Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Välineet ja oppaat => : Lokkiparvi 19.09.2015 klo 14:19:32
-
Hei, olen (ja varmaan monet muutkin) vuosikaupalla odottanut että markkinoille tulisi hyvä tabletti taidetta varten jonka voisin huoletta ottaa mukaan ja piirtää missä ikinäkin ja jossa olisi hyvä paineentunnistavuus. Halusin jakaa mitä olen tähän menneessä saanut selville. Vieläkään ei valitettavast löydy täydellistä kannettavaa piirrustuskumppania taiteijlioille, joten rupesin itse harjoittelemaan kynällä ja paperilla (haha). Pistäkää tulemaan kommenttia tableteista mistä teillä on hyvää tietoa niin saadaan ehkä selville asiasta kun markkinoille tulee joku erityisen hyvä tabletti taiteilijalle.
Nämä vehkeet olen itse kokeillut:
"Normaalit" Tabletit:
Samsung Galaxy 10.1 Note (wanha malli)
+ Wacomin ajurit / aika hyvä painetunnistavuus
+ Paras kaikista normaaleista tableteista mitä olen kokeillut
- Ohut kynä, sormet väsyy nopeammin
- Hieman pieni näyttö ja alhainen resoluutio (ongelma jos piirtää suuria piirrustuksia kuten minä)
+ alhainen resoluutio johtaa siihen että ei ole lägiä.
- Kaikista androidin taideohjelmista puuttuu jotain mitä tarvitsisi
+ helppo ottaa mukaan
- huono aspect ratio jos/(kun) haluaa piirtää pystysuorassa
Samsung Galaxy 10.1 Note (2014)
Sama kuin aijempi mutta:
- paljon suurempi resoluutio hidastaa laitetta vähän, piirtäminen saattaa lägata
+ paljon suurempi resoluutio lisää tarkkuutta
- aika kallis
+ helppo ottaa mukaan
- huono aspect ratio jos/(kun) haluaa piirtää pystysuorassa
Samsung Galaxy 12.2 note (2014)
Sama kuin aijempi mutta:
- paljon suurempi resoluutio hidastaa laitetta vähän, piirtäminen saattaa lägata
+ paljon suurempi resoluutio lisää tarkkuutta
+ Mahtava iso näyttö
- painava (vaikeeta arvella kuinka kauan jaksaisi piirtää ilman statiivia)
- kallis
Ipad 2 ja 3
- ei painetunnistavuutta (jotain epätarkkoja kyniä voi ostaa)
- kapasitiivinen näyttö / ei tarkkuutta
+ yllättävän hyviä taideäppejä
+ hyvä aspect ratio myös pystysuorassa piirtämiseen
+ helppo ottaa mukaan
Microsoft Surface Pro 2
+ Wacomin ajurit / hyvä painetunnistavuus
- pieni näyttö
- kallis
+ helppo ottaa mukaan
- huono aspect ratio jos/(kun) haluaa piirtää pystysuorassa
+ kaikki windowsohjelmat toimii tässä
Microsoft Surface Pro 3
- semi-surkea painetunnistavuus (vaikeata tehdää viivoja ohuesta paksuun, viivoista tulee helposti semmoisia että ensin ohuita ja sitten paksuja, elikkä ei välimaastoa)
+ hyvä aspect ratio myös pystysuorassa piirtämiseen
+ kiva näyttö
+ helppo ottaa mukaan
- kallis
+ kaikki windowsohjelmat toimii tässä
Wacom taide-tabletit:
Wacom Cintiq 12wx (tämä on vain näyttö, ei tabletti)
+ hyvä näyttö
+ hyvä painetunnistavuus
+ paksu kynä (sormet ei väsy)
+ tunnistaa kynän kulmaa (jos haluaa)
- Hieman pieni näyttö ja alhainen resoluutio (ongelma jos piirtää suuria piirrustuksia kuten minä)
- vaikea ottaa mukaan minnekkään (paljon piuhoja ja vaivalloinen asentaa)
- ajurit voi reistailla
+ kustomisoitavat napit
Wacom Cintiq 21ux (tämä on vain näyttö, ei tabletti)
+ hyvä näyttö
+ iso näyttö
+ erittäin hyvä painetunnistavuus
+ paksu kynä (sormet ei väsy)
+ tunnistaa kynän kulmaa (jos haluaa)
+ hyvä aspect ratio (voi piirtää pystysuorassa kääntämättä näyttöä, uusimmilla versioilla on paska widescreen aspectratio)
- vaikea ottaa mukaan minnekkään (paljon piuhoja ja vaivalloinen asentaa)
- ajurit voi reistailla
+ paljon kustomisoitavia nappeja
*Huom Wacomilla on nykyään kaksi "portable" tablettitietokone-versiota Cintiqistä (Companion), mutta useimmissa arvosteluissa olen lukenut että ne olisi vielä vähän liian isoja ja kömpelöitä ottaa mukaan minnekkään, mutta kelpoja laitteita "studiopiirtämiseen".
-
Kaipa tämä oman ketjunsa ansaitsee. Aika äkkiähän nämä digipuolen raudat vanhenee. Tuolla on keskusteltu aiheesta (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,11323.45.html) jo aikas pitkään, eli jos historia kiinnostaa niin... :)
-
En oo omppuilijoita, joten en tiedä, mutta mites tämä Applen uutuus (https://www.youtube.com/watch?v=Z_HeO3qmRBU)?
Näyttää hyvältä. Mutta sehän onkin mainos.
Timo
-
Juu, näyttää tosi hyvältä. ...ja on siksi varmaan myös tosi halpa. :)
Tuli yön nukuttua vielä mieleen tuo video. Yksi negatiivinen asia tai huomiokin siihen liittyi. Tyypin piirustustahti oli melko verkkainen. Ei siis nopeita vetoja, joista olisi voinut huomata minkä verran kone lagaa. Nyt viiva seurasi melko kiltisti kynää.
Kynä vaikutti hyvältä. Piirustustuntuma on varmasti lievästi sanottuna muovinen, tarkoitan siis sitä miten kärki liukuu näytöllä. Selittyykö kynän pituus akulla? Ja jos, niin mitenkähän tuo on tasapainotettu? Ei se voi olla semmoinen että ylä/akkupää on painava suhteessa kärkeen?! (Itellä nykyään tuntuu mahdottomalta tasapaino-ongelman takia jopa pitää kuitukärkikynän korkkia kynän yläpäässä piirtäessä.)
Kynän akkukestosta oli jotain mainintaa, mutta pelkästään näytön koon, vaaditun prosessoritehon sekä jatkuvan wi-fin/4G:n(?) perusteella konekin syö kyllä taatusti reippaasti akkuvirtaansa. Mysteeriksi jää myös laitteen lämpiäminen.
Fiilispuolella tuo silti näytti ensimmäiseltä Applen koneelta jonka, käytön totutteluun uhrattu aika voisi kannattaa. Ja jollaisen saattaisin jopa hankkia ellei se olisi niin kallis. No, ehkä sitä vielä mun elinaikana tuokin vallankumous tulee koettua.
-
- Kaikista androidin taideohjelmista puuttuu jotain mitä tarvitsisi
Aivan, niistä puuttuu käyttöliittymä. :) Jotensakin hämmentää se miten kaikki ovat lähteneet keksimään pyörää uudelleen. Ainakin minulla tyssäsi Noten luonnostelukäyttö tähän. Sen nyt vielä sietäisi että käyttäisi muutamaa ohjelmaa kuvan muokkaamiseen. Sehän on vain työnkulku ja tottumiskysymys. Mutta kuka helvetti jaksaa käyttää tunteja ohjelmaan totutteluun, havaitakseen vain että ei tämä ole hyvä, opiskelenpa seuraavan?
Toinen juttu on se että padilla piirtäminen on pitkälti sitä veistämistä, jota pirkale kuvailee täällä. (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=gallery;sa=view;id=6669#c14572) Oli kynä sitten minkäpaksuinen hyvänsä. Ei mulla varsinaisesti ole mitään tuota veistämistä tai maalaamista vastaan, mutta mieluummin nyt toistaiseksi piirtelen ihan perinteisesti viivalla, kun pitäisi saada jotain tulostakin aikaan. Sitten taas harrastusta kun ajattelee, niin IRL-matskut on kuitenkin konkreettisuudessaan jollain tavalla kiehtovampia.
Niin ja kolmas juttu tietenkin se akunkesto. Ite olen niin neuroottinen että en varmasti pystyisi edes kunnolla keskittymään tekemiseen kun ajattelen että virta loppuu just kun pääsee vauhtiin. Eli käytännössä pitäisi olla se sähköjohto koko ajan seinässä kiinni ja matkakäytössä muistikirja rinnalla sitä hetkä varten kun se virta tosiaan loppuu.
Meni hieman offtopiciin mutta menköön.
-
Nyt näyttää iPad Pro Gigantin sivuilla (http://www.gigantti.fi/search?SearchTerm=ipad+pro&search=&searchResultTab=) olevan tarjolla.
Hinnat suolaiset vaikka odotetut. Jos joku tuon hommaa niin kirjoitelkaa kokemuksia. Tämä tuntuisi olevan aika lähellä sitä mitä aiemmin haikaili.
-
Itse ostin viime vuodenvaihteen tienoilla Microsoftin Surface Pro 2 -tabletin, kun sattui Gigantin Outlet-osioissa kohdalle melko edullisesti. Vanhoja kai myytiin pois uuden mallin alta. Yleensäkin kuljen pari sukupolvea perässä, joten sopi hyvin.
Lähinnä tuo on toiminut reissuilla ja olohuoneen sohvalla nettitablettina, mutta jonkin verran värityksiä olen tehnyt. Piirtämiseen se tahtoo olla vähän liian pieni, vaikka sinänsä toimii kyllä ihan pätevästi esim. Clip Studio Paintin kanssa. 10,6 tuuman näytölle ei oikein sujuvasti tahdo mahtua työkalut ja piirros, mutta toki kannattaa säätää työpöytä itselleen sopivaksi ja pitää esillä vain välttämätön. Yksi tunnettu puute tuossa on kynän tunnistus ihan kuvan reunoilla, siellä kursori menee vähän sivuun. Wacomin mukaan ongelma johtuu siitä että tabletissa ei ole voitu ulottaa kynän tunnistavaa kerrosta näytön reunojen yli, joten kohdistus on siellä epätarkempi.
Surfacen kynä on aika ohut ja kärki kova, samoin kuin tietysti lasi jolle piirretään. Tilasinkin korvaavaksi kynäksi Wacomin Bamboo Stylus Feel -kynän, joka on paljon miellyttävämpi. Nyt kun katsoin, niin kynien mallit ovat taas muuttuneet, ota noista nyt sitten selvää mikä tuossa toimisi, vai toimiiko enää mikään...
Onkohan kukaan muuten kokeillut Wacomin paineetunnistavia kyniä iPadille?
No, uudemmissa malleissa systeemi on sitten ihan toinen, ja Wacom jäi pois kyydistä. Pro 3 -mallin 12 tuuman tai Pro 4:n 12,3 tuuman näytötkin ovat hiukan isompia.
-
Kovin on hiljaista tällä rintamalla. Kvaakilaiset hankkinu Ipad prota ja Apple penciliä?
Kattelin hiljakkoin jotain mainosta jostain uudesta kiinalaisesta pädistä, joka vois olla kans aika hyvä ja jossain 700-800€ hintaluokassa. Ei vaan tullut heti katottua netistä. Oisko ollu Mi Pad, josta ei kyllä löydy mitään piirrosvideoita, vai joku muu. Oiskohan siinä ollu vielä joku paperin käyttö mukana tabletin näytön päällä... Meni nyt ihan spekuloinniksi, mutta kertokaahan muut kokemuksianne. Ilmeisesti Windowsin Surfacet on kuitenkin suosituimpia näissä piireissä tällä hetkellä?
Jo pari vuotta sitten tui Asus Vivotab Tf810c, mutta sitä ei ilmeisesti ole myyty Suomessa. (Sen sijaan täällä myytävä Asusin ZenPad taas ei ilmeisesti sovi käyttöön kynän kohdistusongelmien takia.)
-
Aivan, niistä puuttuu käyttöliittymä. :) Jotensakin hämmentää se miten kaikki ovat lähteneet keksimään pyörää uudelleen. Ainakin minulla tyssäsi Noten luonnostelukäyttö tähän. Sen nyt vielä sietäisi että käyttäisi muutamaa ohjelmaa kuvan muokkaamiseen. Sehän on vain työnkulku ja tottumiskysymys. Mutta kuka helvetti jaksaa käyttää tunteja ohjelmaan totutteluun, havaitakseen vain että ei tämä ole hyvä, opiskelenpa seuraavan?
Ilmeisesti Windowsin Surfacet on kuitenkin suosituimpia näissä piireissä tällä hetkellä?
*Vain ekassa ja tokassa Surfacessa Wacomin ajurit, tärkeä yksityiskohta taiteilijalle*
Kyllähän näillä kaikilla luonnostelee ihan okei, mutta kun on viiva- ja/tai tussaus-fanittaja niin näyttää siltä että menee heti vaikeaksi melkein kaikilla tableteilla.
Löysin satasella käytetyn wanhan noten (10.1) mutta ei sillä tosiaan jaksa piirtää kun äpit on vähän hankalia, tussaaminen niin ja näin ja tiedostojenhallinta mitä se on.
Olen katsonut läpi paljon iPad Pro arvosteluja mutta en ole löytänyt tai nähnyt mitään konkreettista todistetta siitä että sillä voisi tussata oikein ohuesta oikein paksuun ilman "välimuotoja". Joissakin videoissa olen tosin nähnyt juuri noita välimuotoja että viiva näyttää siltä että se olisi kahdessa tai kolmessa osassa, ohut, keskikokoinen ja paksu. En tietenkään voi olla varma kokeilematta, pitää käydä gigantissa tyyppäämässä, mutta en yhtään ihmettelisi jos se on about yhtä hyvä (keskivertoinen) kuin note 10.1. >:D
No oli miten oli, ipad prossa on niin kova hinta että itse ainakin ostaisin wacomin sitten paljon mieluummin. Niillä on mielestäni ollut hemmetin hyviä, korkealaatuisia ja luotettavia laitteita jotka kestää vuosikaudet vaikka niissäkin on omat pienet oikkunsa. Niillä ainakin tuntuu hyvältä piirtää! Se on seikka mitä yleensä mainitaan cintiq arvosteluissa. Tämä juttu tässä selvittää tilanteen jos on viiva- tai tussi-mies: https://youtu.be/44eiXpDMKjY?t=14m47s
Oho! Wacomilta tulee näköjään uusi "companion" korvaaja ihan tässä kuussa:
https://www.wacom.com/en-gb/products/wacom-mobilestudio-pro
https://www.youtube.com/watch?v=lgHCPE-8hk8
-
Microsoft lataa yllättäen pöytään Surface Studion. Laite asettaa varmasti haasteita Wacomille. Hintahan tuolla kyllä tulee olemaan melkoisen kova, eli vain ammattikäyttöön. Eipä silti, että siihen näin ammattilaisenakaan olisi varaa...
https://www.penny-arcade.com/news/post/2016/10/26/the-surface-studio
-
On hieno vempain, mutta huhhuh noita hintoja. Commodoren Jack Tramiel tulee mieleen, tarvittaisiin taiteilijatabletti "for the masses, not for the classes". Ehkä piirtäminen on niin niche juttu sitten että pitää odottaa vielä vuosikausia.
Paras hinta/laatu-suhde tähän menneessä omasta mielestä vanha note 10.1 tai wacomin vanhemmat/käytetyt ja/tai pienemmät cintiq mallit.
-
Onkos täällä ketään jolla on kokemusta Cintiq 13HD-mallista? Itsellä on tuo iso mötikkä 22HD ollut jo monta vuotta, toki olen tyytyväinen ollut siihen mutta mietin että vaihtaisko pienempään. Tosiaan hintansa väärti on tuo iso pöytä, mutta pärjäisköhän sitä pienemmälläkin?
-
Nonni. Se oli Lenovo Yoga pad, jonka nimeä tuolloin 3 viikkoa sitten yritin hakea.
Tubesta löytyy jonkin verran esimerkkiä. Tässä selostetaan aika hyvin (https://www.youtube.com/watch?v=reWzK5-GZxw). Muutamassa muussakin. En kuitenkaan löytänyt yhtään piirtäjän tekemää arviota. Konehan on kehitetty ilmeisesti lähinna jeesaamaan aasialaisia, joiden käsiala on hiukka vaikeempi lukea millään OCR:llä kuin länsimaiset kirjaimet...
Kynässä on jokin sensori, joka tallentaa ja siirtää sen liikkeen alustaan. Luulisi että kynässä on myös paristo? Noista ohjelmista ei ole mitään tietoa, mutta tämä nyt ainakin mahdollistaisi paperille tehdyn luonnoksen päälle tussaamisen kuultopaperille.
10,1, tuuman näyttö, paino 700g ja akulle lupaillaan 12h kestoa. Gigantti myy viiteensataan (http://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/tabletit-ja-ipad/LEZA0V0038SE/lenovo-yoga-book-10-1-64-gb-wifi-harmaa). Intelin Atom-prossu ei liene mikään mahtisuoritin ja 64gigaa riittänee juuri ja juuri Win 10 käytössä.
-
Onkos täällä ketään jolla on kokemusta Cintiq 13HD-mallista? Itsellä on tuo iso mötikkä 22HD ollut jo monta vuotta, toki olen tyytyväinen ollut siihen mutta mietin että vaihtaisko pienempään. Tosiaan hintansa väärti on tuo iso pöytä, mutta pärjäisköhän sitä pienemmälläkin?
Vaihdoin tuosta 13HD:stä 22HD malliin. 13 tuumainen oli ok piirtämiseen mutta kun se itsellä toimi samaan aikaan koneen näyttönä niin ahtaaksi kävi, varsinkin kun en ikinä ole opetellut kaikkia koneen käyttöä helpottavia oikoteitä. Jos piirtonäyttö on enimmän aikaa työpöydällä niin silloin sen on mielestäni sama olla tarpeeksi suuri. Jos ja kun pienemmän hommaan niin sitten iPad Pron, on kuitenkin melkein saman kokoinen ja ihan eri lailla liikuteltava kuin 13HD
-
Olisi kiinnostava kuulla ihmisten arvioita uusimman sukupolven laitteista, eli Surface 4, Ipad Pro, Lenovo Yoga ym. Wacomilta on hiljattain tullut MobileStudio (jolla on todella suolainen hinta).
Minä käytän Cintiq 24HD:tä, johon olen todella tyytyväinen (vaikka siinä pientä sekoilua Macin kanssa välillä on). Surfacella (ehkä 3) sekä suht uudella Ipadilla olen kokeillut piirtämistä, mutta molemmilla se tuntui aika köppäiseltä. Voi olla, että kyse on osaltaan kulloisenkin laitteen pinnalle piirtämiseen tottumisesta (ja myös pienempään piirrospinta-alaan). Cintiqin saa kytkettyä tehokkaaseen tietokoneeseen, joten isojen tiedostojen kohdallakaan ei tule lagia, kalleimmissa tableteissa varmaan riittää jo tehoja.
Tekeekö kukaan täällä montasataa megaisia kuvia jollakin padillä/tabletilla, vai ovatko ne paremmin luonnosteluun ja viivapiirustusten tekoon soveltuvia?
Olisi hyvä jos löytyisi pätevä mukana kulkeva laite, jolla tarpeen vaatiessa pystyisi tekemään koko homman ilman, että laatu kärsisi. Surfacen etu Ipadiin verrattuna yhteensopivat ohjelmistot. Mutta olisiko kannettava + pieni Cintiq kuitenkin tasokkaampi kombo kuin Surface?
-
ReMarkable koittaa yhdistää (https://getremarkable.com/?utm_source=Facebook&utm_campaign=Desktop+ads+face&utm_medium=social+ads&utm_content=annonse1) e-paperisen lukulaitteen ja piirtotabletin. Edelleenkin tämä on vain m/v. Ja hintaa kuitenkin on suolaisesti. Hmm...
Timo
-
Wacomin Cintiq on alkanu kiinnostaa aikalailla, hinta vaan on aika suolainen.
Yksi asia vaan on askarruttanut enkä siihen ole löytänyt YouTubestakaan vastausta. Joskus olen kokeillut ihan perustabletilla (ei siis piirtopöydällä vaan kosketusnäytöllisellä tablet-tietokoneella) piirtämistä mutta eihän siitä mitään tullut ku ruutuun osuva käsi liikutteli kuvaa tai sekoitti "kosketuksen" (eli mm. rupes pinch&zoomaa yms.) niin mietinonko Cintiqissä tätä ongelmaa. Veikkaisin ettei sitä voi käyttää muuta kuin styluksella joten tota ongelmaa ei olisi mutta se on vaan veikkaus.
Joissain videoissa porukka on sanonu käyttävänsä jotain käsinettä "to avoid smudges" - mutta tarkoittaako se tahroja näyttöön vai piirustusalueelle. En kyllä mielelläni mitään piirustushanskaa rupeisi käyttämään.
Noita Todd McFarlanen videoita ku kattelee sillä on ihan paljas käsi ja se piirtää Cintiqillä. Mietin vaan ettei siinä tarvis kättä pitää sillee ilmassa ettei muu kun Stylus koske ruutuun, sillä se on mukavampaa jos käsi saa levätä vasten pöytää. Ja jos kättä joutuu kokoajan pitämän ilmassa, väsyy se nopeammin ja viivoista tulee "täriseviä"....
-
Joskus olen kokeillut ihan perustabletilla (ei siis piirtopöydällä vaan kosketusnäytöllisellä tablet-tietokoneella) piirtämistä mutta eihän siitä mitään tullut ku ruutuun osuva käsi liikutteli kuvaa tai sekoitti "kosketuksen" (eli mm. rupes pinch&zoomaa yms.) niin mietinonko Cintiqissä tätä ongelmaa. Veikkaisin ettei sitä voi käyttää muuta kuin styluksella joten tota ongelmaa ei olisi mutta se on vaan veikkaus.
Ainakin joissain tablettien piirto-ohjelmissa on asetus, että se ei huomioi käden kosketusta kynällä piirtäessä. Ja toimii ihan hyvin.
-
Luultavasti Cintiq maleissa jossa on kosketusnäyttö on jonkinlainen "palm rejection", tai pahimmassa tapauksessa se on niin että itse piirrustusohjelmassa pitää olla se. Muistaakseni tähän mennessä suurimmassa osassa Cintiq maleissa ei kuitenkaan ole kosketusnäyttöä. Niiden kotisivuilla saa hyvin infoa niitten malleista.
Itse en ole ainakaan ikinä tarvinnut mitään smudge-hanskaa, joskus vaan pyyhkinyt näyttöä.
-
Muistaakseni tähän mennessä suurimmassa osassa Cintiq maleissa ei kuitenkaan ole kosketusnäyttöä. Niiden kotisivuilla saa hyvin infoa niitten malleista.
Jees, juusri tätä tarkoitin. Eli jos ei ole "perinteinen" kosketusnäyttö ja ottaa huomioon vain Styluksen kosketuksen, niin sen käden koskeminen ruutuun ei haittaisi.
-
Jep, ruutuun voi nojata ilman ongelmia.
-
Hommasin sitten joulun alla tuon IPad Pron ja nyt kun jonkun aikaa on tuota käyttänyt niin miltei kaikki piirrostoiminta on pikkuhiljaa siirtynyt tabletille. Ohjelmana useimmiten Clip Studio Paint . Pädissä ei ole kunnollista kansiosysteemiä joten joutuu vielä välillä käymään Wacomilla. Käyttö on monin verroin mukavampaa ja sujuvampaa kuin Cintiqillä. Kynä tottelee hyvin, piirrostuntuma mainio. Ainoa mikä harmittaa on ettei aiemmin tullut hommattua.
-
Ohjelmana useimmiten Clip Studio Paint . Pädissä ei ole kunnollista kansiosysteemiä joten joutuu vielä välillä käymään Wacomilla.
Mielenkiintoista kuulla. Mutta pakko kysyä, mitä tarkoitat kansiosysteemillä? Ja miten Wacom siihen auttaa? En nyt tähän hätään muista Pron liitännöistäkään. Ulkoisen kiintolevyn ja näppiksen käyttömahdollisuus olisi ainakin minulle tarpeellinen optio, mut näistähän löytää kyllä infoa muualtakin.
-
Mielenkiintoista kuulla. Mutta pakko kysyä, mitä tarkoitat kansiosysteemillä? Ja miten Wacom siihen auttaa? En nyt tähän hätään muista Pron liitännöistäkään. Ulkoisen kiintolevyn ja näppiksen käyttömahdollisuus olisi ainakin minulle tarpeellinen optio, mut näistähän löytää kyllä infoa muualtakin.
Sori, epäselvästi ilmaistu. Tarkoitin tiedostorakennetta jota ei padissä ole, ei välttämätön mutta kun on niin tottunut varastoimaan kuvat omiin paikkoihinsa. Nyt tallennan kuvat iCloudiin ja siirryn välillä Wacomille joka on tietokoneessa kiinni.
iPad tallentaa kuvat omaan kuvakirjastoon josta toki ovat koko ajan käytössä. Enemmän varmaan tottumiskysymys. Itsellä ei ole tarvetta näppäimistölle, padin oma virtuaalinäppäimistö on yhtä suuri kuin tietokoneessakin ja 256 G tallennustila riittää aika pitkälle. Kunhan opettelee työnkulun uudelleen niin uskon että homma hoituu tällä pian kokonaan .
-
Ite en ole ollenkaan mennyt vielä pilveen. :) Paitsi Googlen Driveen, mutta kyllä siellä on mahdollisuus tehdä kansioita. Helppokäyttöisyys, kaikki filut samassa paikassa, alkaa kusta siinä vaiheessa kun kuvia on kymmenia, satoja tai tuhansia.
-
Vielä tuosta iPad Prosta. Unohdin viimeksi vastata/ että itse asiassa tuossa on kansiorakenne joka toimii ok. iCloud toimii vaikka kuvia on kymmeniä tuhansia ja kuten ounastelinkin niin piirtäminen on siirtynyt miltei kokonaan pädille, mutta kun vaihteeksi tarttuu kynään tai siveltimeen niin sekin tuntuu entistä nautittavammalta.
Suosittelen edelleen.
-
Olen piirtänyt kaiken piirtämäni vuodesta 2010 lähtien iPadillä. Nyt käytössä uusin iPad Pro (syksyllä 2018 julkistettu malli) ja Apple Pencil. Ipad oli minulle portti piirtämisonnelaan: musteella ja terällä piirtäessä ja Wacomilla värittäessä ongelmana oli maltin puutteen vuoksi läikikäs skanneri ja puuttuva silmä-käsi-koordinaatio. IPadillä ei sitä ongelmaa ollut.
Vinkki: iPadille voi piirtää myös ohuen paperin läpi. Eli jos tykkää luonnostella paperille, voi sitten laittaa paperin iPadin päälle ja siitä päältä sitten tykitellä menemään.
Toinen vinkki: iPadin Pron ruutu on varsin liukas, mikä voi aiheuttaa ongelmia viivan piirtymiselle ja tarkkuudelle. Kun ruudun päälle laittaa mattamuovisen suojan, saa lisää kitkaa. Näitä myyvät esim. Illumishield tai saksalainen PaperLike.
Kolmas vinkki: valitse hyväkiva piirrossovellus, josta saat omat työsi vektori-pdf:inä ulos. Itse käytän Adobe Draw'ta, monet käyttävät Procreatea. Adobeltahan on tulossa iPadille myös koko Photoshop. Adoben uusi piirrossovellus Project Gemini tullee v. 2019 julki ja on Adoben vastaveto Procreatelle kaikkine dynaamisine brusheineen. Itse olen Geminiä jo päässyt testailemaan ja ihan lupaava se kyllä on. Omien kokemusten mukaan lihasmuisti kehittyy sovelluksen osalta täyteen huippuunsa n. puolen vuoden kuluessa. Silloin osaa piirtää vaikka puolisokkona, kun kädet muistavat työkalut ja valikot.
Suosittelen siis.
-
Niin
ja mitä tuohon aiempaan tiedostorakenneasiaan tulee, niin itse käytän Dropboxia iPadin kanssa. Muutaman roposen maksaa, mutta tera tilaa rauhoittaa. Siellä on nätissä järjestyksessä kansioissaan kaikki työt sekä jpg:nä että pdf-tiedostoina.
-
Ostin silloin pari vuotta sitten ton Wacom Cintiq 13HD -piirtonäytön ja olen kyllä ollut todella tyytyväinen. Best ostos ever !!
Tosin olen ruvennut kaipailemaan vähän enemmän tilaa, kun käytän Photoshoppia ja näytöllä pitää näkyä Layer -ikkunaa yms. Silloin jää itse työskentelytilaa vähemmän (tietysti väliaikaisesti ne voisi poistaa näytöltä oliko se nyt Tabilla tjsp. mutta tahtotila on siis että kaikki näkyisi näytöllä yhtä aikaa).
Joten katseet on siirtynyt tohon Wacomin Cintiq 22 piirtonäyttöön
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/79378/mqqvc/Wacom-Cintiq-22-piirtonaytto/lisatiedot?list=OZCYkRi2Bm5hTbD25d5PECSU9OZWqoaZWY9OU
Mutta nyt silmiini osui Huionin Kamvas Pro -piirtonäyttö
https://www.e-ville.com/fi/3045255-piirtopoyta-ja-piirtonaytto/34998-huion-kamvas-pro-20-2019-piirtonaytto.html
Toi Huion ois aikas samankokonen mutta puolet halvempi. Pääasiallisesti siis piirtämiseen tarviin, mutta satunnaisesti myös kuva-editointiin (Photoshop/Illustrator).
Jotenkin aina noista tulee mieleen "Kiinalainen halpa kopio" mutta jos tuo on ainoo argumentti niin se on vähän.... tyyliin "prejudice is ignorance".
Onko täällä kokemuksia Huionin piirtonäytöistä - kumpi noista kannattaisi ostaa?
-
Hankin Wacom Cintiq Onen ja vlogitin aika perusteellisesti (https://youtu.be/Jo2XE4a6BxI) käyttökokemuksista. Näitähän saa nyt 400€ pintaan!
-
Anteeksi kysymykseni, saatan kuulostaa tekniikkaan liittyvissä asioissa urpolta.....tottahan se onkin. Kysymykseni olisi, että onko tuollaisissa piirtämiseen tarkoitetuissa tableteissa suomenkielistä käyttöjärjestelmää? Eli onko noissa kaikki erilaiset piirtostyöväline valikot suomenkielisinä? Minulla ei ole koskaan ollut tuollaisia hienouksia ja olen varmasti jäänyt paljosta vaille. Nytkin yritin rastereita kuviin perinteisesti, mutta hiivatun vaikeaa eikä hermo kestä leikkaamista ja saksimista. Unelmoin että jos olisi jonkinlainen tabletti piirtämiseen, joka olisi hyvin helppo käyttöinen, ei liikaa erilaisia valintoja joissa menee sormi suuhun ja vielä suomenkielinen. Mutta taitaa kaada elämässä tämä kokemus kokematta tyhmyyteni ja osaamattomuuteni takia. En pysty käyttämään teknisiä vempaimia, jos ne ovat englanninkielisiä. 😢😢
-
onko tuollaisissa piirtämiseen tarkoitetuissa tableteissa suomenkielistä käyttöjärjestelmää? Eli onko noissa kaikki erilaiset piirtostyöväline valikot suomenkielisinä? Minulla ei ole koskaan ollut tuollaisia hienouksia ja olen varmasti jäänyt paljosta vaille. Nytkin yritin rastereita kuviin perinteisesti, mutta hiivatun vaikeaa eikä hermo kestä leikkaamista ja
Nämä eivät tietenkään ole muusta laitteesta erillisiä vaan ideana on että hiirellä ohjailun tai sormella laappimisen sijaan käytetään kynää. Ja yleensä (ei kuitenkaan usein tableteissa eikä kaikissa Apple Pencilin korvikkeissa) kynän kanssa tulee kaupan päälle paineentunnistus eli "siveltimellä" tai "terällä" saa eripaksuista jälkeä.
(Ellen aivan väärin muista, olet joskus 10 vuotta sitten kertonut käyneesi Lasipalatsin kirjastopisteessä testailemassa Wacomia? Nyt paikka on vaihtunut, mutta Oodissa ilmeisesti on yleisöwacomeja)
Suomenkielisyys siis riippuu oikeastaan käyttämästäsi koneesta, onko siinä suomenkielinen käyttöjärjestelmä. Toki kynien ym. kalibrointi ja käyttöönotto taitaa käydä englanniksi, mutta varsinaisessa käytössä kieli on aina sama kuin käyttiksessä ja käytettävässä ohjelmassa.
Mitä tulee rasterointiin, se hoituu yhtä lailla (tai helpommin) hiirellä tai piirtopöydällä kuin kynän kanssa. Jotakin iPad Prota en muutenkaan suosittelisi ainakaan rasterointihommiin sillä siinähän ei pyöri perinteinen tietokonesofta vaan appi. Appeissa taas on laappimiseen suunniteltu "intuitiivinen" pädikäyttöliittymä tms. joka saattaa olla hankalampi hahmottaa kuin jonkun ohjelman toiminta. Toisaalta SarjakuvaTV:lle haastattelemani Gene Ha mm. kertoi piirtävänsä nykyään ProCreate appilla. Eli kyllä sekin mahdollista on.
-
Näissä on aina se hankaluus, että välineitä ei pääse kunnolla kokeilemaan ennen kuin sen ostaa.
Itselläni on piirtonäytön hankkiminen ollut mielessä jo kauan. Jo useampi vuosi sitten ostin Gigantin outletista Microsoftin Surface Pro 2 tabletin. Kun sai halvalla... Ihan hyvä siinä mielessä, että se on kokonainen tietokone jossa pyörii Windows. Tablettina sen takia aika painava. Kymmenen tuuman kokoisena osoittautui kyllä ainakin omaan makuuni liian pieneksi varsinaiseen piirtämiseen. Surfacet ovat sitten tuon jälkeen kyllä kasvattaneet kokoa ja muutenkin kehittyneet.
Wacomin ostamista olen hiukan pelännyt, koska jos niin kalliille vempaimelle käy samoin kuin Surfacelle, että käytännössä sitä ei piirtämiseen tulekaan käytettyä, niin harmittaisi. Liian kallis leluksi.
Viime syksynä päädyin sitten ostamaan Wacomin uuden edullisemman linjan Cintiq 16 -piirtonäytön. Erotuksena Pro-malleihin näissä on karsittu kaikki turha pois, ja näyttökin on HD, eli sama tarkkuus kuin tuossa Wacom One -mallissa. Pikanäppäimiä ei ole, ja kosketus toimii vain kynällä, ei sormilla. Hinta pyörii noin 600 euron paikkeilla, tuon ostaessani oli tarjous jossa sai säädettävän jalustan käytännössä samaan hintaan.
Tässä kevään mittaan olen käyttöä harjoitellut, ja itselleni tuo sopii loppujen lopuksi aika hyvin. Kämmenen lepääminen näytöllä ei sotke piirtämistä missään vaiheessa, koska näyttö ei reagoi kosketukseen. Pärjään ilman sormiohjaustakin. En myöskään piirrä niin ohutta viivaa tms, että näytön pro-malleja matalampi resoluutio haittaisi. Intuosiin verrattuna vähän kaipaa pikanäppäimiä, tietokoneen näppäimistö täytyy olla ulottuvilla. 16 tuuman koko on mulle riittävä, vaikka ehkä 22-tuumainen olisi vähän parempi. Olen tottunut piirtämään melko pieniä kuvia, sikäli en juuri isompaa kaipaa. Varmaan vähän riippuu siitäkin mitä tekee miten hyvin pärjää tällaisella.
-
Lisää videoita aiheesta, mutta kumminkin vain unboxausta eli ensivaikutelmia Wacom One (https://youtu.be/6qtwdH403NQ)sta ja Lenovo Yoga A940 (https://youtu.be/MxMXjZ21oWc):sta.
-
Onko kellään kokemuksia Huion Kamvas Pro 20 (2019) piirtonäytöstä? On edullinen, halvempi kuin tuo 16" normi Wacom Cintiq ja on "Pro" sekä 4" isompi...
Youtube-arvostelujen mukaan olisi hyvä laite, mutta olisi kiva kuulla mielipide täälläkin.
Ittellä on tuo vanhempi Wacom Cintiq 13HD ja isompaa kaipaisin. Aiemmin mietin sitä isompaa halvemman linja Wacomin Cintiq 22 piirtonäyttöä mutta olisihan toi Huion Kamvas Pro 20 nyt puolet halvempi.
Mietinkin nyt, onko toi Wacomin kalliimpi hinta vain brändistä maksamista....?
-
Epäilyttävän edullinen (tarjouksessa). Onko tämmösestä mihinkään?
HD-Graphics Drawing Digital Tablet Monitor 25 e (https://www.goupdancing.com/products/hd-graphics-drawing-digital-tablet-monitor?fbclid=IwAR1ferB2k4ijxysR24tJcJmZmRpODAfP0ioT6HWFFdlpV0kHt6EqY1fkikU)
EDIT: tarjous meni jo.
Timo
-
Näköjään tässä ketjussa- ja myös itselläni - on mennyt nää asiat ja termit vähän sekaisin. Ketjun ekoissa postauksissa puhuttiin iPadeista ja loppupäässä jo Wacomin Cintiqistä. Erohan on että noi Cintiqit ovat piirtonäyttöjä kun taas iPadit ovat tabletteja, mutta kun tuokin on tabletti joka liitetään tietokoneeseen, piirretään siinä mutta kuva tulee tietokoneeseen niin iPad on tarkemmin sanottuna tabletti-tietokone.
Ostin kokeeksi iPadin (tais olla 9th gen/2021) ja sehän on piirtämiseen tosi hyvä! Nyt harmittaa etten ostanu suoraan isompaa 12.9 tuuman iPad Prota.
iPadissa vaan on paljon sellaista mistä en pidä. Ensinnäkin melkein kaikki maksaa, lataat jonkin apin esim kello widgetin kotinäytölle niin siinä lukee isolla DEMO ellet maksa. Androidilla vastaavan saa ilmaitteeksi (mainosbanneri on jossain halinta näkymässä mutta vähän eri kuitenkin). Anyway, Apple on muutenkin aika suljettu ekosysteemi iTunesseineen ja Lightning-liittimineen (joo tiedän että uusissa on USB-C kun EU pakotti...).
Joten, kysymykseni onkin löytyykö vastaava [b[Android[/b]-tablettia joka olisi piirtämiseen yhtä hyvä (onko Adoben apit saatavilla Androidille? Käytän Adobe Frescoa ja tietysti Creative Cloudia).
Tykkään, kun Creative Cloud mahdollistaa saumattoman siirtymisen tietokoneelta iPadille. Mulla on koneessa kiinni Huionin 20" piirtonäyttö jolla käytän Photoshoppia. Tiedoston voi vaan tallentaa Creative Cloudiin, ja avata iPadilla Frescolla. Tulee layereineen kaikkineen ja voi siirtyä työpöydältä kotisohvalle piirtelemään.
Tämän kaiken jos saisi säilytettyä mutta vaan niin että tabletti olisi iPadin sijasta Android-tabletti.
-
Tykkään, kun Creative Cloud mahdollistaa saumattoman siirtymisen tietokoneelta iPadille. Mulla on koneessa kiinni Huionin 20" piirtonäyttö jolla käytän Photoshoppia. Tiedoston voi vaan tallentaa Creative Cloudiin, ja avata iPadilla Frescolla. Tulee layereineen kaikkineen ja voi siirtyä työpöydältä kotisohvalle piirtelemään.
Onks sun pöytäkone kuitenkin omenaosastoa?
Tulipa mieleen tuosta USB-asiasta, että joko nyt iPadiin saisi tämän muutoksen ansiosta vihdoin helposti liitettyä ulkoisen levyaseman?
-
Onks sun pöytäkone kuitenkin omenaosastoa?
Ei. PC/Windows.