Kysymyksiä Marveleista

[Veli Loponen]

Siirsin taas koko joukon Erik Larsen/Savage Dragon -viestejä Image yms. sarjoja koskevaan ketjuun. Jos haluatte jatkaa keskustelua siitä aiheesta, niin menkää sinne. Täällä puhutaan Marveleista.
Ni!

[Veli Loponen]

Juu, minä siirsin sen aikaisemmankin. Tota Uncanny X-meniä en muista (täytyy tarkistaa*), mutta nämä siirretyt (n. 10 viestiä) ovat olleet pelkkää Larsenin/Savage Dragonin puintia ja luulen, että ne paremmin hoitavat asiansa tuolla Image-ketjussa. Tai ehkä olisi voinut jopa oman ketjun pistää niille pystyyn.
Eli mielestäni viestien kokonaismäärä on jo sitä luokkaa, että ei voi puhua vain pienestä harhautumisesta sivuraiteelle.

* Edit: Tarkistin, enkä löytänyt JLA-ketjusta, jossa Austenista puhutaan mainintaa Austenin Uncanny X-menistä. Ainakaan niin, että koko viesti olisi ollut sitä eikä lainkaan ketjun aiheesta.

[Veli Loponen]

Eikun minä en vielä kirjoittanut sitä kun päätin ensin kysellä että säilyykö se siellä. Ja ehkä vaikka suoritellaan vertailua Austenin JLA:sta ja UXM:sta.

Ai. Luulisin, että pysyy, jos siinä vertaillaan. Onhan siinä kuitenkin mukana JLA yhtenä osapuolena. Näissä siirretyissä viesteissä kun ei puhuttu ketjun aiheesta mitään (vaikka ehkä Erik Larsen joidenkin mielestä voikin olla Hämähäkkimiehen pahin vihollinen).

[Veli Loponen]

Tässäkin rönsyillään kovasti. Pitäisiköhän jakaa tämäkin omaksi aiheekseen.
Oikeassa olet siinä, että kannattaisi pistää huomautus siirrosta asianosaiselle sivulle (tämä jäi ekalla kertaa pistämättä).
Itse siirrosta sanon tässä tapauksessa sen, että kaikki mainitut viestit koskivat Savage Dragonia ja Larseniin viitattiin vain SD:n tekijänä. SD:llä ja Hämiksellä ei kuitenkaan niin paljoa yhteistä olekaan (ainakaan siirtämissäni viesteissä ei edes puhuttu mitään Hämiksen ja loharin yhteisseikkailuista). Katsoin siis siirron palvelevan parhaiten Savage Dragonin lukijoita, koska he sen löytävät selkeimmin Image-keskustelusta.

[Veli Loponen]

Nytpä iski kova pulma eteen. Ostin viikonloppuna kolme vuoden 2001 Mega Marvelia (Ihmeneloset, Kostajat vs. Ryhmä-X ja Kostajat). Ihmeneloset oli huippu, varsinkin Davisin kuvitukset ja lopun erikoistarina (se Terminus-jutska oli vähän semmonen täytejuttu). Kostajiin en vielä ole edennyt kun luen vasta tuota Kostajat vs. Ryhmä-X:ää elikkä Contest of the Championia. Ja siinä se pulma. Siinä kun Möykky tappelee Feeniksiä vastaan ja Feeniks on Jean Grey. Mitä siis on tapahtunut? Miksi Jean on Feeniks ja onko hänellä myös aidot Feeniksin voimat?
Muuten tämä tarina on ollut aika keskinkertaista mättöä. Odotin vähän enemmän ja tää kuvittajakin (Jimenez?) on ollu vähän pettymys, vaikka sitä on kehuttu (ehkä tussaajan vika?). Se on toisaalta ihan hyvää, mutta en yhtään tykkää mm. siitä, että se piirtää Tony Starkin naaman näkymään Rautamiehen naamion läpi. Mutta ihan kivoja on ollu ja kohta pääsee sitten Kostajien kimppuun ja siinähän on Pereziä. Jes!

[J.M:salo]

Kuulopuhetta, en ole itse lukenut. Kun Rachel Grey kuoli (ekan kerran), niin viimeisinä sanoinaan pyysi äitiään ottamaan takaisin Feenixin nimen. Mukana meni sitten Feenixin voimatkin, jotka Rachelin käytön jäljiltä oli kyllä laskenut monta pistettä alemmaksi (johtuen siitä että tietyn pisteen jälkeen Feenix-voima "rahoitti" energiansa tappamalla eläviä olentoja, kun ennen tuota pistettä se söi "ylimääräistä" hukkaenergiaa. Rachel oli tehnyt jotain jotta tuota pistettä ei pystyisi enää ylittämään).

Feenixin voimathan olivat vain itseasiassa samat kuin Jeanin, joita oli buustattu monta kertaa korkeampiin svääreihin. Seiskytluvulla, ennen Feenixiä, Jeanin voimathan olivat aika.. laimeat. Olisiko yläraja ollut jotain 30 kiloa mitä jaksoi nostaa? Tekijä-X:ssä, kuolleista paluun jälkeen hän pystyi lennättämään ympäriinsä koko tiimiä, joka yhteensä painoi varmaan ainakin 400 kiloa tai jotain (ilman suurempia ongelmia), plus muita ihmisiä jne. Käytännön tasolla Feenixin nimi tarkoittaa nykyisin vain kauniita tuliefektejä voimia käyttäessä sekä sitä että nimen kantaja on A-luokan telepaatti. Kuitenkin esim. Nate Grey ja Cable ovat (ajoittain) selkeästi Feenixiä voimakkaampia.

[Anonyymi Jaarittelija]

Odotin vähän enemmän ja tää kuvittajakin (Jimenez?) on ollu vähän pettymys, vaikka sitä on kehuttu (ehkä tussaajan vika?).

Claremontin sekavan keitoksen kuvittajaksi valittiin ilmeisesti Oscar Jimenez, joka ei siis ole sama henkilö kuin muun muassa George Perezin mantteliperijäksi tituleerattu Phil Jimenez...

[q-mies]

Koko Feenix-jutun voi (ja pitäisikin) jättää omaan arvoonsa, se hyppäsi hain yli oikeastaan jo Infernossa eikä jatkossa ole yhtään helpottanut. Feenix-voima esiintyy käytännössä siellä missä kulloistakin käsikirjoittajaa huvittaa. Logiikka on kauan sitten jäänyt taakse. Jeanin voimat taas (Marvelin perusvastaukseen nojaten) "kasvavat iän myötä" joten tällä selitetään hänen TK-voimansa kasvu? Nate Gray oli ilmeisesti Marvelin kovin TK/telepaatti (hänhän näytti Xavierille/Onslaughtillekin närhen elimet)? Tiedä häntä.

[Veli Loponen]

Kiitokset vastauksista koskien Feenksiä.

Claremontin sekavan keitoksen kuvittajaksi valittiin ilmeisesti Oscar Jimenez, joka ei siis ole sama henkilö kuin muun muassa George Perezin mantteliperijäksi tituleerattu Phil Jimenez...

No tämä varmaan sitten selittääkin sen, että kuvitus ei vastannut odotuksia. Mietinkin, että se Oscar kuulostaa oudolta.

[J.M:salo]

Koko Feenix-jutun voi (ja pitäisikin) jättää omaan arvoonsa, se hyppäsi hain yli oikeastaan jo Infernossa eikä jatkossa ole yhtään helpottanut. Feenix-voima esiintyy käytännössä siellä missä kulloistakin käsikirjoittajaa huvittaa. Logiikka on kauan sitten jäänyt taakse. Jeanin voimat taas (Marvelin perusvastaukseen nojaten) "kasvavat iän myötä" joten tällä selitetään hänen TK-voimansa kasvu? Nate Gray oli ilmeisesti Marvelin kovin TK/telepaatti (hänhän näytti Xavierille/Onslaughtillekin närhen elimet)? Tiedä häntä.

Cable oli ihan yhtä vahva (ennen lobotomialeikkausta).

EDIT: Piilotin spoilerin jota ei julkaista koskaan Suomessa. Varmaan aivan vaaraton jos ette aijo Cable/Deadpoolia lukea.

[J.M:salo]

Cablen äiti oli Madelyne ja Naten Jean. Plus Natea oli geneettisesti paranneltu (toisinsanoen, häneen oli viritetty pari aikapommia jotta hän ei ryhtyisi maailman kuninkaaksi tjs).

[J.M:salo]

X-Manissa ollut Madelyne oli toisesta, paraalelimaailmasta missä hän hallitsi puolta maapalloa. Ilmeisesti hän oli valloittanut sen sen maailman Nate Greyn avulla, joka kuoli ja tappoi Madelynen. Jostain toisesta maailmasta tuli hullu Jean Grey joka väitti itseään Madelyneksi. Tämä lähti etsimään uutta Natea, ja löysi X-Manin.

EDIT: Värjättiin teksti valkoiseksi, se kun tuppaa spoilaamaan X-Manin toisen storyarchin REVOLUTIONin jälkeen. Todetaan viellä että ratkaisu oli jotain ihan muuta kuin ennen REVOLUTIONia käsikirjoittajat halusivat (jos ylipäänsä halusivat mitään).

[V3§a V1tikain3n]

No tuossa ei ollut järjen häivääkään! Jos olisin tuollaista käsikirjoittanut niin ampuisin itseni kun olisin herännyt vieroitushoidosta.

[Veli Loponen]

Valaiskaapa taas kun en ymmärrä. Lukaisin siis Mega Marvel 6/02:n, kun noita Busiek/Perezin Kostajia kerta rupesin taas lukemaan. Ongelma olisi siinä, että Ultron väittää yhdessä kohtaa, että Visionin ruumis on sittenkin vanhan Liekin ruumis. Kuitenkin Byrnen Länsirannikon Kostajissa kävi ilmi, että näin ei ollutkaan. Miten, missä ja milloin paljastuikin, että alkuperäinen tieto Visionin alkuperästä on oikein vai oliko Ultron pihalla? Luulisin kuitenkin, että Ultron tosiaan oli oikeassa.

[Rami Rautkorpi]

Miten, missä ja milloin paljastuikin, että alkuperäinen tieto Visionin alkuperästä on oikein vai oliko Ultron pihalla?

Busiekin Avengers Foreverissä kerrottiin, että Immortus oli jakanut Liekin kahdeksi, eli ikään kuin aikalinja olisi haarautunut ainoastaan Liekin kohdalla, mutta ympäröivä maailma pysyi yhdessä aikalinjassa. Toinen pysyi Liekkinä, ja toisesta tuli Vision.