Kirjoittaja Aihe: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta  (Luettu 294137 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 343
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #75 : 10.09.2004 klo 11:27:11 »
Helsingin Akateeminen kauppaa tommosia :

http://www.trust.com/products/product.htm?artnr=13022

Onko kellään kokemusta ?
Kokoonsa nähden(a4) 135E hinta näyttää vähän halvalta.

Tarkottaako langaton kynä , että siinä on patteri ?

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #76 : 10.09.2004 klo 11:49:14 »
Tarkottaako langaton kynä , että siinä on patteri ?

Ei automaattisesti. Wacomissa on langaton kynä, mutta ei patteria. Mielestäni Trust ei ole yleisesti mikään laatumerkki.

 8)

T.Kokkila

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 107
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #77 : 10.09.2004 klo 12:21:21 »
Wacomissa on langaton kynä, mutta ei patteria. Mielestäni Trust ei ole yleisesti mikään laatumerkki.

Aloitin joskus Trustilla, koska se oli halpa. Tablet 100 oli aluksi käytössä ja olin siihen pitkään ihan tyytyväinen. Edullinen ja toimiva satunnaiskäyttöön. Sen kynässä on patteri, mutta eipä tuo juuri haitannut. Kynä kuitenkin putosi pari kertaa liikaa lattialle ja alkoi reistailla tietysti kesken kiireisen väritysprojektin. Tosin tabletissa itsessäänkin tuntui olevan jotain satunnaista vikaa. Joku johto irti tms. Kävi ilmi, että kyniä ei ainakaan liikkeestä saanut erikseen. Ostin hiukan isomman 200 mallin (senkin piirtoala on vain vähän A6:sta isompi) koska niitä sai suoraan hyllystä Tampereelta ja hinta oli edelleen halpa.  Sen kynä hajosi vajaan vuoden käytön jälkeen, taas lattialle putoamisen seurauksena.

Sitten ostin Wacomin Graphire A5-kokoisen vempaimen. Se on kyllä Trustia parempi, mutta myös hintavampi. Koko on ainakin minulle ihan sopiva, koska käytän sitä melkein vain värittämiseen.

Trustit toimi hyvin niin kauan kuin toimivat, mutta kyniä pitäisi kyllä myydä erikseen. Tai omaa syytähän se oli, kuka käski pudotella niitä lattialle. Samalla tavoin on hajonnut muutama tussipiirrinkin vuosien varrella. Kallista huvia sekin.

Rami Selin

  • Jäsen
  • Viestejä: 550
  • Uskon kaiken
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #78 : 18.09.2004 klo 14:10:35 »
Helsingin Akateeminen kauppaa tommosia :

http://www.trust.com/products/product.htm?artnr=13022

Onko kellään kokemusta ?
Kokoonsa nähden(a4) 135E hinta näyttää vähän halvalta.

Tarkottaako langaton kynä , että siinä on patteri ?

Minulla oli tuollainen, mutta vain vähän aikaa, koska se hajosi. Mukana tuleva hiiri on täysin turha, kynä toimii juuri juuri pari kertaa, tosin tabletti vaikutti toimivalta (tiedä sitten, kun kynä hajosi).

Suosittelen panostamaan Wacomin tuotteisiin. Ovat kuulema jopa kestäneet käyttöä :)

J.Kantelinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 54
  • Cabals The Card Game
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #79 : 02.10.2004 klo 13:41:53 »
No niin, wacomin A5 piirtopöytä on ollut käytössä jo pari päivää. Vaikuttaa lupaavalta! Osaisittekos auttaa, että miten saan tuon paineentunnistuksen käyttöön photarissa?!

 Painterissa (joka tuli siis mukana) kyllä toimii paineentunnistus, mutta haluaisin väritellä photoshopin kautta sarjistani.

 ???

Holle

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 332
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #80 : 02.10.2004 klo 15:16:21 »
Joissain ohjelmissa (Painter, Expression) on piirtopöydän säädöt itsessään. Muille ohjelmille ota Wacomin asetukset , lisää haluttu ohjelma (browse?)  ohjelmalistaan (applications with customized tool settings) ja tee säädöt. Esim. "Tip feel" kynän herkkyyteen. Katso että sinulla on kynä valittuna työkalulistassa ( tool list) jos haluat säädöt koskemaan kynää .Ainakin Elementsissa säädin kynää paljon herkemmäksi jotta se alkoi toimimaan halutulla tavalla.
Holle
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

MarkZero

  • Jäsen
  • Viestejä: 688
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #81 : 02.10.2004 klo 18:17:55 »
No niin, wacomin A5 piirtopöytä on ollut käytössä jo pari päivää. Vaikuttaa lupaavalta! Osaisittekos auttaa, että miten saan tuon paineentunnistuksen käyttöön photarissa?!

Photarin seiska ja CS versioissa paineentunnistus ei ole oletuksena päällä. Esim. opasiteetin tunnistuksen saa päälle näin. Avaa brushes paletti ja ruksita sieltä "other dynamics". Sitten vielä kohdasta "opacity jitter" laita prosentti nollaan ja control kohtaan "pen pressure".

Ja samalla periaatteella toimii nuo muut valikot. Brushes paletista löytyy paljon hyödyllistä kynän kanssa käytettäväksi. Textures valikosta esim. saa käyttöön samankaltaiset paperiominaisuudet, kuin Painterissä.


Marko
« Viimeksi muokattu: 02.10.2004 klo 18:20:58 kirjoittanut MarkZero »

J.Kantelinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 54
  • Cabals The Card Game
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #82 : 02.10.2004 klo 20:23:45 »
Kiitos! Nyt rupes toimimaan! :D

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 881
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #83 : 04.11.2004 klo 11:39:23 »
Pitkään olen minäkin tablettia harkintaa suunnitellut, mutta en ole jaksanut vaan hiirellä pärjännyt. Tämän säikeen perusteella vaikuttaa aika selkeästi siltä että Wacom on kalleudestaan huolimatta ainoa järkevä hankinta. Systeemejä muuten testailtiin muinoin Tietokone 6-7/2000:ssa.

Onko kenelläkään kokemuksia Wacomin Intuos-paketeista? Niissähänpitäisi ominaisuuksina löytyä myös kynän kaltevuskulman säätö. Paineentunnistuksen lisäksi mainostetaan vielä kolmattakin hienoutta, kynänjäljen imeytymistä tai ja paperiin rosoisuuden (engl. scatter) eli tekstuurin säätöä. Nämä pitäisi saada näkyviin kynän "sormipyörää" kääntämällä. Pitää ilmeisesti olla aika fakiiri jos aikoo samaan aikkaan säädellä painetta, kulmaa ja rosoisuutta?! Kalliimpikin tuo Intuos-sarja on kuin Classic.

Joitakin kommentteja lukiessa tuli mieleen, että tabletin runsas käyttö saattaa muuttaa piirustustyyliä. Siis jos sitä joutuu kovastikin painamaan. Lapsia opettaessa tapaa joskus tyyppejä, jotka painavat kynäänsä hampaat irvessä paperiin. Itselleni sellainen kevyt ja lennokas piirtämisote on muodostunut enemmän tai vähemmän tavoiteltavaksi. Tabletin kanssa on sitten myös keskisormi lujilla, useimmilla on nimittäin sellainen tyyli puristaa ja tukea kynää peukalon ja k-sormen väliin?

Entä oletteko testanneet voiko tabletin muovista tuntumaa parantaa esim. asettamalla laudalle paperin sen ja kynän väliin?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 814
  • /* You are not expected to understand this. */
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #84 : 04.11.2004 klo 13:10:41 »
Joitakin kommentteja lukiessa tuli mieleen, että tabletin runsas käyttö saattaa muuttaa piirustustyyliä. Siis jos sitä joutuu kovastikin painamaan.

Minulla on Wacomin Graphire 2, mutta ei sitä tosiaankaan painaa tarvitse. Siinä mielessä se on kuin huopakyvä tai lyijytäytekynä. Voi olla että muilla on toisenlaisia kokemuksia, mutta jos Graphirea painaa rystyset valkeina, jotain varmaankin hajoaa.

Se muovinen tuntuma varmaan tarkoittaa enemmän semmoista liukuvaa tunnetta (vrt. pieni karheus paperilla ja liukuva tunne piirtoheitinkalvolla).

Mutta en ole mikään ammattilainen. Ehkä ne hienommat ja kalliimmat vehkeet on (taas kerran) huonompia.
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

MarkZero

  • Jäsen
  • Viestejä: 688
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #85 : 04.11.2004 klo 13:46:02 »
Tämän säikeen perusteella vaikuttaa aika selkeästi siltä että Wacom on kalleudestaan huolimatta ainoa järkevä hankinta. Systeemejä muuten testailtiin muinoin Tietokone 6-7/2000:ssa.

Vuoden 2000 jälkeen on tapahtunut paljon tableteissa, eli kannattaa löytää jostain tuoreempi artikkeli. ;) Intuos sarjasta tuli just ulos kolmas sukupolvi.
 
Lainaus
Onko kenelläkään kokemuksia Wacomin Intuos-paketeista? Niissähänpitäisi ominaisuuksina löytyä myös kynän kaltevuskulman säätö. Paineentunnistuksen lisäksi mainostetaan vielä kolmattakin hienoutta, kynänjäljen imeytymistä tai ja paperiin rosoisuuden (engl. scatter) eli tekstuurin säätöä. Nämä pitäisi saada näkyviin kynän "sormipyörää" kääntämällä.

Itse olen käyttänyt Intuosin kaikkia sukupolvia yli viiden vuoden ajan ja enpä keksi ainuttakaan valittamisen aihetta. Hinta on korkea, mutta koskaan ei minulla ole laite rikki mennyt. Nuo paperi ja imeytymisominaisuudet ovat maalausohjelman ominaisuuksia, joita Intuos tukee paremmin, kuin vaikka Graphire. Sormipyörällistä kynää ei Intuospaketin mukana tule (lisävaruste), en tiedä missä tuollainen mainos on ollut. Mutta joo, varsinkin Painterillä, myös Photarin 7 -> versioilla, saa aikaan hyvinkin luonnollista pensselin tai kynän jälkeä.

Lainaus
Joitakin kommentteja lukiessa tuli mieleen, että tabletin runsas käyttö saattaa muuttaa piirustustyyliä. Siis jos sitä joutuu kovastikin painamaan.

Wacomin vanhemmassa mallissa (ennen Intuosia) ja Intuos 1:n kynä oli aika ohut, joka helposti johti liialliseen puristamiseen. Intuos2:sen mukana tullut kynä on paksumpi ja paljon mukavampi kädessä. Kolmosen kynä on vielä hitusen mukavampi. Eli uusissa Wacomeissa ei puristusongelmaa ole, ellei se ole korvien välissä. Mutta oppirahat on maksettava kun Wacomilla alkaa maalailemaan. Alussa voi tuntua todella oudolta, mutta kyllä sen nopeasti oppii.
Lainaus
Entä oletteko testanneet voiko tabletin muovista tuntumaa parantaa esim. asettamalla laudalle paperin sen ja kynän väliin?
Onnistuu kyllä. Intuos 3:ssa on myös pari erilaista kynänkärkeä joilla saa erilaisen tuntuman pintaan.

Huom. jos Intuosin ostat, niin osta kolmos versio, ellet saa kakkosta reilulla alennuksella. Jotkut liikkeet myyvät vanhoja kakkosia, vieläkin samaan hintaan kuin uudempia malleja.


Marko

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 881
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #86 : 06.11.2004 klo 09:57:46 »
Mainitsin sen lehtijutun vaan kun Timo tai joku sellaista peräänkuulutti. Onhan siinä ihan perusasiaakin noista vimpaimista.

Et maininnut mitään siitä kynän kallistuskulman käytöstä. Äkkiseltään tuntuu, että Wacomin Intuosin hienouksia ei välttämättä tartte, ja että Graphirellakin pärjäisi. Vaikea uskoa, että se vetäisi tekstausterälle tai siveltimelle vertoja, vaikka huopiksesta kävisikin. Noh, toisaalta lienevät nuo ihmevekottimia joka tapauksessa.  
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

MarkZero

  • Jäsen
  • Viestejä: 688
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #87 : 08.11.2004 klo 10:31:57 »
Et maininnut mitään siitä kynän kallistuskulman käytöstä. Äkkiseltään tuntuu, että Wacomin Intuosin hienouksia ei välttämättä tartte, ja että Graphirellakin pärjäisi. Vaikea uskoa, että se vetäisi tekstausterälle tai siveltimelle vertoja, vaikka huopiksesta kävisikin. Noh, toisaalta lienevät nuo ihmevekottimia joka tapauksessa.  

Tässä pieni vertailu minkä löysin foorumista.

- Intuos2 tablets have 1024 pressure levels, Graphire3 only 512. - Intuos2 tablets have a higher resolution (2504 vs. 2032 lpi). - Intuos2 tablets support Tilt and Tool-ID and have a Menu Strip with Tablet Buttons. - The Intuos2 driver allows application-specific settings. - Intuos2 tablets have QuickPoint mapping presets and support Dual Track (two input devices at the same time). - There are several advanced tools available for Intuos2 tablets: Airbrush, 4D Mouse, Lens Cursor and various pens. - Intuos2 tablets are available in larger sizes up to A3.

Ja uusin Intuos3 siis on vielä tuplasti tarkempi Intuos2:sta (5008lpi) ja tabletissa on muutama pikanäppäin. Eli kallistuksen tunnistus ei ole ainoa ero vaan Intuos on kauttaaltaan laadukkaampi kuin Graphire, joka toki on myös laadukas tabletti.

Tuosta kynän kallistuksen tunnistuksesta on hyötyä esim. kun käyttää lattasivellin tyyppistä brushia. Kun kallistaa kynää, niin pensseli toimii perinteisen tavoin, sivuttaisliikkeellä saa ohutta viivaa, pitkittäisvedolla paksua. Myöskin tuon kallistuksen voi laittaa vaikuttamaan eri asioihin, tekstuuriin, viivan paksuuteen, värivaihteluun,  jne. Painterissä on mm. ilmaruisku työkalu jolla saa perinteisen ruiskun kaltaista jälkeä suunnan ja kallistuksen tunnistuksen ansiosta. Eli kyllä siitä on paljonkin hyötyä, ainakin itselleni kun Wacom on paljolti maalaustyökalu.  

Toivottavasti selvensi asiaa.


t. Marko

mia2

  • Jäsen
  • Viestejä: 91
  • Kvaak!
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #88 : 08.11.2004 klo 11:58:09 »
Tulipa tässä mieleen että olisihan se hienoa jos tuollaisen piirtopöydänkin omistaisi... vaan kun en ole varma, olenko ymmärtänyt oikein, minkälaista jälkeä niistä tulee...

Ööh... olisikohan täällä sattumoisin ketään ihanaa suurenmoista ihmistä, joka voisi postata tänne kuvan jostain piirtopöytäpiirroksesta (tai sen yksityiskohdasta)...?!? Ja vielä se tieto olisi kiva, että millä (ja minkähintaisella suunnilleen) laitteella on piirretty, niissä kun tuntuu tuo hintahaitari olevan niiiiiiiin iso...
« Viimeksi muokattu: 08.11.2004 klo 11:58:42 kirjoittanut mia2 »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 293
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Piirtopöydistä taas
« Vastaus #89 : 08.11.2004 klo 14:13:48 »
Ainakin Hazart, Zabbo ja J. Vehnä olivat laittaneet tuonne Kynsintää ja raatelua -threadiin paljon hienoja tabletilla tehtyjä maalauksia. Kannattaa selailla sieltä. Ja toivottavasti hyö ehtivät vastailla tännekin.

Timo