauan, ennen kuin opuksiin pääsee käsiksi.
Meidän kautta pitäisi saada siten että parhaassa tapauksessa olisi saatavissa ensi viikolla hintaan 50€ MIKÄLI ILMOITTELET ASIASTA HETI (muuten kestää viikkoa pidempään -tuorein tilaus on nimittäin lähdössä ihan näillä minuuteilla)

Ellei indikaattori valehtele niin tukulla näkyisi olevan tuota välittömästi saatavilla.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 28.06.2013 klo 22:52:57
Rip Kirbystä on suunnteltu elokuvaa http://worldofhurtonline.com/tag/rip-kirby/  Gregory Peck on esittänyt Rip Kirbyä elokuvassa tai tv sarjassa. Siitä en ole varma.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 16.11.2013 klo 22:18:02
Eipä tainnut tulla Hesarilta neljättä Kirby-koostetta. Yleensä sitä on ollut viimeistään Hesan kirjamessuilla tyrkyllä, mutta vieläkään ei ol tullut. Kuulen jo ne epätoivon voihkaisut, kun pukin paketista ei tänä jouluna löydykään Kirbyä hyllyyn siistiin riviin asetettavaksi. Luettavaksihan niitä ei ollutkaan tarkoitettu, joten ei tämä minua harmita.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 20.11.2013 klo 20:43:45
Olisi mukava  nähdä  nämä Rip Kirby filmit:

http://s5.postimg.org/uqycgy4rr/dvds.jpg

http://www.comicartfans.com/gallerypiece.asp?piece=454555
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 20.11.2013 klo 21:31:29
Tämä muistuttaa  Rip Kirpyn  asetelmaa.

http://2.bp.blogspot.com/-0iPz5lgvXiA/Tz0v4Rg44AI/AAAAAAAAd2k/4AEqHNWOwFU/s1600/540525.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-bhfZNWf_eqM/Tz0wqPSy4qI/AAAAAAAAd24/fOvtgEbTYI8/s1600/Screen+shot+2012-02-16+at+11.36.26+AM.png


Myös tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta  teokselta. Dan Barryn piirtämia Flash Gordoneita  ja  Alex Raymondin Rip Kirbyä.

http://www.ebay.com/itm/FLASH-GORDON-RIP-KIRBY-ALEX-RAYMOND-DAN-BARRY-XRARE-ARGENTINE-EDITION-/251097777402
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 20.11.2013 klo 22:20:37
Tämä muistuttaa  Rip Kirpyn  asetelmaa.

http://2.bp.blogspot.com/-0iPz5lgvXiA/Tz0v4Rg44AI/AAAAAAAAd2k/4AEqHNWOwFU/s1600/540525.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-bhfZNWf_eqM/Tz0wqPSy4qI/AAAAAAAAd24/fOvtgEbTYI8/s1600/Screen+shot+2012-02-16+at+11.36.26+AM.png

Mukava bongaus! Tuo selvänä mallina ollut asetelmahan on Raymondin portfoliosta, johon Honey kirjoitti tekstit.

MUOKS. Eli tuo kuva on portfolion tästä sivusta.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 21.11.2013 klo 12:02:48
Olisihan nuo varmasti mukavia leffoja. Gregory Peck ei kyllä koskaan näytellyt Kirbyä, eli nuo on hauskoja väärennöksiä. Kuulemani mukaan olisi myös Cary Grantia ajateltu Kirbyn rooliin. Mutta eipä Kirbystä ole koskaan leffaa tehty.
TV-sarjasta en tiedä, mutta IMDB ei moista löydä.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 22.11.2013 klo 16:54:10
Kopsataanpa ja liitetäänpä tähän tuon komean portfolion toinen sivu.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: tertsi - 25.05.2015 klo 11:25:40
Nämä John Prentice -kokoelmat eivät juurikaan tuota voittoa, vaan niitä julkaistaan pitkälti "rakkaudesta lajiin".

Minusta nämä ovat aivan loistavaa sarjakuvaa ja paremmin reprottuja/kuvakäsiteltyjä/painettuja kuin saman kustantajan Raymond-kokoelmat.

Suosittelen (http://www.amazon.com/Rip-Kirby-8-Fred-Dickenson/dp/1631403044/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1432542106&sr=8-1&keywords=rip+kirby)!

Tässä näinä päivinä ilmestyvässä kirjassa on kaksi suosikki-Kirbyäni: Mystinen nainen laivalla sekä sarjan kenties ainoa Scifi-tarina.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 15.12.2015 klo 20:13:03
Nimi on Ma Casino. Tomera täti!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: sarja - 11.04.2020 klo 22:39:40
Tässä tietoa  Ward Greenestä, joka kirjoitti Rip Kirbyä:

https://wikivisually.com/wiki/Rip_Kirby

Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 19.09.2021 klo 13:36:43
Ilta-Sanomien Rip Kirbyssä on nyt päästy John Prenticen strippeihin. Viimeiset Alex Raymondin piirtämät ruudut syyskuun lopusta 1956 nähtiin kesken tarinan ”Ikuisen nuoruuden eliksiiri” I-S:ssa lauantaina 21.8.2021. Piirtäjäksi vaihtui suoraan Prentice tosiaan niin samanlaisella tyylillä, että vaihdosta ei välttämättä huomannut muusta kuin siitä että Raymondin signeeraus jäi pois. Samalla jopa strippien päiväykset jäivät pariksi viikoksi pois.

11.9.2021 alkoi I-S:ssa ensimmäinen Prenticen kokonaan piirtämä seikkailu ”Harhalaukauksia” alkaen päivästä 22.10.1956.

Ilta-Sanomat aloitti Rip Kirbyn julkaisemisen lauantaisin 12.2.2011. Kerrallaan lehdessä tulee aina viikon kuusi strippiä. Aluksi nähtiin muutamia 50-luvun alun tarinoita sekalaisesti, mutta sitten on julkaistu sarjaa aivan alusta lähtien vuodesta 1946 kronologisesti.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Saapas - 23.10.2022 klo 15:54:37
Adlibris: Otava julkaisee ensi vuonna tämmöisen:

Rip Kirby 1954-1956 (144sivua/Otava Jalava)
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Markku Jalava - 23.10.2022 klo 18:10:14
Adlibris: Otava julkaisee ensi vuonna tämmöisen:

Rip Kirby 1954-1956 (144sivua/Otava)

Kirja toki ilmestyy, mutta  Kustannus Jalavan toimesta, ei Otavan.

Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Saapas - 23.10.2022 klo 22:11:10
Kirja toki ilmestyy, mutta  Kustannus Jalavan toimesta, ei Otavan.

Olette aivan oikeassa, jostain syystä sekoitin Otavan ja Jalavan keskenään  :-\
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 25.11.2022 klo 15:49:32
Mennyt ihan ohi tämä uutinen. Kerrassaan mahtava juttu!
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 26.11.2022 klo 10:28:25
Jalavan Markku puheli, että tuleva albumi on suora jatko HS Kirjojen albumeille ja sisältää Raymondin viimeiset Rip Kirbyt vuosilta 1954–56. Suomennos ja tekstaus ovat tällä kertaa samat kuin Ilta-Sanomissa, eli suomennos ainakin on nyt onneksi huippuluokkaa kun ei olla Bullsin varassa.

Jos tämän kauppa käy hyvin, on kuulemma mahdollista, että Kustannus Jalava julkaisee myös ihan ensimmäiset Kirby-seikkailut. Myöskään neljää ekaa juttua ei ole vielä koottu suomeksi albumeihin. Kimmo Lakoman sivuston indeksistä (https://sarjakuvat.eurocomics.info/rip_kirby.html) voi katsoa nämä tarinat.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 06.08.2023 klo 12:23:15
Jalavan uusi Rip Kirby-albumi (https://arthouse.fi/sivu/tuote/rip-kirby-1954-1956/4669012) on kivasti samankokoinen ja kovakantinen kuin Sanoman aiemmat albumit. Se myös kronologisesti  jatkaa suoraan niistä. Strippien viivojen laatu on selvästi parempi, mutta monissa kohdissa pikkuisen liian paksu kuitenkin, levinnyt. Olen nähnyt parempaa.

Takakansi puhuu Rip Kirbyn ”neljännestä kokoelma-albumista”. Viideshän tämä on. Jalava on julkaissut aiemmin yhden, ja Sanoma kolme. Tervetullut kokoelma tämä on.

Toisin kuin ymmärsin aiemmin, albumi ei sisällä kaikkia Raymondin Kirby-strippejä vuodelta 1956. Myös sarjan ihan alku on vielä julkaisematta albumina.

En ole ehtinyt lukea itse tarinoita. Suomentaja on sama kuin Ilta-Sanomien stripeissä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 23.09.2023 klo 19:43:11
Laskin, että Jalavan uudessa Rip Kirby -albumissa on pikkuisen yli 500 strippiä. Hieman alle 500 strippiä on vielä julkaisematta Raymondin kokonaisista seikkailuista suomeksi muokkaamattomina albumimuodossa eli käytännössä juuri samanpaksuinen kirja kuin tuore kokoelma. Vuodelta 1956 olisi kaksi seikkailua ja vuosilta 1946–47 neljä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Argonnessen - 25.11.2023 klo 00:24:54
Haluan sivistää itseäni ja lisätä sarjakuvan tuntemustani. Minulla on iso aukko mm. Rip Kirbyn kohdalla. Tulin tähän ketjuun tarkistamaan että onko niitä aivan ensimmäisiä Kirby-seikkailuja julkaistu suomeksi albumeissa, ja ilmeisesti ei.

Tästä seuraakin kysymykseni: mistä mun kannattaisi aloittaa? Tämä uusi "Rip Kirby 1954-1956" olisi varmaan hyvä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Timo Ronkainen - 25.11.2023 klo 00:53:41
Jalavan ensimmäisessä kirjassa vuodelta 1987 on sarjoja vuosilta 1947-48. Rip Kirby aloitti 1946.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 25.11.2023 klo 13:04:14
Jalavan uusi albumi on hyvä lähtökohta. Siinä on loistavaa taidetta ja lukija pääsee tutustumaan sarjalle tyypilliseen hitaaseen kerrontaan. Vielä parempi on tuo Jalavan ensimmäinen albumi.

Ripin aivan ensimmäiset seikkailut vuonna 1946 eivät ole sarjalle tyypillisiä. Niissä on enemmän vauhtia ja toimintaa kuin myöhemmissä. Tarinat eivät ole kovin hiottuja ja ne myös päättyvät äkillisesti töksähtäen. Hyviä nekin ovat, ja etenkin taide on silloin huipussaan. Tärkeät hahmot Mangler (gangsteripomo) ja Pagan Lee (aluksi Manglerin ”molly”) tekevät ensiesiintymisensä tuolloin.

Rip Kirbyjä saa varmaan helpoimmin käsiin Agentti X9 -lehdistä, mutta niiden tarinat olivat muokattuja eivätkä ehjiä strippejä.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Argonnessen - 26.11.2023 klo 18:48:44
Kiitos paljon vinkeistä! Mietinkin tuota miten se sarjakuva on vuosien saatossa muuttunut. Jalavan albumit voisivat olla hyvä paikka aloittaa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 01.12.2023 klo 15:31:28
Tästä seuraakin kysymykseni: mistä mun kannattaisi aloittaa? Tämä uusi "Rip Kirby 1954-1956" olisi varmaan hyvä?

Suosittelen, että pitäydyt erossa ainakin HS:n Kirby-koosteista. Ne ovat sarjakuvan irvikuva.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Argonnessen - 01.12.2023 klo 21:09:17
Ai, kui? Painoteknisesti huonoja, vai onko seikkailut kökkösiä?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Hannu - 01.12.2023 klo 21:53:02
Minä en myöskään ymmärrä. Mikä hsn stripeissä vikana, Janne?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 01.12.2023 klo 22:29:20
^^ Jälki on täysin ala-arvoista, ohuimmat viivat ovat kadonneet ja paksummat ovat menneet täysin tukkoon.
Asiasta keskusteltiin tuoreeltaan:

Ja tässäpä ruutunäytettä. Voi kauhistus. Laitan lisää myöhemmin.

Timo
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Argonnessen - 02.12.2023 klo 13:42:03
Ahaa... no kappas. Joo näköjään siitä oli silloin heti keskustelua. Onkos noi kaikki kolme samaa tasoa ja kauttaaltaan?

Muoks: Eurocomicsin sivulla näköjään sanotaan nimenomaan kolmosen kohdalla että painojälki hyvin huono. Oliko ne 1 ja 2 parempia?
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Secos-Bill - 02.12.2023 klo 14:36:18
^^ Luulen, että kukaan täällä asiasta keskustellut ei hankkinut kolmosta.
Joten voi vain kuvitella minkälaista SEN jälki sitten on ollut...
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Sampsa Kuukasjärvi - 02.12.2023 klo 15:38:27
No on minulla ja monilla muillakin myös kolmoskirja.

Strippien laatu on heikko myös HS Kirjojen kahdessa ensimmäisessä kirjassa, mutta kaikkein huonoin kolmannessa. Paino ei pystynyt painamaan parempaa, koska Bulls tarjosi Sanomalle niin surkean aineiston. Näitä kirjoja ei olisi kannattanut julkaista.

Myös suomennos noissa Bullsin stripeissä oli heikko, mutta sitä teoksen toimittaja paranteli itse. Olin hänen kanssaan sähköpostiyhteydessä ja kuulin taustoista.

Tarjouduin lainaamaan 90-luvun Hesareista leikkaamiani strippejä kolmanteen kirjaan ja postitinkin ne Helsinkiin, mutta niitä ei voitu käyttää. Tarkkaa syytä ei sanottu, mutta se kai liittyi tekijänoikeuksiiin. Ainakaan suomennosta ja tekstausta ei olisi voitu käyttää sellaisenaan. Toki olisi ollut myös työlästä skannata stripit ja muokata stripeistä mm. paperin toiselta puolelta näkyvät sotkut pois.

On kummallista, miten sarjojen välittäjä Bulls kadotti digitalisaation tulon myötä parempilaatuisen Kirby-aineistonsa ja pystyi tarjoamaan vain sekundaa. :o

Jalavan kirjoissa strippien laatu on aivan eri tasoa. Tosin minulla on Hesarin strippejä, joissa on parempi laatu kuin Jalavan uusimmassa kirjassa.
Otsikko: Vs: Rip Kirby
Kirjoitti: Janne - 15.12.2023 klo 09:33:37
Totuus oli, että HS:n toimitusta ei edes kiinnostanut tehdä kunnollisia julkaisuja. Minäkin olin siihen toimittajaan pari kertaa yhteydessä, ja lopulta hän tuskastuneena kysymyksiini myönsi, että ei ole tarkoitustakaan tai aiettakaan panostaa laatuun. Nuo kirjathan myivät kuin häkä, joten ei tarvinnut. Kirjamessuiltakin niitä kannettiin selkä väärä koteihin ja pukin kontteihin. Varmasti monella ne ovat vieläkin hyllyssä avaamattomina. Toivottavasti pysyvätkin avaamattomina. Kyseessä oli massiivinen karhunpalvelus Rip Kirbyn sarjakuvien ystäville, koska sen jälkeen ketään ei kiinnosta eikä ole taloudellisesti järkevää julkaista kyseisiä tarinoita kunnon painojäljellä.