Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Kotimaiset sarjakuvat => Topic started by: tertsi on 19.07.2011 klo 12:05:39

Title: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 19.07.2011 klo 12:05:39
Tämä tuli ihan puskista!!!
Kotimainen, yli 60-sivuinen värialbumi: Egomania, Naurutalon vangit.
Pakkohan tämä oli ostaa, kun sen Akateemisessa näin.
Hintakin oli kohdallaan: reilut 16 e.

Lisään huomenna omat kommenttini tähän ketjuun.

edit:
Hitto kun tämä wayne's coffeen näppis kirjoittelee mitä sattuu.
kirjoitusvirheiden korjausta suoritin.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Ossi Hiekkala on 02.08.2011 klo 13:58:36
Periaatteessa hyvin tasokkaan näköistä jälkeä mutta aiheutti puistatuksia yrittäessäni selailla sitä. Kamalan levottoman oloista kerrontaa. Iso peukalo kuitenkin kunnianhimosta.

Edit. poistettu turha "ja".
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 02.08.2011 klo 15:27:15
Hitsi, tämä ketjuhan ihan unohtui, mutta Hiekkala jo sanoikin puolestani olennaisen.

Kunnianhimoinen, mutta visuaalisesti levoton ja tarinaltaan puuduttava sarjakuva.

Mutta huom! Tämä on vasta kyseisen sarjakuvantekijän esikoisteos.

edit: "han" vaihdettu tämästä ketjuun
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Jari Lehtinen on 02.08.2011 klo 15:49:40
No eipä tullut netissä surffaamalla tätä keskustelua hurskaammaksi koko jutusta.
Njetistä löytyy kuvanäytteitä 0 kpl. Tekijäksi ilmoittautuu Ken Mikael, josta kukaan ei osaa kertoa mitään.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 02.08.2011 klo 17:08:09
Albumiin käytetyn työmäärän täytyy olla valtava ellei Ken Mikael ole joku salamannopea sprintteripiirtäjä à la Morris.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Emppu on 29.08.2011 klo 04:15:37
Mutta huom! Tämä on vasta kyseisen sarjakuvantekijän esikoisteos.
Eeh...jos tällainen julkaistaan paperille, kunnon kustantamon nimissä vielä, tuon täytyy olla aika huono tekosyy. Etenkin kun noin kriittisestä ongelmasta kyse.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Antti Vainio on 29.08.2011 klo 18:34:19
Kai Vesa jotain hyvää tässä näki kun ei ne ole kovin innokkaita julkaisemaan tekijän ekoja albbareita. Kyllä tää vähän mielenkiintoa herättää mutta en mene suoraa päätä ostamaan. Niinkuin Tertsi jossain muussa yhteydessä sanoi:paras sarjakuvasyksy aikoihin ja siellä on paljon takuuvarmasti hyvää matskua.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Petteri Oja on 29.08.2011 klo 20:20:58
Kai Vesa jotain hyvää tässä näki kun ei ne ole kovin innokkaita julkaisemaan tekijän ekoja albbareita.

Ei taida mennä Vesan piikkiin tää, tietääkseni.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: CryingBlueRain on 29.08.2011 klo 20:24:29
Oonkohan mä taas ihan umpijuntti, kun tykkäsin piirrostyöstä ja jonkin verran tarinastakin. Onhan näitä pöpiläkomedioita ennenkin tehty, mutta tästä hulluuden tunne välittyi todella vahvasti.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: VesaK on 30.08.2011 klo 01:32:25
Mikäs tässä nyt muka on vikana? Miten muka saadaan kartalle uusia tekijöitä jos ei heitä julkaista? Netissä nitisijät kyllä tunnetaan, tulkaapa pikku pöppöset ihan naamatusten juttelemaan niin minä kyllä selitän.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Reima Mäkinen on 30.08.2011 klo 10:36:17
Juu, on hienoa että uusia tekijöitä julkaistaan. Onko Banaani tyrkyttänyt tätä ulkomaille? Jäin aprikoimaan taas kerran että onko tekijä miettinyt ollenkaan kohderyhmää? Minun on vaikea keksiä kuka tai millainen lukija tästä voisi pitää. Tulee myös mieleen kysymys, että minkä verran Banaanilla on toimitettu tarinaa? Mutta vaikeatahan se varmaan on sanoa että pitäisi jotain kohtia tehdä kokonaan uusiksi, jos tekijä tulee tarjoamaan noin valmiin (työläästi työstetyn) matskun kanssa. Piirrospuoli toimi huomattavasti paremmin kuin tarinointi.

Ekat 20 sivua jaksoin kyllä lukea ja odottaa että milloin hommaan tulee jotain järkeä, mutta kun punaista lankaa en löytänyt, väsyin ja katselin sitten vain läpi ja luin vasta lopun. Marc-Antoine Mathieu goes Älli ja Tälli.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 30.08.2011 klo 10:50:41
Juu, on hienoa että uusia tekijöitä julkaistaan.
Samaa mieltä.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Emppu on 30.08.2011 klo 11:10:21
Mun mielestä on vain kummallista kun aina yritetään piilouttaa jonkun hallitsemattomuuden taakse "TÄÄ ON EKA ALBUMI"-mantralla. Selvästi kuitenkin tekijä tietää, mitä tekee, mutta jos ei osaa jotain, niin ei se nyt parannu sillä, että selitellään, miten on eka albumi. Katsokaa vain, mihin David Mack päätyi samalla ongelmallansa, kun lähti tekemään "eeppistä" Kabukiansa.
Ja tätähän ei ole missään lehdissä julkaistu? Sinänsä vaikuttaa kummalta taktiikalta tällaisen eksploitaatiohuumoria suosivalle työlle.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 30.08.2011 klo 11:20:33
Jäin aprikoimaan taas kerran että onko tekijä miettinyt ollenkaan kohderyhmää?
Tuleepa mieleeni, kun taannoin kyselin Kvaakissa että minkälaista sarjista kannattaisi Suomen markkinoille ruveta väsäämään. Sain vastaani aikamoisen kaupallisuussyytösryöpyn. Kehotus oli piirtää vaan just semmosta mistä ite pitää. Kaikki muu on kaupallista paskaa.

Mutta:  tässä olisi minunkin mielestäni kannattanut  miettiä enemmän kohderyhmää.
Mutta ehkä seuraava albumi on sitten täsmäiskumaisempi.
Mielenkiinnolla odotellaan.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 30.08.2011 klo 11:22:11
jos ei osaa jotain, niin ei se nyt parannu sillä, että selitellään, miten on eka albumi. .
Katsokaa vaikka Alex Raymondin ekoja Flash Gordoneita ja viimeisiä. Kyllä siinä välissä on opittu sarjakuvan tekemisestä aika paljon.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Emppu on 30.08.2011 klo 11:36:43
Katsokaa vaikka Alex Raymondin ekoja Flash Gordoneita ja viimeisiä. Kyllä siinä välissä on opittu sarjakuvan tekemisestä aika paljon.
Kyllähän tekijä oppii, mutta toi paapomisen illuusio "Se on vasta eka albumi" harvemmin on rakentavaa tai edesauttaa oppimaan.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Ossi Hiekkala on 30.08.2011 klo 12:21:41
Kyllähän tekijä oppii, mutta toi paapomisen illuusio "Se on vasta eka albumi" harvemmin on rakentavaa tai edesauttaa oppimaan.

Jotenkin sinun juttujasi lukemalla voin päätellä, että sinusta paras tapa antaa kritiikkiä olisi repiä kirja tekijän naaman edessä ja sanoa, että parempi lopettaa piirtäminen. Minusta on aika ymmärrettävää, ettei tekijän ensimmäinen albumi ole välttämättä mikään kultakimpale. Onhan täällä annettu jo aika kriittistä arviota. Se, että perustellaan virheitä sillä, että kyseessä on tekijän ensimmäinen julkaistu albumi, on mielestäni ihan ok. Tunnustetaan heikkoudet mutta nähdään paljon hyvää, jonka perusteella on toivottavaa, että seuraava teos osuu sitten nappiin. Ja mikä pääasia, tekijällä riittää intoa kehittyä ja jatkaa tekemistä.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Jukka on 30.08.2011 klo 12:34:03
Ossin kanssa samoilla linjoilla. Kyllä mun mielestä on ekan albumin kohdalla jo perspektiivinkin takia ihan asiallista mainita, että se tosiaan on vasta esikoisteos. Ei se tarkoita paapomista tai sitä että katsoisi puutteita mitenkään sormiensa välistä, mutta verrattuna vaikka nyt kymmenen albumin veteraaniin, ollaan kuitenkin vähän eri lähtötasolla.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Petteri Oja on 30.08.2011 klo 12:37:43
Selkääntaputtelua ja nuoleskua on tuollainen. Tekijän Ossi taatusti tuntee, kaljalla käy joka ilta. Paapoo tekijää, ei pahaa sanaa sano. Yhdessä itkevät tuoppien ääressä Kvaakin kritiikkejä.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Emppu on 30.08.2011 klo 13:23:58
Jotenkin sinun juttujasi lukemalla voin päätellä, että sinusta paras tapa antaa kritiikkiä olisi repiä kirja tekijän naaman edessä ja sanoa, että parempi lopettaa piirtäminen. Minusta on aika ymmärrettävää, ettei tekijän ensimmäinen albumi ole välttämättä mikään kultakimpale. Onhan täällä annettu jo aika kriittistä arviota. Se, että perustellaan virheitä sillä, että kyseessä on tekijän ensimmäinen julkaistu albumi, on mielestäni ihan ok. Tunnustetaan heikkoudet mutta nähdään paljon hyvää, jonka perusteella on toivottavaa, että seuraava teos osuu sitten nappiin. Ja mikä pääasia, tekijällä riittää intoa kehittyä ja jatkaa tekemistä.
Ja kritiikkiähän ei voi sanoa ilman "Kun tää on vasta ensi teos"-mantraa, mikä otti päähän Tertsin ensimmäisessä kommentissa? Etenkin tässä maassa, missä nyt ollaan totuttu näkemään vaikka minkälaista sarjakuvaa, oli se ensimmäinen tai kymmenes teos.
Kyllä mä ymmärrän täysin, että kauniisti piirrettyä, koherentilla tyylillä tehtyä huumorimätkälettä saa ja kannattaakin julkaista (enemmänkin tässä maassa), mutta mitä hiton väliä sillä on, onko kyseessä ensiteos vai ei, jos kritiikkiä esitetään asiallisesti, mitä se on ollut? Ja kaiken kukkuraksi, mitä eroa sillä sitten on, jos arvostellaan yksittäinen teos ja ensiteos? Eikö molemmat kuitenkin lähde samoista kuopista? Tai ainakin pitäisi lähteä, välillä tuntuu, että tekijän perään mennään vähän liiankin kanssa.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Lönkka on 30.08.2011 klo 16:35:17
Selkääntaputtelua ja nuoleskua on tuollainen. Tekijän Ossi taatusti tuntee, kaljalla käy joka ilta. Paapoo tekijää, ei pahaa sanaa sano. Yhdessä itkevät tuoppien ääressä Kvaakin kritiikkejä.
LÄÄKKEEET!
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Mobo on 15.02.2012 klo 21:06:20
Kun miettii mitä kaikkea roskaa oikeasti julkaistaan, niin keskustelu ensiteoksen turhasta paapomisesta vaikuttaa tässä yhteydessä jotenkin asiattomalta. Kyseessähän on kuitenkin harvinaisen komeasti kuvitettu teos ja vieläpä tosiaan esikois sellainen. Esimerkiksi ruutu tarinan keskivaiheilla, jossa auto syöksyy kohti alla avautuvaa kaupunkia, on todella upea. Tarinakin oli toimiva, vaikkakin melko monimutkainen ja pidin myös vinkstahtaneista hahmoista. Mielestäni yksi lupaavimpia sarjakuvauutuuksia.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Jari Lehtinen on 04.04.2012 klo 08:08:34
Nyt on saatu käsiin ja luettu. Nostan Gene Kurkijärven Kullervon rinnalle 2000-luvun tapauksien joukkoon. Tällaista sarjakuvaa Suomessa pitäisi olla enemmän. Ehkä jonakin kauniina päivänä onkin.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 17.05.2013 klo 11:43:14
Egomania oli lupaavan sarjakuvantekijän lupaava ensialbumi, mutta ei missään nimessä hyvä sarjakuva. Odottelemme tulevia albumeita mielenkiinnolla.

Kyllä tuosta voisi kaksi euroa maksaa, jos ei olisi jo hyllyssä, täyteen hintaan ostettuna.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Petteri Oja on 17.05.2013 klo 12:55:06
Ehkä Kenin olisi pitänyt laittaa oma persoonansa likoon tämän markkinoinnissa.

Laittoi Sarjakuvafestareilla kyllä, en unohda koskaan sitä haastattelua.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Doctor Phantomizer on 18.05.2013 klo 14:42:45
On se kumma että minun kaltaiseni hullu tykkää tämmöisestä hullusta sarjakuvasta.
Siitä muistinkin, että pitääpä hakea lääkitys. Ai niin, mutta eihän minulla semmoista ole, kun valtio on laittanut niihin paikanninkuulan.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Jukka on 18.05.2013 klo 21:58:35
Laittoi Sarjakuvafestareilla kyllä, en unohda koskaan sitä haastattelua.

Heh. Harmi, että näin ehkä vaan vartin lopusta.
Ottiko tuota kukaan videolle?
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Clavia Z on 23.05.2013 klo 23:32:14
Kiinnostaisi tietää missä Egomaniaa myydään parilla eurolla. Eilen etsin - Akateemisessa ei ollut yhtään, Aleksin Suomalaisessakaan ei ollut, Kampin Suomalaisessa oli mutta siellä hinta on vieläkin parikymppiä. Minä kun olin ajatellut ostaa alpparin kun sen saa alle kympillä. Onneksi löysin sen SS Libriconista seitsemällä eurolla.

Jooh, tekijä osaa kyllä kuvata hulluutta aidontuntuisesti. Periaatteessa ei ole kivaa, kun kaikki hahmot hyppivät lukijan silmille, ottavat kurkusta kiinni eivätkä päästä irti ennen kuin viimeisen sivun on saanut luetuksi. Tuntui, että tempauduin itsekin sisälle pöpilään ja jouduin katselemaan ja kuuntelemaan muiden meuhkaamista. Silti minulle jäi olo, että kaiken kaaoksen keskellä Ken Mikael on tavoittanut jotain syvempää jostain... ihmisen psyykestä ehkä? En tiedä, sekava on lopputulos, mutta kyllä siitä ideaa löytyy, siis ihan oikeaa ideaa. Ja piirrostaitoa riittää. Sivu 43... aijai...

Heh, vai että sarjisfestareilla haastateltiin. Missähän minä silloin olin? Miksen ollut paikalla?
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Petteri Oja on 24.05.2013 klo 01:10:33
Kiinnostaisi tietää missä Egomaniaa myydään parilla eurolla.

Akateemisessa on näitä monta kappaletta kahden euron hintaan eikä käy kaupaksi.

Ehkä kuitenkin menivät kaupaksi.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Timo Ronkainen on 24.05.2013 klo 09:23:59
Helsingin Akateemisen sarjakuvaosaston alennuslaatikossa 14.5. oli useita.

Ne mitä minä bongasin olivat ihan eri paikassa kuin sarjakuvat, ihan erillinen laatikko, missä oli erilaisia sarjakuvia, kuvakirjoja, vitsikirjoja ja muita alekirjoja, mutta tästä on jo ehkä useampia kuukausia.

Timo
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Clavia Z on 25.05.2013 klo 17:20:03
Asia jäi vaivaamaan minua, joten pistäydyin äsken taas Akateemisessa. Siellähän niitä kahden euron hintaisia Egomanioita oli kolme kappaletta yhden pöydän kulmassa, missä oli nostettu löytösarjiksia (lähinnä ranskankielisiä) pystyyn.

 :-[

Missähän on lähin silmälääkäri...

No mutta siellä kuitenkin on Egomaniaa poistohintaan, jos jotakuta kiinnostaa.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Mattipekka Ratia on 04.06.2013 klo 15:45:49
Kerrassaan upea teos, jonka käsikirjoitukseen on todella panostettu. Juonensäikeitä on ylenpalttisesti, mutta niitä solmitaan taiten yhteen pitkin matkaa. Pakottaa miettimään mistä on kyse ja vastaa herättämiinsä kysymyksiin juuri oikeaan tahtiin porrastettuna. Todella hyvin piirretty, erityisesti kiinnittää huomiota kuvakulmien rikas käyttö. Suvantokohtia ei vauhdikkaassa tarinassa juuri ole, mutta sekin sopii yhteen albumin teeman kanssa. Hyvin tehty taustatyö ja mukavaa kuittailua pitkin matkaa niin potilaitten kuin hoitokäytänteiden suuntaan. Antipsykoottien sivuvaikutukset ja vainoharhaisuuden ilmenemismuodot vain pari mainitakseni onnistutaan kuvaamaan sekä viihdyttävästi että todenmukaisesti. Hektorin herääminen sairaudentuntoon sivulla 54 on kuvattu koskettavasti. Henkilökohtaisesti olisin suonut että tarina olisi loppunut onnellisesti sivulle 56, mutta tekijä on valinnut potilaan kohtaloksi
(click to show/hide)
En ole suuri metasarjakuvan ystävä, mutta tässä albumissa jopa Ilpo Niskan esiintyminen sivulla 29 palvelee irrallisuudestaan huolimatta nerokkaasti kokonaisuutta. Muiden ihmetellessä ikkunoiden takaista ulottuvuutta pakkopaitaan puettu Ilpo tajuaa ainoana neljännen seinän olemassaolon pakottaen lukijan näin miettimään, josko muidenkin harhoissa on totuuden siemen.

Olisin suonut tämän albumin kilvoittelevan 2011 sarjakuvafinlandian aivan kirkkaimmasta mitalista. Vilpittömästi toivon teossarjalle jatkoa. Egon taustahan jää ykkösalbumissa vielä täysin auki. Tarinassa ohimennen heitetty psykopaatti-diagnoosi ei riitä kattamaan tätä hahmoa alkuunkaan. Mielenkiinnolla odotan mitä sen takaa vielä paljastuu. Kohderyhmäkysymykseen liittyen lienee syytä tarkentaa, että toimin itse psykiatrisena sairaanhoitajana. Siihen suuntaan ainakin voi siis jatkossa kohdistaa markkinointiponnisteluja.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Reima Mäkinen on 08.06.2013 klo 12:03:45
Juonensäikeitä on ylenpalttisesti, mutta niitä solmitaan taiten yhteen pitkin matkaa. Pakottaa miettimään mistä on kyse ja vastaa herättämiinsä kysymyksiin juuri oikeaan tahtiin porrastettuna.
...
Kohderyhmäkysymykseen liittyen lienee syytä tarkentaa, että toimin itse psykiatrisena sairaanhoitajana.
Hyvä että tuli tähänkin selvyys. Meikälle ei vaan yksikään niistä monista(?) juonensäikeistä sitten ilmeisesti näyttäytynyt NIIN mielenkiintoisena että sen olisi tunnistanut ja alkanut sitä seurata ja jännätä.

Sarjakuva on siitä metka laji, että sen ansiot voivat olla todella moninaiset eli erilaiset. Ja kun tuotetetaan jotain muuta kuin tusinahuttua, lukijan ja tekijän sielujen kohtaaminen on kaikkea muuta kuin itsestäänselvyys.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: petteri tikkanen on 10.06.2013 klo 10:24:04
Yritin lukea, jäi kesken.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Toni on 10.06.2013 klo 23:32:55
Muinaisessa Tähtivaeltaja-arvostelussa totesin mm.: "   Hyperaktiivisen sekoilun seassa ei ole järjen tai toimivan huumorin hiventäkään. Jo muutaman sivun jälkeen hönötys käy niin rasittavaksi, että albumi tekisi mieli repiä riekaleiksi. Toivottavasti tätä moskaa ei enää koskaan pistetä levitykseen ihmisten kiusaksi."

Jos kaipaa oikeasti hyvää ja taidokasta sarjakuvaa psykiatristen sairauksien ulottuvuuksista, niin kannattaa ehdottomasti tarttua Raimo Tyyskän käsikirjoittamaan ja Jussi Hukkasen taiteilemaan Api: Viimeinen testamentti -albumiin.

Sekopäisenä luonteena lainaan jälleen itseäni, nyt Tähtivaeltaja-lehden numerosta 1/13: "Sarjakuva tursuaa hurjaa fantasiaa, jossa leikkivät sulassa sovussa hersyvä huumori, uskonnolliset harhanäyt ja hulluuden nerokas logiikka. Juonikuvion täyteläistää Hukkasen piirros, joka tarpeen mukaan taipuu sekä klassisen kuvataiteen jylhiin näkymiin että Lasse ja Leevi -tyylisen strippisarjakuvan kepeään ilmiasuun. Api: Viimeinen testamentti on kansainvälisen tason projekti ja yksi vuoden 2012 parhaista kotimaisista sarjakuva-albumeista."
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: tertsi on 11.06.2013 klo 05:44:12
Egomania oli läkähdyttävä, täyteenahdettu sekametelisoppa. Lukeminen oli aikamoista pinnistelyä. Sain kuitenkin luettua sen hamaan loppuun asti.

Positiivista oli, että tekijä osaa piirtää. Ensi kerralla simppelimpi juoni, vähemmän ruutuja per sivu, ja ties minkälaiseen lopputulokseen päädyttäisiin.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Timo Ronkainen on 12.06.2013 klo 13:54:50
Itse olin Sarjainfon arvostelussa positiivisempi. Kirj mm. näin:
"Tarinan aikana toden ja harhan rajat vaikuttavat muuttuvan jatkuvasti. Egomanian juonessa on lukuisia käänteitä, jotka muuttavat tilanteen hetkessä näyttämään aivan toiselta, se höynäyttää lukijaa moneen otteeseen.
Painajaismaiset houreet on toteutettu pyöreän animaatiomaisella tyylillä, joka on tuttua Warnerin piirretyistä. Hahmot ovat vain astetta, jos kohta kahtakin hullumpia, aivan kirjaimellisesti loony toonseja. Tempo on farssimaisen nopea, mutta siitä huolimatta Mikael pitää juonen monet langat hyppysissään. Valittu humoristinen ote kenties jyrää alleen joitakin tarinan mahdollisesti traagisempia pohjavirtoja. Kokonaisuus on kuitenkin kiehtova, mieltä ravisteleva soppa. Yhtä väkeviä juonenkäänteitä odottaa löytävänsä italialaisista kauhuleffoista. Tulinen lopputilanne on kuin Dario Argentoa Warner moodissa."

Olihan se toki tarkkaavaisuutta vaativaa luettavaa ja hiukkasen ois voinu yksinkertaistaa.

Timo
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Mattipekka Ratia on 13.06.2013 klo 22:38:12
Mielenkiintoista huomata, että Arktisesta banaanista on tullut kotimaisen psykoosisarjakuvan johtava julkaisija. Mutta, mutta…

Jos kaipaa oikeasti hyvää ja taidokasta sarjakuvaa psykiatristen sairauksien ulottuvuuksista, niin kannattaa ehdottomasti tarttua Raimo Tyyskän käsikirjoittamaan ja Jussi Hukkasen taiteilemaan Api: Viimeinen testamentti -albumiin...
...Sarjakuva tursuaa hurjaa fantasiaa, jossa leikkivät sulassa sovussa hersyvä huumori, uskonnolliset harhanäyt ja hulluuden nerokas logiikka. ...kansainvälisen tason projekti ja yksi vuoden 2012 parhaista kotimaisista sarjakuva-albumeista."
Joudun olemaan tästä Tonin kanssa vahvasti eri mieltä. En kiistä  Api -Viimeinen Testamentti  (http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=1836) psykoosikuvauksen aitoutta, se on paikoitellen jopa ansiokasta, mutta pidin kyllä Egomaniaa paljon miellyttävämpänä lukemiskokemuksena. Omakohtaisissa sairauskertomuksissa on usein (ja olen ammatillisista syistä lukenut koko joukon tällaisia sarjakuvia) ongelmana se, että aiheeseen ei saada etäisyyttä. Terapeuttinen hyöty ei tietenkään vaadi - ja saattaa jopa kärsiä siitä - että tekijä alkaa miettiä tarinaa lukijan ehdoilla. Kun julkaisukynnys ylittyy, joutuu lukija kuitenkin kasvokkain toteutuneen rakenteen kanssa.

Viimeisen Testamentin uskonnollis-deliriööttinen maailma ei nouse eikä laske, vaan saarnaa läpi albumin samalla monotonisella äänellä. Dramaturgisesti suurin ongelma lienee uskottavan antagonistin puute. Sitä virkaa ei täytä kukaan saatanallisista joukoista (ainakaan trilogian ensimmäisessä osassa) eikä myöskään sairaalan henkilökunta. Kaikkivoipaisen Apin kohtaloa ei jännitä. Teos kärsii siitä, että se on tehty paloissa. Egomania taas rakentaa toistensa läpi kulkevia juonirihmastoja ja kulkee kuin raiteiltaan syöksynyt juna kohti loogista mutta etukäteen vaikeasti pääteltävää loppuaan synnyttäen matkan varrella kiintymyssuhteita lukijan ja useammankin hahmon välille. Viimeinen Testamentti hakee oikeutusta harhoille ja haluaa todistaa, että ne ovat olleet nerokkaita. Egomania puolestaan on niskalenkki harhoista ja oivaa - vaikkakin vaivannäköä vaativaa - viihdettä. Graafisestikin pidin enemmän Egomaniasta. Apissa minua häiritsee se, että hennot viivat hukkuvat vahvojen värien alle. Teos olisi todennäköisesti toiminut paremmin mustavalkoisena.

Nämä ovat tietysti makuasioita ja molemmat teokset jakavat varmasti lukijoita. Muutenkin niukan psykoosisarjakuvatarjonnan keskellä tuntuu ikävältä asettaa teoksia vastakkain. Olen sillä tavoin rajoittunut, että uskonnossa piehtarointi ei riitä pitämään mielenkiintoani yllä, jos tarina ei vedä. Ei anneta rajoitteitteni häiritä, olen varma että tällekin teokselle löytyy oma fanaattinen kannattajakuntansa. Onneksi molemmat ovat trilogioita, minkä lisäksi odotan mielenkiinnolla myös Arktisen banaanin seuraavia avauksia tässä genressä.

Itse arvostan teoksia, jotka onnistuvat yhdistämään painavan sisällön vetävään tarinankerrontaan. Tällä mitta-asteikolla ehdottomasti onnistunein psykoottisuuden kuvaus sarjakuvissa, mikä nyt tulee mieleeni, on Hellblazer Bloody Carnations –albumissa julkaistu episodi suljetulle osastolle joutuvasta Constantinesta. Sitä lukiessa tulee vahvasti tunne, että joku tai jotkut tekijätiimistä tuntevat aihepiiriä syvemmältä kuin pelkkää Wikipediaa lukien on mahdollista. Tarina rynnii eteenpäin kuin biisonilauma naurua ja kauhua herättäen, ja - oli kokemusta psykooseista tai ei - uskoisin sen vievän paatuneimmankin kvaakkilaisen mukanaan.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Lurker on 14.06.2013 klo 08:28:07
Kotimainen psykoosisarjakuva? Että tällainen sarjakuvanlaji on sitten päässyt tänne pohjan perille syntymään...
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Petteri Oja on 14.06.2013 klo 11:14:09
Onneksi molemmat ovat trilogioita, minkä lisäksi odotan mielenkiinnolla myös Arktisen banaanin seuraavia avauksia tässä genressä.

Vuoden optimistisin lause?
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Miha on 14.06.2013 klo 11:43:15
Olen vähän skeptinen siitä, onko sarjakuva kovin onnistunut pyrkimyksissään jos sen avautuminen vaatii ehdottomasti usean vuoden kokemuksen sairaanhoitajan työstä. Samasta syystä väite, että sarjakuvan pitäisi arvostella sellainen ihminen jolla on vähintään akateeminen tutkinto sarjakuvan käsittelemästä aiheesta kalskahtaa korvaan aika oudon elitistiseltä.

Silloin se olisi tietenkin hyvä, jos kirjoitettaisiin syvällisempää analyysia sarjakuvan käsittelemästä aiheesta kolumnin tai väitöskirjan muodossa, mutta että lehdessä julkaistavana kritiikkinä? Herättää kysymyksiä ketä tällainen periaate oikeasti palvelee?

Joka tapauksessa, varasin kirjastosta kaikki kolme tässä ketjussa suositeltua sarjakuvaa, voisin lukea ne ja katsoa sitten mitä mieltä olen.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Jari Lehtinen on 14.06.2013 klo 12:49:08
Olen vähän skeptinen siitä, onko sarjakuva kovin onnistunut pyrkimyksissään jos sen avautuminen vaatii ehdottomasti usean vuoden kokemuksen sairaanhoitajan työstä.

Ei se vaadi, ei minullekaan vaatinut.

Mutta Kvaakissa on nyt se tapa, että ollaan järjestelmällisesti kohta kohdalta niin väärää mieltä kuin olla voi joka ainoasta asiasta.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Kreegah Bundolo on 14.06.2013 klo 13:52:27
Mutta Kvaakissa on nyt se tapa, että ollaan järjestelmällisesti kohta kohdalta niin väärää mieltä kuin olla voi joka ainoasta asiasta.

Tästähän oli se hauska Fok_It-strippi samasta aiheesta.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Jari Lehtinen on 14.06.2013 klo 14:14:47
Tästähän oli se hauska Fok_It-strippi samasta aiheesta.

 :P
Hyvä.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Reijo Valta on 14.06.2013 klo 23:28:34
Kun muutkin siteeraa mitä tästä ovat kirjoittaneet, niin todettakoot:

"Huumori on pääosassa, ja oli hauska huomata, että sarjakuvassakin voi kehnomman tai kuluneemman vitsin kertoa samaan tapaan kuin television sketsisarjoissa. Ei anneta tilaa katsojalle aikaa vitsin tuttuutta muistella, vaan pusketaan heti uutta päälle. link (http://poistyopoydalta.blogspot.fi/2011/09/ken-mikael-egomania.html)"


Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Timo Ronkainen on 15.06.2013 klo 02:00:16
Samasta syystä väite, että sarjakuvan pitäisi arvostella sellainen ihminen jolla on vähintään akateeminen tutkinto sarjakuvan käsittelemästä aiheesta kalskahtaa korvaan aika oudon elitistiseltä.

No, sehän riippuu nyt aika pitkälti sarjakuvasta. Vrt. keskustelu "Kuka kaipaa sarjakuvakriitikkoa?", kohdasta Logicomix. Ja siellä tosiaankin Mattipekka kertoo jotain tämän suuntaista. Siteeraan tyhmästi itseäni:
Quote
Logicomixia pidän tietokirjana, vaikka se käyttääkin sarjakuvaa ja kertoo asiansa vieläpä draamallisin keinoin. Niinpä teoreettisen filosofian dosentti on tälle kirjalle mitä parhain arvostelija. Eihän kaunokirjallisuudenkaan arvostelija kirjoita kritiikkejä tietokirjoista.
Mutta voihan sen toki muukin arvioida. Jostain toisesta näkökulmasta. Vaikkapa siitä, menikö tieto perille, mutta... ??? Kaunokirjallinen sarjakuva on eri asia kuin tietoteoreettinen sarjakuva.
Egomania pluiskahtaapi mielestäni kuitenkin kaunokirjan puolelle.
En väitä olevani oikeassa. Mutta, mutta...  ;D

Timo
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Miha on 15.06.2013 klo 10:09:41
No, sehän riippuu nyt aika pitkälti sarjakuvasta. Vrt. keskustelu "Kuka kaipaa sarjakuvakriitikkoa?", kohdasta Logicomix. Ja siellä tosiaankin Mattipekka kertoo jotain tämän suuntaista. Siteeraan tyhmästi itseäni:Mutta voihan sen toki muukin arvioida. Jostain toisesta näkökulmasta. Vaikkapa siitä, menikö tieto perille, mutta... ??? Kaunokirjallinen sarjakuva on eri asia kuin tietoteoreettinen sarjakuva.
Egomania pluiskahtaapi mielestäni kuitenkin kaunokirjan puolelle.
En väitä olevani oikeassa. Mutta, mutta...  ;D

Timo

Niinhän se riippuu. Minä pidin logicomixia tosin itse kaunokirjana, se esitti asian dramatisoituna, viihdyttävästi ja se myös avautui selkeästi. Eli siitä olen eri mieltä, mutta taitaa sekin olla näkemyskysymys.

Egomaniasta en osaa vielä sanoa, mutta luen sen kyllä, samoin Apin ja ketjussa mainitun hellblazerin. Ainakin voin kiittää Mattipekkaa lukuvinkeistä jos ei muuta.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Miha on 19.06.2013 klo 11:43:08
Tulipa luettua ja omaksi yllätyksekseni pidin tästä todella paljon.

Juonessa oli minusta selkeä punainen lanka alkuineen ja loppuineen, pohjustava idea toisti vahvasti samoja kaikuja kuin Edgar Allan Poen novellissa "Tohtori Tarrin ja professori Fetherin menetelmä", sekä myös Scorsesen elokuvassa "Suljettu saari".

Tosin se hukkuu liiankin helposti ylenpalttisesti annostellun, kirjaimellisesti kreisihuumorin alle, ja jos kyseinen huumori ei heti kolahda, niin lukija taatusti väsyy ja ärsyyntyy. Makuasia.

Jotain omakohtaista kokemusta tekijällä täytyy aiheesta olla (jo haastattelustakin päätellen), sen verran synkeitä alavireitä löytyy puolenvälin jälkeen, kun tutkitaan erään hahmon hulluuden taustoja.

En siis täten ole varma, oliko tämä hyvin mietitty, vaiko luovan hulluuden satoa, mutta aika piristävää ja kekseliästä kamaa silti. Toisaalta maanisuus oli sitä luokkaa että ymmärrän kyllä jos joku ei jaksanut lukea loppuun.

Mitä tulee puheisiin kritiikistä, allekirjoittaisin ehkä eniten sen Knowlesin väittämän eli "Se millainen ihminen olet ja millaista elämää olet elänyt vaikuttaa siihen mistä pidät." Ehkä tässä tapauksessa albumi ilahdutti kun sen tapahtumat muistuttivat elävästi omaa työpaikkaani.

Toivottavasti Mikael äityy tekemään lisää, ja toivottavasti joku sen julkaisee.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Reima Mäkinen on 19.06.2013 klo 12:11:16
Juonessa oli minusta selkeä punainen lanka alkuineen ja loppuineen, pohjustava idea toisti vahvasti samoja kaikuja kuin Edgar Allan Poen novellissa "Tohtori Tarrin ja professori Fetherin menetelmä", sekä myös Scorsesen elokuvassa "Suljettu saari".

Tosin se hukkuu liiankin helposti ylenpalttisesti annostellun, kirjaimellisesti kreisihuumorin alle, ja jos kyseinen huumori ei heti kolahda, niin lukija taatusti väsyy ja ärsyyntyy. Makuasia.
Pakko kysyä. Taisit lukea tämän ketjun kommentit ennen teosta?

Minähän tartuin kirjaan aivan kylmiltään (niinkuin yleensä teen). Odotushorisontti muodostui siis lähinnä piirrostyylin perusteella. (Kovista kansista kun nykyään ei voi sarjakuvan kohdalla päätellä enää mitään.) Egomania löi ensin puulla päähän ja lopulta pudotti kelkastaan. Mutta taatusti, jos olisin osannut odottaa muutakin kuin kohellusta, olisi lukukokemus saattanut olla toisen moinen. Kotimaisten sarjisten kohdalla kun valitettavan usein joutuu pettymään juuri käsikirjoitus- ja ideapuolen osaamiseen.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: Miha on 19.06.2013 klo 12:15:49
Juu, luin kommentit tietenkin. Ilman muuta tämän ketjun lukeminen vaikutti ennakko-odotuksiin: ne olivat hyvin matalalla.

Yllätyin positiivisesti.
Title: Vs: Egomania (Arktinen banaani)
Post by: J Lehto on 19.06.2013 klo 12:26:54
Egomania on minusta kohtalaisen hauska kirja, siinä mielessä että siinä on muutama ruutu joiden kohdalla hörähdin ääneen. Vertaus Älliin ja Tälliin ei ole kovin kaukaa haettu.

Se on myös hyvin kunnianhimoisen tuntuinen teos, ja mahdollisesti, kenties, tavoittelee ylempiin sfääreihin kuin mitä pinnalta näkyy. Mutta tämä puoli jää vähän pimentoon, sotkeutuu hurjan farssin jalkoihin.

Joka tapauksessa nostan hattua.