Kirjoittaja Aihe: Vartijat (Watchmen)  (Luettu 203252 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #660 : 09.01.2013 klo 07:27:23 »
Minä olen vasta lukenut Silk Spectren, joka taitaa olla ainoa jo päättynyt.

Nuori Laurie kapinoi kunnianhimoista ja dominoivaa äitiään vastaan, ja karkaa kotoa. Hollis-sedän apua tarvitaan. Oli semmoinen tavanomainen teinitarina ilman supersankareita, loppua lukuunottamatta. Se taas oli rakennettu Watchmenin kohtaukseen jossa meni vähän pieleen Crimebusters-ryhmän perustava kokous.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 265
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #661 : 09.01.2013 klo 17:22:29 »
Silk Spectre on noista selkeästi keveimmällä- ellei peräti humoristisella teiniotteella tehty.

Kaikkiaan Before Watchmenit ovat kelpo kamaa tai vieläkin parempaa joiden ei tarvitse hävetä sitä että ne tehtiin ilman Mooren siunausta.

Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #662 : 23.01.2013 klo 21:56:41 »
Minutemenin kuudes osa ilmestyi ja luin juuri koko sarjan. Jos jotain valittamista löytyy, niin alkuperäisessä Watchmenissä Hollis Masonin kirjan ei pitänyt olla läheskään yhtä raju kuin mitä tässä esiteltiin. Koko minisarja esittää otteita kirjasta joka ilmestyi vuonna 1962.

Watchmenissä Hollis kyselee 13-vuotiaalta Laurielta onko tämä jo lukenut kirjan. Ja Minutemen-sarjassa Hollis tietää jo Laurien äidin kannan koko kirjaan ja samassa yhteydessä sanotaan että Laurie on 12 eli tämä kohtaus on aikaisempi.


Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 876
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #663 : 01.04.2013 klo 15:34:09 »
Minutemenin kuudes osa ilmestyi ja luin juuri koko sarjan. Jos jotain valittamista löytyy, niin alkuperäisessä Watchmenissä Hollis Masonin kirjan ei pitänyt olla läheskään yhtä raju kuin mitä tässä esiteltiin. Koko minisarja esittää otteita kirjasta joka ilmestyi vuonna 1962.

Watchmenissä Hollis kyselee 13-vuotiaalta Laurielta onko tämä jo lukenut kirjan. Ja Minutemen-sarjassa Hollis tietää jo Laurien äidin kannan koko kirjaan ja samassa yhteydessä sanotaan että Laurie on 12 eli tämä kohtaus on aikaisempi.



muuten hyvä mutta ko.kirjahan julkaistaan vasta kun Watchmenissä Laurie on 13.
Ja koko pointti on että "totuus" on se että kirja josta Minuteman kertoo on vedos, ei painossa ja levityksessä  oleva ennen aivan kuudennen osan loppua.
Eli Minutemanin kirja ja Watchmenin kirja ovat eri
Sisäinen logiikka pysyy kasassa sekä Watchmenissä että Before Watchmenissä ja tältä osin yksin Minutemen laajentaa Watchmenin tarinaa huomattavasti.

Itsellä on nyt lähes koko Before Watchmenin luenta yhdellä istumalla vaiheessa (ottaen huomioon että Comedianin viimeistä kuudetta osaa ei ole julkaistu niin  ei ole koko settiä) ja tarkoitus palata aiheeseen jahka pääsee siihen pisteeseen että kokonaisuus on luettu.

Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #664 : 01.04.2013 klo 19:17:21 »
Ihan totta. Ei tullut mieleen että kirjaa ei oltu julkaistu vielä, mutta Sally oli sen varmaan Hollisin ystävänä saanut luettavakseen,

Mutta silti, miksi Hollis mainosti sitä Laurielle myöhemmin. Ymmärrettävää alkuperäisessä Watchmenissä oli että Hollis oli vähän ajattelematon, mutta Before Watchmenissä ilmeni että Laurien äidin kanssa asiasta oli jo keskusteltu ennen tuota eikä puhuttu mitään vedoksen ja lopullisen version eroista. Lopullinen versio oli silti liian raju 13-vuotiaalle, koska Hollis alkuperäisteoksessa selvästi alkoi vetäytymään.
« Viimeksi muokattu: 01.04.2013 klo 19:21:07 kirjoittanut Jukka Laine »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 876
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #665 : 01.04.2013 klo 21:49:29 »
Mutta silti, miksi Hollis mainosti sitä Laurielle myöhemmin. Ymmärrettävää alkuperäisessä Watchmenissä oli että Hollis oli vähän ajattelematon, mutta Before Watchmenissä ilmeni että Laurien äidin kanssa asiasta oli jo keskusteltu ennen tuota eikä puhuttu mitään vedoksen ja lopullisen version eroista. Lopullinen versio oli silti liian raju 13-vuotiaalle, koska Hollis alkuperäisteoksessa selvästi alkoi vetäytymään.

Piti miettiä hetki asiaa ja kerratakin.
Syy on minusta  looginen ja aukeaa sekä Watchmenistä että Before Watchmenistä:
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)



Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #666 : 01.04.2013 klo 22:14:25 »
Kyllähän tuo muuten selkeä on,
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 876
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #667 : 01.04.2013 klo 22:17:12 »
Tuohan se.

Hollis parka, sekä Watchmenissä että BWssa yrittää kovin tehdä moraalisesti oikein.
Yrittää.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 116
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #668 : 27.06.2013 klo 12:43:09 »
Before Watchmen -kohu on jokseenkin vaimentunut. Ilmeisesti sarjat onnistuivat kohtuullisen hyvin.
Q&A with Before Watchmen Creators Darwyn Cooke and Len Wein

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 102
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #669 : 27.06.2013 klo 19:52:48 »
Before Watchmen -kohu on jokseenkin vaimentunut. Ilmeisesti sarjat onnistuivat kohtuullisen hyvin.

Ykköset (ainakin jotkut) myivät reilut 100000 kpltta per lehti mutta pari numeroa myöhemmin myynti tippui alle puoleen, esim. Comedian #6 myi alle 50000 kpltta.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 116
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #670 : 27.06.2013 klo 20:00:12 »
Ykköset (ainakin jotkut) myivät reilut 100000 kpltta per lehti mutta pari numeroa myöhemmin myynti tippui alle puoleen, esim. Comedian #6 myi alle 50000 kpltta.

Niin...?

Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 102
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #671 : 27.06.2013 klo 20:06:36 »
Niin...?

Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

Tietenkin iso osa myynnistä tullee kokoomista sillä moni ostaa kokooman ja jättää lehdet väliin.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 544
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #672 : 28.06.2013 klo 02:29:26 »
Hmph. Sama kuin puhuisi vessapaperin ja ruuan myynnistä.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #673 : 28.06.2013 klo 15:32:10 »
Kommentteja sähköisistä lukulaitteista siirtyi asianmukaiseen ketjuun.

www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,12924.0.html

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 876
Vs: Vartijat (Watchmen)
« Vastaus #674 : 28.06.2013 klo 16:14:49 »
Before Watchmen -kohu on jokseenkin vaimentunut. Ilmeisesti sarjat onnistuivat kohtuullisen hyvin.
Q&A with Before Watchmen Creators Darwyn Cooke and Len Wein

ei nyt niinkään.
Tältäkin foorumilta löytyy niitä joihin  William Leungin kritiikki eritoten Cookea kohtaan osat 1 ja osa 2 uppoavat kuin veitsi sulaan voihin.

Tietenkin asiaa auttaa jos ei lue Before Watchmenia periaatteellisista syistä, mutta huolitellusta muotoilustaan riippumatta en löydä Leungin viittaamaa kontekstia Silk Spectresta saati Minutemenista.
Ne ovat patriarkaatin ja heteronormatiivisen sankarimyytin tukijoita samalla kaavalla kuin Kubrickin Full Metal Jacket on sotaa  ja armeijaa glorifioiva kritiikitön elokuva jonka funktio on tukea status quota ja pönkittää maskuliinisuutta kaikin tavoin.

Mielestäni näen kyllä puut joista Leung puhuu, mutta jotenkin en usko että hän näkee metsää, eläimistä ja niiden muodostamista ekosysteemeistä puhumattakaan.
Semiosfääri/Umgebung on sama mutta umwelt selkeästi eri.

Jossain vaiheessa tarkoitus käydä omat mielipiteet ja tulkinnat BWsta läpi, vaikkei kukaan sitä kaipaakaan.


Taitaa se paras myynti tulla Kindle- ja kirjamuodossa.

varmasti, eihän lehtiä myydään missään ja meillekin(Suomi) on ajettu ajattelumali "waiting for the trade".Tästä kannattaa silti jatkaa enemmän tuossa asianmukaisemmassa ketjussaan.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2013 klo 18:15:01 kirjoittanut Curtvile »