Sarjakuvia netistä

[Veli Loponen]

Kai käytetyille lehdille on samat rajat kuin uusillekin lehdille.

[DotC]

Kai käytetyille lehdille on samat rajat kuin uusillekin lehdille.

...eli?

Yritin kysymyksellä hakea kirjan määritelmän rajoja, en eroa uuden ja vanhan välille - ne nyt vain sattuvat olemaan vanhoja mitä haaveilen ostavani.

[ökpö]

Eikös se mee niin, että kirjalla on ISBN-koodi, ja lehdillä on ASINISSN-koodi?

[Veli Loponen]

Eikös se mee niin, että kirjalla on ISBN-koodi, ja lehdillä on ASIN-koodi?

Joo, paitsi että lehdillä se taitaa olla ennemminkin issn-koodi.

[ökpö]

Joo heh, just tulin korjaamaan asiaa. En muistanu ISSN-koodia äkkiseltään ja kävin muka tsekkaamasa Amazonista, luulin että se mikä lehdillä on ISBN:n tilalla on vastaava lehtikoodi. Ja ASIN on siis Amazonin oma myyntikoodi. Näin meilä tyhymäläs

[Kreegahbundolo]

Pari kertaa tullissa itkuun purskahtaneena raportoin seuraavaa. Tullin sivuilta löytynee jostakin kaikki mahdolliset luokitukset, minulla oli joskus suora osoite sivulle muttei ole enää, pahoittelen. Lehdissä olennaista lienee juuri se että ovatko ne kausijulkaisuja vai ei. Ainakin Tampereen tullissa kausiluontoisuuden on saanut tavallaan määritellä itse: "Onks nää lehdet kausijulkaisuja?" Asiaan vaikuttanee kaiketi myös se että tuleeko hajanumeroita vai vuosikertoja. Ainakin minulta tätä asiaa tivattiin kun tilasin pahvilaatikollisen Conania Jenkeistä.

Olennaisin pointti kuitenkin on se että mennessäsi tulliin, olet tullivirkailijan armoilla. Virkailijan joka tulkitsee sääntöjä kuten parhaaksi näkee. Minulle on henkilökohtaisesti ja firman tiimoilta tullut muutaman vuoden ajan rapakon takaa pari laatikollista sarjakuvia kuukaudessa ja joka kerta, toistan JOKA KERTA, ovat säännöt tullissa olleet eri. Joitakin kuukausia sitten sain raivarin pakettia hakiessa ja meuhkasin siitä kuinka hankala on tehdä asiat tullin haluamalla tavalla kun vaikka asioi kerran viikossa saman virkailijan kanssa, aina on eri säännöt käytössä. Siitä virkailija ei pitänyt. Malttiaan ei saisi koskaan menettää ollessa valtion virkamiehen kanssa tekemisissä.

Lohdutukseksi kuitenkin totean että jopa Tampereen tullissa olen saanut parempaa palvelua yksityishenkilönä kuin yrittäjänä. Ja yrittäjänä tilaan kirjat nykyään hieman kalliimmalla, kuriirifirman toimittamana, jolloin ei tarvitse mennä tulliin ollenkaan kun kuriiri hoitaa homman puolestani.

[DotC]

Pari kertaa tullissa itkuun purskahtaneena raportoin seuraavaa. Tullin sivuilta löytynee jostakin kaikki mahdolliset luokitukset, minulla oli joskus suora osoite sivulle muttei ole enää, pahoittelen. Lehdissä olennaista lienee juuri se että ovatko ne kausijulkaisuja vai ei. Ainakin Tampereen tullissa kausiluontoisuuden on saanut tavallaan määritellä itse: "Onks nää lehdet kausijulkaisuja?" Asiaan vaikuttanee kaiketi myös se että tuleeko hajanumeroita vai vuosikertoja. Ainakin minulta tätä asiaa tivattiin kun tilasin pahvilaatikollisen Conania Jenkeistä.

Olennaisin pointti kuitenkin on se että mennessäsi tulliin, olet tullivirkailijan armoilla. Minulle on henkilökohtaisesti ja firman tiimoilta tullut rapakon takaa pari laatikollista sarjakuvia kuukaudessa ja joka kerta, toistan JOKA KERTA, ovat säännöt olleet eri. Joitakin kuukausia sitten sain raivarin tullissa ja meuhkasin siitä kuinka hankala on tehdä asiat tullin haluamalla tavalla kun vaikka asioi kerran viikossa saman virkailijan kanssa, aina on eri säännöt käytössä. Siitä virkailija ei pitänyt, malttiaan ei saisi koskaan menettää ollessa valtion virkamiehen kanssa tekemisissä.

Näin olen vähän antanut itseni ymmärtää. Tulli on vähän samanlainen laitos, kuin kelat ja sossut, jossa lain tulkintatavat rehottavat valtoimenaan, kun kunnon ohjeita ei kukaan vaivaudu tekemään. Kausiluonteisuus on ainakin tähän käyttöön ihan häiriintynyt määritelmä. Että vaikka 12-osainen minisarja ei standardin ("Nykyinen ISSN-verkoston käyttämä kausijulkaisun määritelmä (ISO 3297) on:
'Serial: publication, in any medium, issued in successive parts, usually having numerical or chronological designations and intended to be continued indefinitely'. ") mukaan ole kausijulkaisu, tai ainakaan one-shot ei ole, niin fyysisesti ihan samanlainen jatkuvanumeroinen lehti on.

Miksei valtiolla ole jotain sähköpostiosoitetta, jonne voi ongelmiaan laittaa, ja sieltä tulisi yleispätevä ja sitova vastaus aina? Tuollainen virkamiesvaltaisuus, jossa jokainen keksii pyörää uudestaan kerta toisensa jälkeen on naurettavaa.

Ehkä kaikkein vähimmällä porulla pääsen, kun ostan $40 euron edestä, siihen $10 pkuluja ja jää varmasti alle rajan...

Eikös se mee niin, että kirjalla on ISBN-koodi, ja lehdillä on ASINISSN-koodi?

Jatkuville kausijulkaisuille voidaan ISSN:n (joka on sama yhdelle sarjalle) lisäksi määrittää ISBN julkaisukohtaisesti. Ei siitäkään erotinta saa.

[Veli Loponen]

Tullin sivuilta löytynee jostakin kaikki mahdolliset luokitukset, minulla oli joskus suora osoite sivulle muttei ole enää, pahoittelen.

Joo, tämmönenhän siellä on ainakin ollut. Etin sitä eilen (luulin muistavani aika tarkkaan, missä se on), mutta en löytänyt. Ulkomailta tilaamista käsittelevällä sivulla (josta olettaisi tuollaisen tiedon löytyvän) voi ladata PDF-ohjeen, jossa on loogisesti vain "yleisimpien" tuotteiden (DVD, kirjat ja jotain muuta turhaa) tullausrajat.
Ite oon onneksi joutunut tullista hakemaan tilauksiani vain kerran (yleensä tilaan Playltä ja Bookdepositorystä, jotka pakkaavat kaiken yksittäin) ja silloinkin oli ongelmia. Laatikossa oli vain sarjakuva-albumeita, mikä kävi virkailijallekin selväksi, kun paketti avattiin. Tulkitsi ne kuitenkin lehdiksi (ilmeisesti siksi, että olivat sarjakuvaa). Paketin arvo oli kuitenkin niin pieni, että tulia ei tarvinnut maksaa (minkä olisi voinut selvittää ensin, sen sijaan, että väännettiin kättä siitä, ovatko ne lehtiä vai kirjoja).

[ville872]

En löytänyt mistään, että tästä olisi puhuttu. Eli: Amerikoista lehtiä tilanneille ja miksei muillekin, jos tietoa löytyy; Mikä on tulliraja käytetyille sarjakuvalehdille? Ei siis tradeille.

Lainsäädännän kiemuroita tuntuu olevan kovin vaikea tulkita. Toisaalta kirjan alv. on 8% ja tullia ei ole, jolloin raja olisi yli sata euroa. Toisaalta kausijulkaisua (määritelmän mukaan säännöllisesti ilman tietoa sarjan lopusta ilmestyvä ajankohdalla tai juoksevalla numeroinnilla merkitty julkaisu) ei lueta lain mukaan kirjaksi. Tällöin tulliraja olisi jotain 40 euron tienoilla (?).

'

Yleisesti paperilla ei tullitariffia ole, ainoastaan arvonlisävero EU alueen ulkopuolelta peritään.

Sarjajulkaisut (säännöllisesti ilmestyvät) on alv22 ja kirjat (kertajulkaisut) alv8. Albumit ovat ainakin eteläisen tullipiirin ennakkopäätöksellä sarjajulkaisuja jos niistä löytyy mikä tahansa sarjajulkaisutunniste, tai ne koostavat mitkä tahansa sarjajulkaisut. Piirretyistä originaaleista yritetään periä alv22 koska ne ovat osa sarjaa ja litografeista tai muista taidejulkaisuista alv8 koska ne ovat kertajulkaisu teoksesta. Arvonlisävero peritään ainoastaan jos arvonlisä ylittää 10 euroa.

Tullipiiristä voi pyytää ennakkopäätöksen jonka mukaan tullimiehen on tariffi määrättävä jos päätös tullatessa esitetään.

[keijoahlqvist]

Piirretyistä originaaleista yritetään periä alv22 koska ne ovat osa sarjaa ja litografeista tai muista taidejulkaisuista alv8 koska ne ovat kertajulkaisu teoksesta.

Tuossa on siis selvä virhe. Piirtäminen ei ole sarjatuotantoa, vaan originaali on käsin tehty taideteos. Noin tulkiten mikä tahansa taideteos olisi osa taitelijan tuotannon "sarjaa".

Mutta kun täällä puhutaan tullin vaihtelevista kannoista, voisi pyytää kirjallisen perustelun yksittäisestä päätöksestä ja tarkistaa sen lainmukaisuuden. On toki olemassa lakeja, mikähän se olikaan mikä korvasi hallintomenettelylain..? Kaiken kaikkiaan kansalainen liian nöyränä luulee, että virkamiehen päätös on laki, vaikka kansalaisen tulisi vahtia virkamiehen lakiin perutuvien toimien laillisuutta.

Kansalaista pitää joka asiassa kohdella tasa-arvoisesti, joten virkavirheitä on näköjään tehty.

[ville872]

Kansalaista pitää joka asiassa kohdella tasa-arvoisesti, joten virkavirheitä on näköjään tehty.

Kaikkia verotetaan samoin joten kohtelu on "tasa-arvoista"..

[X-men]

Sarjajulkaisut (säännöllisesti ilmestyvät) on alv22 ja kirjat (kertajulkaisut) alv8. Albumit ovat ainakin eteläisen tullipiirin ennakkopäätöksellä sarjajulkaisuja jos niistä löytyy mikä tahansa sarjajulkaisutunniste, tai ne koostavat mitkä tahansa sarjajulkaisut.

Eli uppoavatko tpb:t jne kokoomat sarjajulkaisuun vai kirjoihin vai alppareihin?

[Arttu]

Barks tussi-originaalista meni 8%
Barks litografista otettiin 22% alvia.

Piirrosoriginaalien alv on kyllä täysin yksiselitteisesti 8%.

Barks-litoista on vähän vaikeampi sanoa, niitä kun on painettu useampi sata kpl, eikä ne oikein taida olla sitä mitä litografeilla yleensä tarkoitetaan?

Kvaakin lakimiehet tulkitkaa..

TAIDE- JA KERÄILYESINEET (AVL 79 c § JA AVL 79 d §) LIITE 6

Taide-esineillä tarkoitetaan seuraavia tullitariffissa luokiteltuja tavaroita:

1) taulut, kollaasit, maalaukset, piirustukset ja pastellit, kokonaan käsin tehdyt, lukuunottamatta rakennussuunnitelmia ja -piirustuksia, teknisiä piirustuksia ja muita suunnitelmia ja piirustuksia
teolliseen, kaupalliseen, topografiseen tai muuhun vastaavaan tarkoitukseen (tullinimike
9701) tai alkuperäiskaiverrukset, -painokset ja -litografiat, joilla tarkoitetaan taiteilijan kokonaan
käsin valmistamasta yhdestä tai useammasta laatasta suoraan saatuja mustavalkoisia tai värillisiä vedoksia, riippumatta hänen käyttämästä aineesta tai menettelystä, jollei se ole ollut mekaaninen tai fotomekaaninen (tullinimike 9702 00 00);

2) alkuperäisveistokset ja -patsaat mistä tahansa aineesta, edellyttäen, että ne ovat kokonaan taiteilijan luomia; taiteilijan tai hänen oikeudenomistajiensa valvonnassa valmistamat jäljennökset
enintään kahdeksan kappaleen määrään, poislukien massatuotantona valmistetut jäljennökset sekä tavanomaiset kauppatavaran luontoiset käsityötuotteet, jotka luokitellaan valmistusaineensa mukaiseen ryhmään (tullinimike 9703 00 00);

3) käsin kudotut kuvakudokset (tullinimike 5805 00 00) ja käsin tehdyt seinävaatteet (tullinimike
6304 00 00) ja niistä käsin taiteilijan alkuperäisluonnosten mukaan tehdyt jäljennökset, enintään kahdeksana jäljennöksenä työtä kohden;

4) taiteilijan ottamat ja hänen vedostamansa tai hänen valvonnassaan vedostetut signeeratut ja numeroidut valokuvat, joiden määrä on rajoitettu kolmeenkymmeneen riippumatta koosta ja tukimateriaalista.

Keräilyesineillä tarkoitetaan seuraavia tullitariffissa luokiteltuja tavaroita

1) postimerkit, veromerkit, arvoleimat, ensipäiväkuoret, ehiöt ja vastaavat tavarat, edellyttäen, että ne eivät ole voimassa eivätkä tule voimaan tai että niiden hinta määräytyy keräilyarvon perusteella (tullinimike 9704 00 00);

2) kokoelmat ja keräilyesineet, joilla on eläintieteellistä, kasvitieteellistä, mineralogista, anatomista,
historiallista, arkeologista, paleontologista, etnografista tai numismaattista arvoa.

Mikä eniten minua kiinnostaa menisivätkö vanhat arvokkaammat lehdet keräilyesineistä ja alv näinollen 8%? Niitähän nykyään on oikein muoviin kapseloituja ja kuntoluokitettuja. vrt esim numismatiikka.

[marko70]

Barks litografista otettiin 22% alvia.

Mutta jos laittaa hinnaksi 90$ ei taida mennä mitään + tietty pikku vakuutusmaksu,en jymmärrä miksi niihin pitää laittaa hinnaksi 2000$.
Mutta eihän pieniihminen kaikkea voi tietää.

[ville872]

Barks-litoista on vähän vaikeampi sanoa, niitä kun on painettu useampi sata kpl, eikä ne oikein taida olla sitä mitä litografeilla yleensä tarkoitetaan?

Litografia on taidegrafiikan valmistusmenetelmä ja litografiat Barks öljyvärimaalauksista ovat litografioita aivan yhtä paljon kuin litografiat Picasson öljyvärimaalauksista. Nämä ovat käytännössä aina sarjatuotantoja joita valmistetaan vaihdellen muutamasta kappaleesta tuhansiin.