Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Manga ja anime => : Lönkka 26.09.2008 klo 16:07:47
-
Scifistien (http://forums.aniki.fi/viewtopic.php?f=18&t=8520) kanssa (http://forums.aniki.fi/viewtopic.php?f=22&t=8555&p=142311#p142311) on ehditty vääntää kättä jo siitäkin mikseivät mangaharrastajat olisi ilomielin tyytyväisiä ranskalaiseen kunniavieraaseen - ihan samannäköistä sarjakuvaahan ne kaikki piirtävät! x_x
Hieman ihmetyttää joo.
Keltään mankelifanaatikolta ei ole se pois jos Finnconiin/Animeconiin saadaan yksi kunniavieras lisää esmes ilmaiseksi fransmannien tuella.
Ei edes vaikka kyseinen kunniavieras olisi joku länsimaisittain piirtävä bedeefiili.
EDIT: Tämä ketju on erotettu omaksi keskustelukseen klipsaisemalla viitisen viestiä keskustelusta jossa pohditaan Voiko suomalainen piirtää mangaa?
-
Keltään mankelifanaatikolta ei ole se pois jos Finnconiin/Animeconiin saadaan yksi kunniavieras lisää esmes ilmaiseksi fransmannien tuella.
Ei edes vaikka kyseinen kunniavieras olisi joku länsimaisittain piirtävä bedeefiili.
Se vain, että Finnconin järjestäjien keskusteluja seuraamalla saa kummasti sen kuvan että ketään Japanin manga- tai animeteollisuuden parissa työskentelevää ei halutakaan hankkia paikalle. Halvempaahan se on rahdata Animeconin kunniavieras Ruotsista (tai sitten Ranskasta) kuin Japanista; jää enemmän rahaa Finnconin käyttöön...
Olemme me japanilaisen kulttuurin harrastajat pahoja ja elitistisiä. Meidän pitäisi vain kiltisti lakata inttämästä vastaan paremmin tietäville ja alkaa kiltisti olla minkä tahansa japanilaiselta näyttävän kulttuurin harrastajia.
Onko mangavaikutteinen tekijä harrastajien näkökulmasta automaattisesti pelkkä fanitaiteilija?
Valitettavasti näin taitaa - ylitsevuotavan enemmistön esimerkin vuoksi - olla, kunnes toisin todistetaan. Kannukset pitää ansaita.
-
Se vain, että Finnconin järjestäjien keskusteluja seuraamalla saa kummasti sen kuvan että ketään Japanin manga- tai animeteollisuuden parissa työskentelevää ei halutakaan hankkia paikalle. Halvempaahan se on rahdata Animeconin kunniavieras Ruotsista (tai sitten Ranskasta) kuin Japanista; jää enemmän rahaa Finnconin käyttöön...
Hmmm... Starat on staroja ja yhdenkään suomalaisen tapahtumajärjestäjän tai kustantajan lompakko ei taida olla tarpeeksi syvä suurta yleisöä kiinnostavaan mangakaan. Hesan sarjisfestarien vuoden 2007 japsivieraan pokkareita meni huhujen mukaan kaupaksi vähemmän kuin kahdessa kädessä on sormia...
-
Se vain, että Finnconin järjestäjien keskusteluja seuraamalla saa kummasti sen kuvan että ketään Japanin manga- tai animeteollisuuden parissa työskentelevää ei halutakaan hankkia paikalle. Halvempaahan se on rahdata Animeconin kunniavieras Ruotsista (tai sitten Ranskasta) kuin Japanista; jää enemmän rahaa Finnconin käyttöön...
Mulle oli syntynyt kyllä se käsitys asian tiimoilta Animeunionista saadun tiedon pohjalta että tuo ranskalainen kunniavieras heitettiin ilmaan sen vuoksi että siellä Kaapelilla on tapahtuman naapurissa joku ranskalainen kulttuurikeskus tms jolta voisi siis saada avustukset tuon ranskalaisen kunniavieraan paikalle tuomiseen.
Siis nuo rahat eivät olisi muuten tulossa conin käyttöön eikä nuo rahat olisi mistään muusta conin jutusta pois. En näe tässä mitään ongelmaa; olisi vain yksi kunniavieras enemmän joka saattaisi houkutella paikalle (ranskalaisesta) sarjakuvasta kiinnostuneita tai sarjakuvaväkeä noin muutenkin.
Eli tämän lisäksi kunniavieraita voisi tuoda paikalle vaikka Itä-Timorista. Fransmannin poissa tai paikalla olo ei vähentäisi conin budjettia sentilläkään.
-
Mulle oli syntynyt kyllä se käsitys asian tiimoilta Animeunionista saadun tiedon pohjalta että tuo ranskalainen kunniavieras heitettiin ilmaan sen vuoksi että siellä Kaapelilla on tapahtuman naapurissa joku ranskalainen kulttuurikeskus tms jolta voisi siis saada avustukset tuon ranskalaisen kunniavieraan paikalle tuomiseen.
Siis nuo rahat eivät olisi muuten tulossa conin käyttöön eikä nuo rahat olisi mistään muusta conin jutusta pois. En näe tässä mitään ongelmaa; olisi vain yksi kunniavieras enemmän joka saattaisi houkutella paikalle (ranskalaisesta) sarjakuvasta kiinnostuneita tai sarjakuvaväkeä noin muutenkin.
eiei katsos Lönkka-hyvä sinulla vaan on kuten minulla BDHD joten olet automaattisesti...hmmm:
Se vain, että Finnconin järjestäjien keskusteluja seuraamalla saa kummasti sen kuvan että ketään Japanin manga- tai animeteollisuuden parissa työskentelevää ei halutakaan hankkia paikalle. Halvempaahan se on rahdata Animeconin kunniavieras Ruotsista (tai sitten Ranskasta) kuin Japanista; jää enemmän rahaa Finnconin käyttöön...
Olemme me japanilaisen kulttuurin harrastajat pahoja ja elitistisiä. Meidän pitäisi vain kiltisti lakata inttämästä vastaan paremmin tietäville ja alkaa kiltisti olla minkä tahansa japanilaiselta näyttävän kulttuurin harrastajia.
Eihän tässä ole ilkeitä mangaa vihaavia bedefiilejä ikinä tarvittukaan, mangapiirit pärjäävät oikein hyvin yksinkin...
Suomalaiset voivat piirtää mangaa siinä missä juutit, jenkit, xhoi-heimolaiset ja jopa japanilaiset.
Eri asia on miten iso osa mistään niistä on vähäisimmässäkään määrin lukukelpoista.
-
Minä taas tiedän että Animeconiin havitellaan/on haviteltu japanilaista vierasta. Ongelmat siinä vain lienee samat kuin ennenkin. Eli sopivaa vierasta ei ole kovinkaan helppo haarukoida. Eurooppalaisen vieraan saaminen Sarjakuvafestareille ei ole aivan yksinkertaista sekään (vaikka monenlaiset jutut tukevat sitä aivan eri mitassa kuin aasialaisten kutsumista).
Kuten tiedetään (ja on jo käytännössä osoitettu), yleisön näkökulmasta se että vieras on japanilainen tai että vieras työskentelee animeteollisuudessa tai että hän on piirtäjä, ei vielä riitä alkuunkaan.
Rahamassien vartijoiden näkökulmasta taas tyydyttävää ratkaisua ei liene olemassakaan. Kuuluisat vieraat maksavat liikaa eikä muiden kustantamista kannata sitten muista syistä edes harkita. Niin yksinkertaista se on.
Japanilaisen piirtäjän näkökulmasta matka Suomeen vaikuttaa melkoisen ylimääräiseltä puuhalta. Ymmärrän hyvin miksei tänne ole tunkua.
-
Se vain, että Finnconin järjestäjien keskusteluja seuraamalla saa kummasti sen kuvan että ketään Japanin manga- tai animeteollisuuden parissa työskentelevää ei halutakaan hankkia paikalle. Halvempaahan se on rahdata Animeconin kunniavieras Ruotsista (tai sitten Ranskasta) kuin Japanista; jää enemmän rahaa Finnconin käyttöön...
Olemme me japanilaisen kulttuurin harrastajat pahoja ja elitistisiä. Meidän pitäisi vain kiltisti lakata inttämästä vastaan paremmin tietäville ja alkaa kiltisti olla minkä tahansa japanilaiselta näyttävän kulttuurin harrastajia.
Animistien keskusteluja seuraamalla saa sen kuvan, että framilla on (onneksi pieni) ryhmä animisteja, joiden missiona on tyrmätä, kääntää nurinkurin, luoda eripuraa ja sotkea suohon, kaikki mitä scifistit sanovatkin. Jos scifisti vaikka erehtyy tiedustelemaan, "Halutaanko ranskalainen vieras coniin", niin eiköhän estradille hyppää joku, joka siteeraa kysymystä muille muodossa: "mikseivät mangaharrastajat olisi ilomielin tyytyväisiä ranskalaiseen kunniavieraaseen - ihan samannäköistä sarjakuvaahan ne kaikki piirtävät!".
Tällä keraa se osui omaan nilkkaan. Sikäli kun tiedän, luovuttiin järjestelyistä ylläolevan kaltaisten postausten jälkeen aika nopeasti.
Onkos kukaan muuten koskaan miettinyt, miksei Finnconiin ole koskaan kutsuttu vierasta Star Warsista, Star Trekistä, Babylon 5:stä, Doctor Who:sta, Battlestar Galacticasta, jne ? Edes Milla Jovovichiä tai Ridley Scottia ei ole kutsuttu. Johtuuko se siitä, että ne eivät edes halua hankkia sellaista. Vai olisiko sittenkin kyse realiteeteista? Kutsutaan joku espoolainen fani, samasta asiastahan ne kuitenkin puhuvat.
-
Tällä keraa se osui omaan nilkkaan. Sikäli kun tiedän, luovuttiin järjestelyistä ylläolevan kaltaisten postausten jälkeen aika nopeasti.
Kuka tietää kuinka moni olisi oikeasti voinutkin olla kiinnostunut. Sitä paitsi näiden "vihaamme kaikkea pseudoa hyihyi"-tyyppien joukossa on kuitenkin niitäkin jotka haaveilevat itse piirtäjän urasta, joten länsimainen tekijä olisi voinut olla hyvinkin mielenkiintoinen vieras. Onhan Ranska iso sarjakuvamaa ja ranskalainen sarjakuvakenttä muistuttaa enemmän suomalaista kuin japanilainen, joten piirtäjä voisi saada hyvinkin paljon enemmän irti länsimaisen tekijän haastattelusta. En sano etteivätkö japanilaisten tekijöiden haastattelut olisi yhtä lailla mielenkiintoisia, mutta koska Japanissa asiat hoidetaan niin eri tavalla kuin täällä voi länsimainen näkökulma olla hedelmällisempi.
Mutta nyt ajattelen kuten piirtäjä... Otakukansaa oikeasti kiinnostava vieras taitaisi olla lähestulkoon saavuttamattomissa, ainakin toistaiseksi. Mutta nyt kun asiaa mietin, kuinka paljon mangakat ylipäätään vierailevat ympäri maailmaa?
-
Minä taas tiedän että Animeconiin havitellaan/on haviteltu japanilaista vierasta. Ongelmat siinä vain lienee samat kuin ennenkin. Eli sopivaa vierasta ei ole kovinkaan helppo haarukoida.
Tämän minäkin tiedän. Mutta satun myös tietämään, että pari sopivaa nimeä on ollut päätettynä jo ties kuinka kauan - ongelmana on nähtävästi se, että kukaan ei ole jaksanut vielä tehdä asialle mitään. Edes siinä määrin, että olisi saatu lähetettyä ensimmäistäkään mailia.
Onkos kukaan muuten koskaan miettinyt, miksei Finnconiin ole koskaan kutsuttu vierasta Star Warsista, Star Trekistä, Babylon 5:stä, Doctor Who:sta, Battlestar Galacticasta, jne ? Edes Milla Jovovichiä tai Ridley Scottia ei ole kutsuttu. Johtuuko se siitä, että ne eivät edes halua hankkia sellaista. Vai olisiko sittenkin kyse realiteeteista?
Tietysti siksi, että tähdet maksavat mansikoita. Mutta kuka sellaisia on pyytänytkään? Melkeinpä kuka tahansa olisi parempi kuin tasainen eioo vuodesta toiseen. Koska tämä...
Kuten tiedetään (ja on jo käytännössä osoitettu), yleisön näkökulmasta se että vieras on japanilainen tai että vieras työskentelee animeteollisuudessa tai että hän on piirtäjä, ei vielä riitä alkuunkaan.
Rahamassien vartijoiden näkökulmasta taas tyydyttävää ratkaisua ei liene olemassakaan. Kuuluisat vieraat maksavat liikaa eikä muiden kustantamista kannata sitten muista syistä edes harkita. Niin yksinkertaista se on.
...on pötypuhetta. Sellaista animetapahtumaa ei ole vielä järjestettykään jossa kunniavieras olisi Ensisijainen Syy Tulla Tapahtumaan suurimmalle osalle kävijöistä, koska tämä suurin osa on tosiaan aika nuorta eikä hirvittävän kiinnostunutta näistä asioista. Ellei sitten puhe ole tosiaan joistain meganimistä.
Kyllä minusta minkä tahansa isomman ja vakavaraisemman conin budjettiin voisi lisätä sen pari tonnia matka-, majoitus- ja kestityskuluja, vaikka kunniavieras ei mitenkään erityinen megatähti olisikaan - ja ihan conin omasta pussista, ilman mitään sponsoridiiliä.
Ihan vain siksi että minua kiinnostaa.
-
Onkos kukaan muuten koskaan miettinyt, miksei Finnconiin ole koskaan kutsuttu vierasta Star Warsista, Star Trekistä, Babylon 5:stä, Doctor Who:sta, Battlestar Galacticasta, jne ? Edes Milla Jovovichiä tai Ridley Scottia ei ole kutsuttu. Johtuuko se siitä, että ne eivät edes halua hankkia sellaista. Vai olisiko sittenkin kyse realiteeteista? Kutsutaan joku espoolainen fani, samasta asiastahan ne kuitenkin puhuvat.
Mietitty on, joo.
Esmes silloin kun B5 oli pinnalla ja itsekin oli Finnconia tekemässä. Taisipa olla sarja juuri alkanut/alkamassa ihan kotomaankin kanavilla.
J. Michael Straczynskia koetettiin saada kunniavieraaksi mutta, jos oikein muistan, tällä taisi olla silloin nelos- tai vitoskauden kanssa ihan hirveä sopimusvääntö käynnissä eikä vaan kyennyt venymään.
En ole tietoinen että olisi maksanut mansikoita tai mitään muutakaan. Kunniavieraille on tapana maksaa matkat, majoitus sekä kestitys eikä mitään voitelurahoja.
Anyhoo, juuri ennen kyseisen vuoden Finnconia tuli käytyä Jenkkilässä GenConissa (maailamn isoin roolipelinörttien tapahtuma) ja siellä oli esmes Richard Biggs ja Mila Furlan jakamassa nimmareita.
Furlanin kanssa tuli pieni hetki tursitua ja tuli mainittua meidän Finnconin ongelmat Straczynskin kunniavieraaksi saamisen kanssa. Furlan lohkaisi että hänhän voisi tulla paikalla, luultavimmin perijoviaaliin ameriikantapaan varsinaisesti sitä tarkoittamatta tai ainakan sen kummemmin ajattelematta. Kun sanoin että jos olisi oikeasti tulossa niin saan homman mitä luultavimmin lyötyä lukkoon parilla puhelulla. Tämä taisi olla aikamoinen yllätys koska meni sitten kiertelyksi ja kaarteluksi homman tiimoilta.
Itse en näe meriittiä alkaa rahtaamaan kaiken maailman TV scifi-sarjojen tms tähtiä coniin "kunniavieraiksi" Jenkkilän sarjis- yms conien tapaan tyyliin "tässä mies joka näytteli Stormtrooperia New Hopen vankisellikohtauksessa". Ei ole oikein Finnconin tyylistä.
Ohjaaja tai merkittävä kässääjäkin voisi ehkä toimia. Tai miksei näyttelijäkin joka olisi Iso Nimi TM. Mutta edelleen ollaan aika lailla eri linjoilla kuin Finnconissa tähän asti.
-
En ole tietoinen että olisi maksanut mansikoita tai mitään muutakaan. Kunniavieraille on tapana maksaa matkat, majoitus sekä kestitys eikä mitään voitelurahoja.
Riippunee vähän tapauksesta. (http://www.deadparrottavern.com/forum/archive/index.php/t-813.html)
3: Get some guests. This is both easy and hard. Getting the Big Name Guest (BNG) can be both ulcer inducing as well as pricey. (Shatner has been rumored to want 6 figures for an appearance, and I aint talking about those Kenner Star Wars figures either). When starting out, its often a good idea to hit the B or even the C levels. They are often more reasonable and flexible. Worst case, try some voice actors…unless you’re doing an anime con, in which case they will be at a premium,.
-
Kyllä minusta minkä tahansa isomman ja vakavaraisemman conin budjettiin voisi lisätä sen pari tonnia matka-, majoitus- ja kestityskuluja, vaikka kunniavieras ei mitenkään erityinen megatähti olisikaan - ja ihan conin omasta pussista, ilman mitään sponsoridiiliä.
Rahulin lisäksi tarvitaan aikaa ja vaivaa, sillä japanilaisten kanssa neuvotteleminen ei ole maailman yksinkertaisinta puuhaa. Siinä voikin sitten tulla seinä vastaan talkoovoimin järjstettävässä festaroinnissa. Pitää löytyä japania osaava taho, joka vapaa-ajallaan neuvottelee kustantajan, managerin ja artistin kanssa asiat selviksi, toimii tulkkina, jne... Ja jos homma tehdään ilman sponssikytköksiä, eli olemassa olevia suhteita, niin sitten pääsee vielä postittelemaan ja soittelemaan ympäri Japania. Siihen hommaan ei taida olla tunkua?
-
Reimalla nyt on kytköksiä vaikka minne ja pystyy kokemuksensa varjolla hoitamaan asian vaikka yksinkin. Antti V taas puhuu japania toisena äidinkielenään ja on yhteyksissä japanilaisiin harva se päivä. Tässä on sellainen tiimi, jonka iskukyvyssä on sellaista mannaa, että japanilaispiirtäjän näyttäytymistä voidaan käytännössä jo pitää varmana.
-
Siihen hommaan ei taida olla tunkua?
Ei ainakaan Animeconin suunnalla ilmeisesti. Mikä minusta on vähän hassua, kun ottaa huomioon että kyseessä on kuitenkin maan suurin alan tapahtuma jonka kontaktiverkonkin luulisi olevan vastaavanlainen... mutta ulkonäköhän tunnetusti pettää tässä asiassa.
-
Mikä minusta on vähän hassua, kun ottaa huomioon että kyseessä on kuitenkin maan suurin alan tapahtuma jonka kontaktiverkonkin luulisi olevan vastaavanlainen...
Nyt puhutaan kuitenkin aika pienestä maasta ja aika marginaalisesta harrastamisesta.
-
Riippunee vähän tapauksesta. (http://www.deadparrottavern.com/forum/archive/index.php/t-813.html)
Tietääkseni kellekeään Suomessa käyneelle conivieraalle ei ole ikinä maksettu vierailusta.
Jos pappraiset tai megatähdet vetää ameriikantuohta välistä kun esiintyvät Jenkkilässä, tai muuallakin, niin more power to them. Ei vaan toimi suomalaisen conikultuurin kanssa.
-
Kyllä minusta minkä tahansa isomman ja vakavaraisemman conin budjettiin voisi lisätä sen pari tonnia matka-, majoitus- ja kestityskuluja, vaikka kunniavieras ei mitenkään erityinen megatähti olisikaan - ja ihan conin omasta pussista, ilman mitään sponsoridiiliä..
Voiko tuon tulkita lupaukseksi siitä että Desuconissa (jota olet järjestämässä) on kunniavieraana joku animeohjaaja tai mangapiirtäjä?
-
Tuleepa ihan vanhat ajat mieleen...
1990-luvulla yritettiin Finnconeihin useammankin kerran saada japanilaista piirtäjävierasta - kehnolla menestyksellä.
Yllättävän pitkälle päästiin erilaisilla suhteilla ja silloisia yhteystietojakin saatiin, mutta eipä sieltä päin löytynyt tuolloin keltään pienintäkään mielenkiintoa lähteä Suomeen vierailemaan (jos nyt edes mitään vastausta ylipäätään mistään saatiin). Mikä on sinänsä ihan ymmärrettävääkin tekijöiden kiireet ja Suomen pienuuden huomioon ottaen. Eikä tuolloin mangaa edes ollut oikeastaan suomennettu.
Eli ainakaan tuolloin ei ollut järjestäjien halusta tai rahasta kiinni. Toivotaan, että nyt onnistuu paremmin!
-
Niinpä. Miksi reissata 10 tuntia per sivu päästäksean maahan missä on kylmää ja pimeää. Ihmisten käytös barbaarimaista ja ruoka pahaa ruokaa. Beats me. ???
-
No siksi että pääsee muumimaailmaan!
-
Niinpä. Miksi reissata 10 tuntia per sivu päästäksean maahan missä on kylmää ja pimeää. Ihmisten käytös barbaarimaista ja ruoka pahaa ruokaa. Beats me. ???
Tulipa mieleen, kun kaverille tuli talven ajaksi töihin vieraaksi japanilainen kollega.
Ekana päivänä olivat puhuneet, että eivätkö kylmät ilmat pelottaneet, kun tänne asti uskalsi lähteä. Oli kollega vähätellen tokaissut, että ei, hän oli yhtenä vuonna ollut (jossakin Jenkkilän kaupungissa) missä oli kuulemma välillä ollut jopa 10 astetta pakkasta.
Tämä tapahtui tuossa kymmenisen vuotta sitten, kun Espoossakin pitkästä aikaa mitatiin -40 C lukemia.
-
Voiko tuon tulkita lupaukseksi siitä että Desuconissa (jota olet järjestämässä) on kunniavieraana joku animeohjaaja tai mangapiirtäjä?
Valitettavasti ei - ensikertalaisten budjetti ei kaikkeen repeä. Katsotaan ensi vuonna sitten kuinka hyvin keigolle tulee olemaan käyttöä.
Eli ainakaan tuolloin ei ollut järjestäjien halusta tai rahasta kiinni. Toivotaan, että nyt onnistuu paremmin!
Miksei onnistuisikaan - nykyäänhän japanilaisia alan tekijöitä tuntuu ravaavan Suomessa melkein joka toisilla leffa- ja sarjisfestareilla...
-
Mistäs Animeconista on kyse?
-
Mistäs Animeconista on kyse?
http://2009.finncon.org/animecon/
-
Mistäs Animeconista on kyse?
Vilbertille pitää näköjään opettaa kaikki alkeet kädestä pitäen. Ole hyvä ja lue ketjun viestit, ja ota huomioon viestien kirjoitusajankohta, ennen kuin alat kysellä tai kommentoida omiasi. Ei voi olla ylivoimaista :)
-
Vilbertille pitää näköjään opettaa kaikki alkeet kädestä pitäen. Ole hyvä ja lue ketjun viestit, ja ota huomioon viestien kirjoitusajankohta, ennen kuin alat kysellä tai kommentoida omiasi. Ei voi olla ylivoimaista :)
...mjoo, tiedä sitten tunnustanko omaksi vai moderaattorien käyttäjäystävällisyyden piittaamattomuuden häpeäksi, mullakaan ei ollut mitään hajua, kumpaa conia tämä käsitteli. Että iso kiitos vain taas vaihteeksi hämärän ketjun katkaisupolitiikan täällä Kvaakissa. :p
-
Käyttäjien hämärä tapa kirjoitella ketjuissa innokkaasti asian vierestä, johtaa joskus siihen että ketjuja pilkotaan.
"Kvaakin Hämärään ketjun katkaisupolitiikkaan" kuuluu se että modejen luomat uudet ketjut nimetään aiheen mukaan ja mahdollisimman tarkasti. Jos kyse olisi jostain tietystä Animeconista niin se lukisi tuolla ketjun otsikossa.