Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Eurooppalaiset sarjakuvat => : Hui_hai 04.10.2010 klo 09:58:20

: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Hui_hai 04.10.2010 klo 09:58:20
Wsoy mainosti Kirjasanomissaan ensi keväällä tulevan Kiinasta sarjakuvaa jota kustantaja mainostaa olevan 'kiinalainen Persepolis (https://www.suurikuu.fi/PublishedService?pageID=9&itemcode=9789510374375)'. Onko kenelläkään tarkempaa tietoa mistä on kyse?

: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Reima Mäkinen 04.10.2010 klo 10:09:09
Se että kirjaa mainostetaan uutena Persepoliksena hirvittää koska P. oli sellainen hitti kuin oli. Ehkä tässä ei kuitenkaan ole kyse matkimisesta tai Satrapin riistosta vaan ihan potentiaalisesti hyvästä uudesta tutavuudesta. Gravett tietää (http://www.paulgravett.com/index.php/articles/article/angouleme_2010/):
I’ve leafed through and been impressed by the Franco-Chinese collaboration, Une vie choinoise by Chinese artist Li Kunwu and French writer P. Otié, fascinating cultural history. 
Mutta muuten muutaman minuutin hakurumba ei paljon valaistusta asiaan tuonut. Mut ihan hienoa Wsoyltä tämmöinen tuore avaus!
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Hui_hai 04.10.2010 klo 12:24:06
No, onneksi kirjaston sarjakuvaosaston hankinnoista ja kokoelman kehittämisestä vastaavana voin todeta tämän albumin olevan kokoelman ajallisen ja maantieteellisen kattavuuden kannalta välttämätön ostos eli tilaan kirjastolle ja tutustun sitten aiheeseen lukemalla lisää sarjakuvaa.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Lurker 04.01.2011 klo 15:00:53
Tämä taitaa olla kuluvan vuoden sarjakuvatapaus! Li Kunwu on tämän näköinen (http://www.justa.com.mx/?p=25014).

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=13075.0;attach=18561)

Näytteitä täältä...
http://www.manga-news.com/index.php/serie/Vie-Chinoise-une
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: kultakisu 28.01.2011 klo 17:48:44
Postilaatikkoon kopsahti Minun Kiinani  osa 1, 254 sivuinen kunnioitettavan näköinen kovakantinen järkäle.Mihinkähän luokkaan tämä oikein mahtaisi kuulua, graafisiin romaaneihin vai sarjakuviin.

Kiinnostavan tuntuinen paketti, eikä yksistään siksi että päähenkilö on syntynyt samana vuonna kun allekirjoittanut.UUps, nyt se lipsahti.
Luulen että herkkäsieluisena jätän lukemisen aloituksen suosiolla viikonlopuksi, Voi olla että uniin tulee muuten ylimääräisiä vivahteita.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Petteri Oja 16.02.2011 klo 20:44:04
Hyvin kiinnostava opus. Ensimmäisessä osassa päähenkilö kertoo kasvamisestaan Suuren ruorimiehen aikana Kiinan kommunistisessa onnelassa.

Itse en oikein pitänyt kuvitustyylistä. Ilmeisesti se on kommunistinen tyyli koska mulle tuli mielikuvia jostain Suomi-Neuvostoliitto -seuran julkaisemista propagandasarjakuvista.

Jostain syystä osa sivuista on mennyt pikselimössöksi suurimman osan ollessa kuitenkin skarppeja.

Puutteistaan huolimatta ehdoton hankinta!
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: tertsi 16.02.2011 klo 20:48:46
Upea kansi vangitsi aikoinaan ja herätti mielenkiinnon kyseistä teosta kohtaan.

Selailin tuota taannoin kaupassa. Sisäsivujen piirrokset ei miellyttäneet.
Luen tuon kirjastosta, Kiina ja sen historia kiinnostaa.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Antti Vainio 17.02.2011 klo 22:21:49
Teron kanssa samoilla linjoilla, kiinnostaa mutta vain sen verran että lainaan kirjastosta ennenkuin ostan. Aika hyvää sarjakuvaa suomeksi julkaistaan juuri nyt joten tää on ihan ekonomistinenkin valinta.
: Li Kunwu: Minun Kiinani
: tmielone 09.03.2011 klo 15:09:38
WSOY on julkaissut ensimmäisen osan Li Kunwun omaelämäkerrasta. Teokseen tutustumisen voi aloittaa vaikka Kvaakin arvostelusta (http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=1539).

Henkilökohtaisesti toivon, että saamme lukea suomeksi myös sarjan seuraavat osat.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Czaba 19.03.2011 klo 21:46:47
Mielenkiintoinen teos nimenomaan sisällöllisesti, henkilökohtaisena dokumenttina aivan poikkeuksellisesta ajasta ja josta on kerrottu meilläpäin kovin vähän. Kiinan kokoon ja kasvavaan merkitykseen verrattuna varsinkin.

Pitäisin tätä kirjaa tärkeänä nimenomaan sen yksilöhistoriallisen dokumentaarisuuden takia. En tosin tiedä kuinka faktapohjaisia kirjan henkilöt ovat, mutta uskomattoman kiinteästi tarina kytkeytyy Kiinan poliittiseen historiaan ja Suuren Ruorimiehen aivoituksiin. Jos yhtään tietää Kiinan menneisyydestä, se helpottaa lukemista, mutta ei ole mitenkään välttämätöntä tarinan seuraamiselle.

Seuraavaa osaa jo odotellen.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: tertsi 28.07.2011 klo 19:56:12
Onkos alkuteos ranskalainen? Vai kiinalainenko? Miten lie?
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Janne Kuusinen 30.08.2011 klo 21:28:38
Tärkeä teos kuvottavasta aiheesta. Saksalaiset sentään ymmärtävät hävetä ja pyytää anteeksi historiansa tietynlaisia elementtejä.

Epäonnistunut julkaisu, pikseleitä --> eiköhän tästä 5€ maksa sitten jossain alessa joskus. Ei sunkaan tätä nyt missään vaiheessa ole kehdattu täyteen hintaan myydä?

Pidin villistä, kiehtovasti epäkoherentista, skitsoutta hipovasta sivellöinnistä.

Mukavasti Kiina-pelkoani ylläpitävä ja ruokkiva sarjakuva, joka pitäisi luetuttaa koulujen historianopetuksen yhteydessä.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Timo Ronkainen 19.01.2012 klo 11:19:28
Enpäs ole muistanut kommentoida tätä ollenkaan. Entisen propagandapiirtäjän kertomus oli todella kiehtovaa luettavaa. Tragikooominen muistelus tuo mieleen ennemminkin Hiroshiman pojan kuin Persepoliksen. Hyvin toteutettu kaikin puolin. Muutama sivu oli pikselöitynyt, mutta ei se haitannut. Vuoden 2011 paras! ja jatkoa tulee! Jee!

Timo
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 19.01.2012 klo 14:44:33
Ehdottomasti viime vuoden paras ja jatkoa odotetaan jo malttamattomana! Itse en osaa verrata tätä Hiroshiman poikaan, sillä tästä tuntui puuttuvan vertailukohtansa syyttelevä osoittelu. Vai olivatko tekijät niin taitavia propagandassaan että meni täydestä..?
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Timo Ronkainen 19.01.2012 klo 14:55:48
Ehdottomasti viime vuoden paras ja jatkoa odotetaan jo malttamattomana! Itse en osaa verrata tätä Hiroshiman poikaan,

Ei ehkä siinä mielessä, mutta ketä olis pitänyt syyttäen osoitella?

Timo
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 19.01.2012 klo 15:03:10
No kyllähän Kulttuurivallankumous ja Suuri harppaus ovat asioita, joista saisi osoiteltua silloisen Kiinan johtoa ja etenkin Suurta ruorimiestä. Minun Kiinani ei onneksi tähän sorru ja siksi se niin hyvä onkin.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Timo Ronkainen 19.01.2012 klo 15:11:21
Kyllä se kritiikki on mun mielestä hienovaraisesti siellä rivien... ruutujen välissä... Siinähän näytetään miten asiat menee päin persietä ja kunnolla. Näkökulma vaan on lapsen, joka ei oikein ymmärrä ja kuvaa hyvin silloista meininkiä - sumutus meni läpi vaikka selvästi nähtiin, että tämä ei toimi. Kovassa hurmoksessa mentiin. Väliin tulevat nykyaikaan sijoittuvat kommentit (piirretty eri tyylillä) eivät kuitenkaan tosiaan liikoja syyttele tai syyllistä, ovatpahan vain väsyneen vanhan miehen aatelmia... joka tajuaa kyllä...
Jatko-osa voi tuoda vaihtuvaa moodia. Odotellaan...

Timo
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 19.01.2012 klo 17:18:20
Kritiikkiä kyllä oli, kuten kuuluukin. Verrattuna Hiroshiman poikaan, jossa on selkeä sodanvastainen kritiikki ja osoittelua hieman joka suuntaan, on Minun Kiinani tehty vaikuttavammin. Syyllisiä ei etsitä, ehkä jopa taustalla kysytään kenessä vika edes oli. Mikä on suuren johtajan merkitys ja olisiko kansa voinut toimia toisin? Yksittäinen ihminen kaukana päättävistä tahoista asetetaan paremmin omaan kontekstiinsa.

En minä Hiroshiman poikaa hauku siltikään, hyvä sarjakuva sekin on. Minun Kiinani vain osoittaa esittämänsä ongelmat uskottavammin, vähemmälti yksinkertaistaen. Siksi se olikin viime vuoden parasta sarjakuvaa. Ainoa miinus tulee hitusen liian pehmeästä kansimateriaalista. En haluakaan tähän kovia kansia, mutta kannet tuntuivat käteen pehmeämmiltä kuin esimerkiksi WSOY:n julkaisemissa Delislen sarjakuvissa, joissa ulkoasu siis onnistui paremmin. Vai kuvittelenko minä?
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Petteri Oja 19.01.2012 klo 19:49:28
En haluakaan tähän kovia kansia, mutta kannet tuntuivat käteen pehmeämmiltä kuin esimerkiksi WSOY:n julkaisemissa Delislen sarjakuvissa, joissa ulkoasu siis onnistui paremmin. Vai kuvittelenko minä?

Et kuvittele, onhan ne selvästi ohuemmat. Joku sanoi, että ulkoasu on tehty alkuperäisjulkaisun mukaiseksi.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 13.03.2012 klo 08:53:26
Kakkososa on nyt tullut, ja liepeessä kerrotaan vasta nyt että osia on yhteensä kolme, eli tämä on trilogia.

Kyllä kai tuo tieto jossakin on jo aiemmin ollut esillä? Tai ainakin olen koko ajan ajatellut tätä kolmeosaisena.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: tmielone 13.03.2012 klo 12:23:04
En muista että olisin ennen huomannut. Mutta aikajanan huomioonottaen se on looginen jako.

Sinun olisi pitänyt lukea kvaakin arvio ekasta osasta (http://www.kvaak.fi/test2011.php?articleID=1539). Siellä luki mm. näin:
Isän aika on Li Kunwun kolmiosaisen elämäkerran ensimmäinen osa ja siinä käydään läpi Kiinan kehitys 50-luvulta vuoteen 1976.

Kaikki sarjakuvatieto löytyy kvaakista, ja jos ei löydy niin sitten se lisätään sinne.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Korsto-Mikko 06.04.2012 klo 13:43:15
Kakkososa on nyt tullut, ja liepeessä kerrotaan vasta nyt että osia on yhteensä kolme, eli tämä on trilogia.
Huonostipa olet ykkösosasi lukenut. Sen etuliepeen lopussahan lukee: "Trilogialle myönnettiin parhaan historiallisen sarjakuvan palkinto Ranskassa vuonna 2010."
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Janne Kuusinen 17.04.2012 klo 17:56:47
Toinen osa on nyt luettu, enkä vaan millään pysty näkemään noita ihmisiä tarinan sisällä, koska aivopesu-teema on niin vahvasti läsnä edelleen. Eli vaikka maot poistuvat takavasemmalle, niin sitten sanellaan heti perään, keitä kansalaisten tulee vihata tai rakastaa vastedes.

Ainoa toivon pilkahdus olivat vilahdukset nykyhetkestä. Kiinassa ei varmaan ole kyse sukupolvien välisestä kuilusta: voitaneen puhua rotkosta. Toisaalta, tokkopa kukaankaan on pätevä päättämään, mistä Kiinassa on "kyse". Juuri tämän asian aiheuttama hämmennys tekee näidenkin sarjakuvien lukemisesta erittäin levottoman kokemuksen, jota piirrosjälki vielä tuntuu tukevan.

Kiina on yksi suuri punainen nappi. Be afraid. Be very afraid.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 18.04.2012 klo 18:07:30
Eli vaikka maot poistuvat takavasemmalle, niin sitten sanellaan heti perään, keitä kansalaisten tulee vihata tai rakastaa vastedes.

Tässä se sarjan paras puoli onkin. Se ei yritä kertoa lukijoilleen liikoja, vaan antaa jokaisen itse päättää oliko järjestelmään uskominen viisasta vai ei. Aina ei tarvita osoittavaa sormea, vaan voidaan toimia hillitymminkin.

Hieno yksityiskohta oli puolestaan se, kuinka Taiwanin asemaa Kiinan maakuntana ei lainkaan kiistetty. Pois turhat keskustelut saaresta, eihän asiassa ole mitään epäilyksenalaista.

Hieno oli jälleen toinen osa, kiitos WSOY:lle tämän julkaisemisesta.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Shimo 04.12.2012 klo 14:39:30
Nyt pitää kysyä selvennystä, etten ymmärrä väärin ja puhu läpiä päähäni.

Mikä tarkalleen ottaen on P. Ôtién rooli tämän sarjakuvan kanssa. Onko hän osallistunut sekä käsikirjoittamiseen että piirtämiseen? Vaiko vain toiseen?
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Timo Ronkainen 04.12.2012 klo 15:29:54
Sen minkä sain selville, P. Otie on Li Kunwun ystävä ja toinen käsikirjoittaja. Piirrokset kokonaan Li Kunwun omia. Philippe Otie on insinööri ja diplomaatti (joku virkamies) josta piti tulla (lapsuuden toive) sarjakuvapiirtäjä.

Timo
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Shimo 04.12.2012 klo 15:56:34
Kiitos. Yritin tuota tutkia itsekseni mm. rankalaisesta Wikipediasta, mutta eipä sieltäkään irronnut (kieltä en osaa kuin kaksi sanaa, molemmat alkavat mer-). Eri lähteistä kävi ilmi lähinnä, että Ôtié oli mukana tekemässä sarjakuvaa, mutta roolituksesta en voinut sanoa mitään varmaa.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Shimo 05.12.2012 klo 01:28:47
Tällaista kamaa lukiessaan sitä todella tietää, miksi sarjakuva on niin merkittävä ja voimallinen formaatti.

http://routakoto.com/2012/12/05/minun-kiinani-1-isan-aika/
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Shimo 18.01.2013 klo 09:58:11
Luettuna toinen osa. No, luettuna se on ollut jo pitkään, nyt sain aikaiseksi arvostelun.

http://routakoto.com/2013/01/18/minun-kiinani-2-puolueen-aika/

Kolmatta osaa odotellessa!
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Reima Mäkinen 01.04.2013 klo 18:01:49
Ja olen suunnattoman pettynyt Taivaallisen rauhan aukion tapahtumien (http://fi.wikipedia.org/wiki/Taivaallisen_rauhan_aukion_mielenosoitus) käsittelemättä jättämiseen 4.6.1989.
Mutta arvostelussahan perustelet tosi hyvin sen miksi siitä ei kerrota.

Li kuvaa kehitystä tavallisen ihmisen ja perheen näkökulmasta, ei ylhäältä katsottuna kuten historiankirjat yleensä tekevät.
...
Kiinalaiset suhtautuvat tapahtumiin vähemmän tärkeänä. Arjessa pärjääminen oli vuonna 1989 tavallisille ihmisille tärkeintä ja he joita verilöyly ei suoraan koskenut, eivät välitä asiasta. Ja kuten Li sanoo, hän vetää viivan sen menneisyyden päälle joka ei vaikuta nykyhetkeen tai tulevaisuuteen.
ja

...asiasta vaikeneminen on osa nykykiinalaisuutta,

Luulisi että sitäkin vielä joskus joku fiktio pääsee ruotimaan.
Itellä ykkösosa lepää edelleen lukemattomien pinkan pinnassa.  :(
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Janne Kuusinen 04.04.2013 klo 22:08:50
Tärkeän trilogian päätös on huima. "Rahan aika" on korutonta kulutushysteriaan heräämistä. Kuin extra-piriannoksella ryyditetty 50-luvun USA. Tekijä kuitenkin onneksi osaa selittää sympaattisella maltilla, mistä tuossa hullunmyllyssä on kyse. Ja tietty peiliinkin on meillä lupa katsoa: jos kaikki länsikrääsä ja "hyvinvointi" olisi meillekin aikoinaan räväytetty tarjolle yhtä yhtäkkiä, käyttäytyisimme tasan noin, kyynärpäitä surutta käyttäen, vailla huolta huomisesta. Ja vastaavasti hylkäisimme kurjan menneisyyden symboleineen niin, että ulkopuolinen järkyttyy.

Haluaisin uskoa, että yli miljardin ihmisen seasta löytyisi ajoissa toinen, vihreämpi, toppuutteleva Kiina. Semmoinen, jossa tiedostettaisiin, että eivätköhän ne ihmisoikeudetkin ole ihan ok ja jossa ihan kaikki eivät välttämättä haluaisikaan pörssimeklariksi. Kun ei tämä perseily nyt vain voi jatkua näin. Ei Kiinassa, eikä missään muuallakaan.

"Rahan aika" auttoi ymmärtämään, mutta vaadin saada pysyä edelleen yhtä huolissani kuin tähänkin saakka. Valtio, jonka kansalaisten elämän tarkoitus on raha, ja jonka kielessä on oma sana hyödylliselle ystävälle, tulee kyseenalaistaa siinä missä esim. valtio, jonka kansalaisten elämän tarkoitus on Kim-Jotain. Ecce homo, anywhere.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Timo Ronkainen 11.04.2013 klo 12:39:40
Kyllähän Kiinassa on aikamoisia ympäristökatastrofeja. Liekö kaikkia edes julkistettu? Isoon maahan mahtuu, ja jos muutama kymmenen tuhatta kuolee, niin se on reilussa miljardin väestössä pikku juttu [sarkasmia].

Timo
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: tertsi 11.04.2013 klo 13:13:53

Onko jotain tapahtunut? Talouden vetureitahan niistä on tullut jo.
Pohjoisnapa on alkanut sulaa.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: tmielone 11.04.2013 klo 14:22:22
Ei Pohjoisnapa sula mihinkään, jäät Pohjoisella jäämerellä sulavat enemmän kesällä ja sillä on tosiaan ympäristövaikutuksia.

Toisaalta, ei ole mitään varmuutta johtuuko se kiinalaisten tai edes ihmisten toimista. Maapallon lämpötila on muuttunut ennenkin sykleittäin ennen teollistumista. Käsittääkseni lämpeneminen jatkuu vielä noin sata vuotta ja sitten alkaa taas kylmetä.

Shakespearen aikaan Lontoossa Thames jäätyi talvella ja ihmiset luistelivat sen jäällä. Ei enää 1700-luvulla jolloin teollistuminen ei ollut vielä alkanut. 2300-luvulla lienee taas Euroopan kylmyyshuippu.

Jukalla menee nyt sää ja ilmasto sekaisin. Kyllä sitä voi olla kylmiä jaksoja vaikka ilmasto keskimäärin lämpeneekin. Eikä ilmaston lämpeneminen tarkoita, että se lämpenee joka paikassa yhtä paljon vaan muutokset vaihtelevat alueittain. Suurinta lämpenemistä odotetaan juurikin napa-alueille. Tutkijoiden piirissä ei ole epäilystäkään siitä etteikö ihmisten toimilla olisi vaikutusta keskilämpötilaan. Olemmehan jo onnistuneet aiheuttamaan otsonikadon ja happosateet sekä onneksi myös korjaamaan aiheuttamiamme vahinkoja, joten ilmaston lämmittäminen ei kuulosta yhtään uskomattomalta.

Kiinassa käytetään paljon fossiilisia polttoaineita, joten heidän toimilla on suuri vaikutus ilmanlaatuun (paikallisesti) ja ilmastoon (globaalisti).
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: CryingBlueRain 11.04.2013 klo 14:29:25
Ilmasto tosiaan on muuttunut ja muuttuu ilman ihmisten vaikutustakin. On Suomessa ennenkin ollut lumettomien talvien ja jäättömien järvien jaksoja. Mutta en minäkään tiedä yhtään vakavasti otettavaa tieteentekijää, joka kiistäisi ihmisen aiheuttamien ilmansaasteiden osuuden tällä hetkellä tapahtuvassa ilmaston lämpenemisessä.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 09.08.2013 klo 09:39:44
Rahan aika viimein luettu ja jouduin pettymään. Kiinalaisen elämänmenon muutoksen kuvausta oli mukavaa seurata, samoin raha oli hyvä ja tietysti odotettu näkökulma aiheeseen, mutta luettavuudeltaan tämä viimeinen osa kärsi. Sarjassa on aiemminkin ollut hyppivyyttä ajassa, mutta siinä missä se aiemmin rakentui luonnollisesti erinäisten Kiinan johtajiston päähänpistosten mukaan niin nyt kun selkeät suuret tapahtumat puuttuivat, ei rakenne enää oikein toiminut. Ajan kulumista koitettiin kuvata erinäisten sivuhahmojen kautta, mutta kun en koskaan muistanut kuka oli kuka niin ei siinä oikein mieltä ollut. Joku rikastui joku ei, mutta koita siinä muistaa kuka teki mitä. Kiinalaisia on paljon.

Jotenkin tästä jäi maku ettei Li Kunwu itsekään tiennyt minne ajatuksiaan suunnata nyt kun suurten vuosien mittaisten kokeilujen aika oli ohi. Tässä mielessä homma toimi, eli tekijä näyttäytyi eri aikaan kuuluvalta kuin uusi Kiina. Ja huomauttihan Kunwu tästä itsekin, vaikka ei maansa kehitystä pahana pitänytkään.

Tiananmen olisi tietysti ollut yksi suuri tapaus jonka varaan rakentaa albumia, mutta tapauksen esittely valitulla tavalla oli harvoja toimivia asioita tässä albumissa. Opiskelijoiden mielenilmaukset 1989 rinnastettiin myös lyhyesti ja kiinnostavasti punakaartilaisiin 1960-luvulla.

Teemana mielenkiintoinen mutta kerronnallisesti hajanainen. Ei siis missään nimessä sujuva lukukokemus mutta aiheensa puolesta suosittelen trilogiaa kyllä edelleen.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Shimo 12.08.2013 klo 12:37:52
Haplo summeerasi kolmannen osan paremmin kuin minä. Juuri noin.

Heitän kuitenkin tänne linkin omaan arvosteluuni.

http://routakoto.com/2013/08/12/minun-kiinani-3-rahan-aika/
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 12.08.2013 klo 13:14:00
Kronologian särkyminen suretti enemmän. Pidin siitä, etenkin ensimmäisessä osassa vallinneesta, tunnelmasta, jota vanhemmaksi kasvavan lapsen alati laajeneva näkökulma toi mukanaan. Asiat tapahtuivat järjestyksessä ja maailma sai koko ajan enemmän muotoa. Aikuisella ei näkökulma tietenkään enää kasva samalla tavalla, mutta kerronnan poikkoilun takia oli hankala enää mieltää, mihin vuosikymmeneen jokin tapahtuma sijoittui.

Kyllä sinäkin Shimo hyvin summasit. Etenkin lainaukseen ottamani pätkän alleviivan pariin otteeseen.

Viimeisen osan mukaan Minun Kiinani pyrki objektiivisuuteen, mutta kun miettii syitä Rahan ajan takkuiluun, tulee mieleen ajatus että tässä mennään juuri hukkaan. Siinä missä aiemmin Li Kunwu on kertonut omakohtaisten kokemustensa kautta Kiinan kansan suurta tarinaa johon tietyt vaikeudet ja menetykset kuuluvat elimellisesti ja ainakin osin ulkoapäin iskostetusti, katoaa Kunwulta ote kun ainoa kansaa ohjaava tekijä näyttäisi sarjakuvan perusteella olevan vaurastuminen.

Ja onhan tämä objektiivisuudesta muutenkin kaukana, mutta saahan siihen toki pyrkiä. Tosin en edes kaivannut tähän toisinajattelijakiinalaista näkökulmaa, sillä juuri se tavallinen (eli "oikea") näkökulma tässä trilogiassa viehättää.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: tertsi 12.08.2013 klo 14:51:10
Haplo summeerasi kolmannen osan paremmin kuin minä. Juuri noin.

Heitän kuitenkin tänne linkin omaan arvosteluuni.

http://routakoto.com/2013/08/12/minun-kiinani-3-rahan-aika/
Oikein hyvä oli Shimonkin arvostelu, kuten myös Mimu ja Valtaostuinpelin kulisseissa. Routakodossa piipahtaa aina mielellään.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: tertsi 22.02.2014 klo 11:39:11
Uutta albumia pukkaa ranskan kielellä. Miten on, saadaanko tää myös suomeksi?

http://www.amazon.fr/VOIE-FERREE-AU-DESSUS-DES-NUAGES/dp/2505019630/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1393061772&sr=8-1&keywords=li+kunwu+voie+ferree

Rautatie pilvien yläpuolella. Ranskalaiset insinöörit Kiinassa 1900-luvun alussa.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 23.02.2014 klo 20:17:42
Mielenkiintoista! Kiitos Tertsille linkistä. Pidetään peukkuja suomennoksen puolesta.

Täytyy kyllä sanoa ettei aihe, länsi-insinöörit Kiinassa 1900-luvun alussa, sano etukäteen juuri mitään. Siinä missä Japani imi lännen tietoutta tietoisesti jo edellisellä vuosisadalla, taisi Kiina käsittääkseni olla paljon enemmän vastahankaan. Myös levottomuudet maassa lienevät vaikuttaneet asioihin hyvinkin.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Reima Mäkinen 26.02.2014 klo 10:47:54
Kuvia rautatiestä, karttoja ym löytyy ainakin kuuklaamalla "Railway Yunnan". Siitä opin että ranskalaiset kävivät bygaamassa tai ainakin mestaroimassa radan rakentamista Kiinan puolelta silloiseen Ranskan Indokiinaan, nykyiseen Vietnamiin. Tuo Etelä-Kiina oli muutenkin aika vahvasti siirtomaameiningeissä kun portugalilaisilla ja briteilläkin oli omat sillanpäänsä siellä. Yleisesti juuri 1800-1900 luvun vaihdehan oli suurten rautatiehankkeiden aikaa ympäri maailman. Tavara piti saada liikkumaan (satamiin) ja toisaalta osaaminen teräspalkkirakentamisessa oli sillä tasolla että päästiin ylittämään hankaliakin esteitä. Noin muuten myös länsimaisia lähetyssaarnaajia pyöri aika paljon ympäri Kiinaa.

Siinä missä Japani imi lännen tietoutta tietoisesti jo edellisellä vuosisadalla, taisi Kiina käsittääkseni olla paljon enemmän vastahankaan. Myös levottomuudet maassa lienevät vaikuttaneet asioihin hyvinkin.
Kiinahan oli tuohon aikaan poliittisesti sekaisin ja heikko vastustamaan muiden pyrkimyksiä, vaikka ehkä olisi halunnutkin olla rauhassa. Pohjois-Kiinassa venäläiset ja japanilaiset tekivät samaan aikaan mitä lystäsivät.  :)
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Reima Mäkinen 08.06.2014 klo 13:57:35
Sain tuon trilogian tuossa keväällä luettua. Ei ole tullut tänne raportoitua, mutta aivan mainiotahan se oli. Haastava temppu koettaa kertoa koko kansakunnan asioista henkilöhistorian lomassa. Alussa tämä toimikin paremmin kuin lopussa, missä omakohtaisuus hiipui sen yleisnäkökulman taakse ja mukaan tuli kaiken maailman sivuhenkilöitä. Toki kolmannellaosallakin oli vielä hetkensä.
Vähän häiritsi maisemaruutujen kopiointi, kun haluttiin kuvata muutosta, oli vain osa ruudusta piirretty uudelleen. Kauneusvirhe, muuten viitseliäässä kokonaisuudessa.

Nyt Tian an menin verilöylyn vuosipäivän muistelun aikaan tuli taas mieleen tuo sarjiskin. Samoin tämä näkymä Haikousta vuodelta -94.
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=13075.0;attach=28382;image)
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Timo Ronkainen 01.12.2014 klo 13:15:27
Minun Kiinani on saanut Japanin merkittävimmän sarjakuvapalkinnon Japan Media Arts Festivalilla (http://www.livreshebdo.fr/article/une-vie-chinoise-recoit-le-prix-dexcellence-au-japan-media-arts-festival). Palkinto jaettiin sen 18-vuotisen historian aikana vasta toista kertaa ulkomaalaiselle sarjakuvalle. 300 000 jenin (n. 2000 euroa) arvoisen palkinnon saajaksi oli ehdolla 763 teosta.

Timo
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Petteri Oja 01.12.2014 klo 23:33:03
Japanin merkittävin sarjakuvapalkinto on 2000 euroa? Hoh. Sarjakuva-Finlandiakin on sentään 5000 euroa.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: hdc 02.12.2014 klo 00:08:45
No, Ranskan merkittävin kirjallisuuspalkinto on noin kymmenen euroa. Sitten palkittu kirja myy miljoona kappaletta.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: Reima Mäkinen 02.12.2014 klo 22:13:44
Menee vähän sivuun aiheesta, mutta kyllähän sitä voi olla merkittävä palkinto monessakin mielessä. Esimerkiksi myöntäjien itsensä mielestä.  :)

Pienellä hakemisellä löytyi kiotolaisten jakama tunnustus  (http://blogdageilma.blogspot.fi/2012/05/one-piece-won-41st-japan-cartoonist.html)jonka suuruus on 6000$.
Sitten jollain kustantajien/mangatalojen yhteenliittymällä on kans tapana palkita tekijöitä, mutta ne varsinkin menee aika suoraan kaupallisen menestyksen perusteella. Muistelen vaan miten vaikka Rumiko Takahashi on saanut semmoisen muutamaan kertaan. Tulokkaillekin oli joku palkinto erikseen...
Tämä Li Kunwun saama tunnustus näyttäisi lankeavan enemmän taiteellisista ansioista kuin edellämainitsemani, vaikkakin rahallisesti vaatimaton onkin, silti varmasti ihan merkittävä. Palkinnon FAQ sivulla (http://j-mediaarts.jp/talk?locale=en) on vielä perusteita viime vuoden palkituista:
Although there are many new face awards established by publishers in the manga industry, only a few awards are open to the general public. The Japan Media Arts Festival is a work-oriented award which is not decided by popularity polls and places no limitation on the form of submissions. As a wide-open award, it will become more important in the industry. For the screening, I take the stance that the judging processes also generate an “expression”, that of the jury. This year again, the number of submissions increased compared to the previous year. For the Grand Prize, JOJOLION was selected after considering the influence of the series on manga culture and other artists' future work, as well as the achievement of it being translated into different languages. We have a lineup of marvelous new works for the Excellence and New Face Awards. We didn’t discuss it during the screening process, but these eight award-winning works, with their different publication methods also originated from, such as serialized book publications and works released online. This makes evident the variety of interrelated media forms in the Japanese manga industry today. Although it’s a pity that some very popular works were not submitted, I think all the award-winning works show powerful independent expression and are worthy representatives of the manga of 2013.
: Vs: Minun Kiinani : Li Kunwu - P.Otie
: haplo 14.06.2020 klo 20:09:53
Parin päivän päästä julkaistaan englanniksi (https://www.idwpublishing.com/tiananmen-1989-our-shattered-hopes-graphic-novel-provides-rare-first-person-perspective-of-chinas-most-infamous-moment/) Kiinan lähihistorian yhteen merkittävimpään tapahtumaan, Tiananmenin mielenosoituksiin ja ne päättäneeseen verilöylyyn, paneutuva sarjakuva. Ranskaksi toki ollut jo reilun vuoden saatavilla, eli joku on varmasti tästäkin jo kuullut, ellei lukenutkin?

Ei ole Minun Kiinani -kaksikon tekosia, mutta en viitsinyt tälle omaa ketjua perustaa vielä tämän maininnan vuoksi.

Menee omalle ostolistalle, mutta en voi olla miettimättä, kuinka tämä sopisi suomeksikin julkaista. Ehkä odottelen toiveikkaana jonkin aikaa ennen IDW:n julkaisun tilaamista.