Kirjoittaja Aihe: Asterix  (Luettu 474232 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 837
Vs: Asterix
« Vastaus #1770 : 04.11.2023 klo 17:05:42 »
No no Reima, ei tarvitse piikitellä niitä jotka pitävät albumista. "Muista myönteinen ajattelu ja terve ruokavalio, niin sinä säteilet ja hehkut."
En minä piikitellyt. Minusta se on ihan aidosti hyvä juttu että ihmiset saavat sarjakuvista vastinetta rahoilleen. Teksti on niin helppo kääntää vastakohdakseen ja kuvitella vaikka mitä, varsinkin netissä, kun mukana ei ole mukana puheen väriä.

Tarinan Valkoinen iiris on Roomasta tulevan uuden positiivisen ajattelun koulukunnan nimi ja iiris-kukka (puhtaus, viattomuus ja myötätunto) tuon koulukunnan symboli. Aate on alkanut levitä Roomasta suuriin kaupunkeihin ympäri tunnettua maailmaa, mm. Parisiumiin. "Yksi iiris voi valaista koko metsän."

Tekijöiden kritiikki kohdistuu erilaisiin New Age, Scientology, jne. tapaisiin uskonnollisiin- ja aatteellisiin järjestöihin ja lahkoihin, sekä niiden johtajiin, joista toiset tienaavat miljoonia ihmisten hyväuskoisuudella.
Ymmärsin kaiken tämän. Selitettynä tuossa on järkeä, mutta olen sitä mieltä että itse sarjakuvassa koko tuo kuvio manifestoituu ensin heikosti ja sitten lopussa löysästi.

Luin sitä niin että se hahmo Ambivalentinus on itse se lahkojohtaja. Ainakin hän oli valmis panemaan kaikkensa peliin. Hänen piti siis olla huuhaansa ruumiillistuma (eikä mikään pahainen opportunisti), mutta ei sitten lopulta ollut oikein lintu eikä kala.

Eikä tuo Ambivalentinuksen punoma juoni ja sen toteuttaminen ole mielestäni mikään huipputason juonikuvio. Ja juuri siksi olisin kautta linjan kaivannut coscinnymäistä kärjistystä ja överiksi vetämistä. Nyt tuossa kohtaukset ja hahmojen väliset tapaamiset näyttäytyvät lähinnä hukkaanheitettyinä mahdollisuuksina. Ainakin siinä tapauksessa, jos oletetaan että tämän pitäisi olla huumorisarja eikä mikään yhteiskunnallinen kritiikki ihmisten hyväntahtoisuuden hyväksikäyttäjiä kohtaan.  :)

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Spip-orava

  • Jäsen
  • Viestejä: 556
  • Pähkinöitä!
Vs: Asterix
« Vastaus #1771 : 04.11.2023 klo 17:06:53 »
Hain netistä jotain ihan muuta kuin Asterixeja kun löytyi Ismo Pornan erikoiset nettisivut. Olen aivan yllättynyt että Suomesta löytyy ihminen joka on noin paneutunut Asterix-albumien keräämiseen! Sama pätee Tintti-albumeissa.
Tämä jo ikääntynyt herra pitäisi saada festareille puhumaan harrastuksestaan. Aivan ehdottomasti. Ismolla on järkyttävän kattava kielikokoelma albumeista ja hän on tehnyt jokunen vuosi sitten mielestäni hienon tutkielman Asterixin maailmasta. Tämä pdf Asterixin maailmanvalloitus löytyy herra Pornan sivuilta:

https://www.asterix-finnismocollections.fi/index.php?page_id=6

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 725
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Asterix
« Vastaus #1772 : 04.11.2023 klo 17:23:47 »
Hain netistä jotain ihan muuta kuin Asterixeja kun löytyi Ismo Pornan erikoiset nettisivut. Olen aivan yllättynyt että Suomesta löytyy ihminen joka on noin paneutunut Asterix-albumien keräämiseen! Sama pätee Tintti-albumeissa.
Tämä jo ikääntynyt herra pitäisi saada festareille puhumaan harrastuksestaan. Aivan ehdottomasti. Ismolla on järkyttävän kattava kielikokoelma albumeista ja hän on tehnyt jokunen vuosi sitten mielestäni hienon tutkielman Asterixin maailmasta. Tämä pdf Asterixin maailmanvalloitus löytyy herra Pornan sivuilta:

https://www.asterix-finnismocollections.fi/index.php?page_id=6
Selailin vähän tuota Ismo Pornan tutkielmaa vai mikä se on. näytti kyllä aika hienolta...täytyykin ottaa tuo talteen!
Siinä kartalta, jossa näkee missä paikoissa Asterix ja Obelix ovat käyneet, niin selvästi Itämeren alue on vielä käymättä.
Seuraava albumi voisi olla Asterix ja hullut finnet!
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Timo

  • Mikä lie
  • Jäsen
  • Viestejä: 160
Vs: Asterix
« Vastaus #1773 : 04.11.2023 klo 19:06:27 »
Voihan jumalanpyssyt ja niihin sopivat puukuulat! Nyt iski kyllä kateus! Oma vieraskielisten Aku- ja Mikki-lehtien kokoelmani kutistui kääpiöksi, vaikka se tietääkseni on varsin mittava ainakin Suomen ja Euroopan mittapuulla. Toisaalta albumit ovat ehkä kiitollisempi keräilykohde kuin säännölliset ja viralliset lehtijulkaisut. Kukin määrittelee oman keräilynsä rajat ja puitteet omalla tavallaan. Enihuu, Ismon saalis on kyllä todella mahtava ja kattava, hienoista yhteenvedoista puhumattakaan. Jos Ismo kertoisi julkisesti harrastuksestaan, jäisi kuulijakunta varsin pieneksi - mutta jos asiasta vihjaisisi esimerkiksi YLElle, saattaisi siellä löytyä kiinnostusta pienimuotoisen dokumentin tekemiseen. Tähän uskon vakaasti.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 725
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Asterix
« Vastaus #1774 : 04.11.2023 klo 21:42:13 »
Yritin etsiä tuolta Ismo Pornan sivuilta, mutta en löytänyt kuvaa kokoelmasta...ihan kirjahylllykuvaa.
Paljonkohan on mennyt rahaa tuon kaiken ostamiseen?
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Timo

  • Mikä lie
  • Jäsen
  • Viestejä: 160
Vs: Asterix
« Vastaus #1775 : 04.11.2023 klo 21:47:54 »
Sen kummemmin kommentoimatta, voisin arvioida summan melko korkeaksi https://www.hs.fi/matka/art-2000002820838.html

Secos-Bill

  • Jäsen
  • Viestejä: 988
Vs: Asterix
« Vastaus #1776 : 04.11.2023 klo 22:35:54 »
Hiukkasen heppoinen oli tämä uusi. Jotenkin tuntui siltä, että juoni olisi voitu typistää kymmeneen sivuun. Loppu lässähti täysin, siinä ei ollut mitään draamaa tai ylipäänsä muutakaan. Joka puolelle ripotellut mietelauseet olivat lähinnä kiusallisia tai jopa myötähäpeää aiheuttavia.
Ambivalentiuksen ulkonäkö ei jotenkin minusta sopinut sarjaan, tosin oli Uderzollakin silloin tällöin vastaavia hahmoja. Ehkä tämäkin oli karikatyyri jostain todellisesta henkilöstä.

Ainoa kohta, joka oikeasti huvitti oli muutoin hiukan irrallinen merirosvojen osa.

Aivan kuin näissä kaikissa Goscinnyltä perityissä sarjoissa olisi sama vika. Epäilen, että Goscinny kirjoitti ihan oikean juonellisen tarinan ja sitten vasta alkoi lisäillä siihen vitsejä. Seuraajat tuntuvat keksineen vain pelkän lähtöidean ja sitten lähteneet venyttämään sitä vitseillä, kunnes sivumäärä tulee täyteen. Tuloksena on helposti unohdettava juoneton ketju irrallisia vitsejä, jotka eivät yllätä tai sitten heittelevät tarinaa holtittomasti vähän joka suuntaan.

Garwin

  • Jäsen
  • Viestejä: 366
Vs: Asterix
« Vastaus #1777 : 05.11.2023 klo 14:07:37 »
Ambivalentiuksen ulkonäkö ei jotenkin minusta sopinut sarjaan, tosin oli Uderzollakin silloin tällöin vastaavia hahmoja. Ehkä tämäkin oli karikatyyri jostain todellisesta henkilöstä.

Se on yksi ongelma Asterixin kaltaisessa maailmankuulussa sarjakuvassa. Kun jonkun hahmon ulkonäkö, alkuperäinen nimi, tms. avautuvat lähinnä vain ranskalaiselle lukijakunnalle, niin muu maailma menettää heti jotain. Albumin käsikirjoittaja Fabcaron mukaan Ambivalentiuksen (alkup. nimi Tullius Vicévertus) hahmo on sekoitus kahta tunnettua ranskalaista henkilöä:

- Dominique de Villepin, poliitikko ja diplomaatti. Toimi Ranskan pääministerinä 2005-2007.

- Bernard-Henri Lévy (tunnetaan lyhenteellä BHL), kirjailija, filosofi, elokuvaohjaaja ja toimittaja. Hän oli yksi ns. "Nouveaux Philosophes" -liikkeen johtajista vuonna 1976. Hänen mielipiteensä, poliittinen aktivisminsa ja julkaisunsa ovat olleet usein kiistelyjen kohteena. Joissakin valokuvissa hän näyttää täysin Ambivalentiukselta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 024
Vs: Asterix
« Vastaus #1778 : 05.11.2023 klo 15:29:32 »
--
Aivan kuin näissä kaikissa Goscinnyltä perityissä sarjoissa olisi sama vika. Epäilen, että Goscinny kirjoitti ihan oikean juonellisen tarinan ja sitten vasta alkoi lisäillä siihen vitsejä. Seuraajat tuntuvat keksineen vain pelkän lähtöidean ja sitten lähteneet venyttämään sitä vitseillä, kunnes sivumäärä tulee täyteen. Tuloksena on helposti unohdettava juoneton ketju irrallisia vitsejä, jotka eivät yllätä tai sitten heittelevät tarinaa holtittomasti vähän joka suuntaan.

Miksi kukaan ei enää kirjoita kuin Goscinny? Miksi kukaan ei kirjoita enää kuin Barks?

No, sen takia, koska he olivat neroja alallaan, parhaita. Ei kukaan osaa kirjoittaa sarjakuvaa yhtä hyvin kuin he vaikka kuinka yrittäisivät. Heidän kaltaisiaan syntyy vain kerran vuosisadassa, kun tähdet ovat oikeassa asennossa. Ja jos vielä syntyykin, eivät he enää sarjakuva-alalle ala.

vekka_of_savo

  • Jäsen
  • Viestejä: 569
Vs: Asterix
« Vastaus #1779 : 05.11.2023 klo 17:24:38 »
Miksi kukaan ei enää kirjoita kuin Goscinny? Miksi kukaan ei kirjoita enää kuin Barks?

No, sen takia, koska he olivat neroja alallaan, parhaita. Ei kukaan osaa kirjoittaa sarjakuvaa yhtä hyvin kuin he vaikka kuinka yrittäisivät. Heidän kaltaisiaan syntyy vain kerran vuosisadassa, kun tähdet ovat oikeassa asennossa. Ja jos vielä syntyykin, eivät he enää sarjakuva-alalle ala.

Kai nyt Byrne panee vielä haisemaan?

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 024
Vs: Asterix
« Vastaus #1780 : 05.11.2023 klo 17:25:51 »
Kai nyt Byrne panee vielä haisemaan?

Jaa-a...

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 765
Vs: Asterix
« Vastaus #1781 : 05.11.2023 klo 22:12:19 »
Miksi kukaan ei enää kirjoita kuin Goscinny? Miksi kukaan ei kirjoita enää kuin Barks?

No, sen takia, koska he olivat neroja alallaan, parhaita. Ei kukaan osaa kirjoittaa sarjakuvaa yhtä hyvin kuin he vaikka kuinka yrittäisivät. Heidän kaltaisiaan syntyy vain kerran vuosisadassa, kun tähdet ovat oikeassa asennossa. Ja jos vielä syntyykin, eivät he enää sarjakuva-alalle ala.

En allekirjoita.
Heitä syntyy yhä ja vastakin ja tekevät sarjakuvaakin.
Eivät tee Asterixia. Omaa juttuaan.

Ei että se kelpaisi. Nuoriso aina kuuntelee pelkkää meteliä, tavat on unohdettu ( ihan toisin kuin meidän nuoruudesaa, silloin hiihdettiin joka päivä kesät talvet 240km kantaen kolmea telamiinaa ja tehdessä kahta työtä. Rahat annettiin vanhemmille ja hyväntekeväisyyteen) ja jälkeemme tulee vedenpaisumus.


Ja tosissaan: toisen nero on aina toisen runkkari.

Ei tämä uusi albumi Asterixia pilannut jos ei ole uusi kukoistuksen aikakausi myöskään.
Pahemmin ei uutta eurooppalaista sarjakuvaa nähdä käännettynä kun pelataan varman päälle.

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 602
Vs: Asterix
« Vastaus #1782 : 06.11.2023 klo 09:58:10 »
Se on yksi ongelma Asterixin kaltaisessa maailmankuulussa sarjakuvassa. Kun jonkun hahmon ulkonäkö, alkuperäinen nimi, tms. avautuvat lähinnä vain ranskalaiselle lukijakunnalle, niin muu maailma menettää heti jotain. Albumin käsikirjoittaja Fabcaron mukaan Ambivalentiuksen (alkup. nimi Tullius Vicévertus) hahmo on sekoitus kahta tunnettua ranskalaista henkilöä:

- Dominique de Villepin, poliitikko ja diplomaatti. Toimi Ranskan pääministerinä 2005-2007.

- Bernard-Henri Lévy (tunnetaan lyhenteellä BHL), kirjailija, filosofi, elokuvaohjaaja ja toimittaja. Hän oli yksi ns. "Nouveaux Philosophes" -liikkeen johtajista vuonna 1976. Hänen mielipiteensä, poliittinen aktivisminsa ja julkaisunsa ovat olleet usein kiistelyjen kohteena. Joissakin valokuvissa hän näyttää täysin Ambivalentiukselta.

Musta tuntuu että monelle ranskalaiselle tulee ylipäänsä yllätyksenä että Asterix on maailmanlaajuisesti suosittu, koska onhan siinä aina ollut keskeisesti mukana jutut joiden tajuaminen vaatii ranskalaisen kulttuurin laajaa oppimäärää. Joten en tiedä mahdetaanko sarjaa tehdessä edes ajatella universaaliutta lähtökohtana, pikemminkin päinvastoin.

En ole uutta Asterixia vielä lukenut, mutta olen muista lukemistani Fabcaron jutuista pitänyt...samalla todeten, että tämä on sarjakuvatekijänä just sellainen jota Kvaakissa ei yleensäkään juuri arvosteta, tekstipainotteinen varsin yksinkertaisella, staattisella kuvituksella ja absurdisti etenevillä "juonilla", ja ranskalaisen tapakulttuurin ja yhteiskunnan tuntemuksesta on hyötyä...

psalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 25
Vs: Asterix
« Vastaus #1783 : 10.11.2023 klo 12:05:59 »
Tämä uusin Asterix oli hyvä ainakin siinä mielessä, että se synnytti paljon hyvää keskustelua ja erilaisia näkökantoja :)

Itse tulkitsin Valkoisen Iiriksen olevan myös hybridivaikuttamisen kritiikkiä. Tarkoitusperä voi vaikuttaa hyvältä, mutta sen vaikutukset ovatkin tarkoituksella negatiivisia ja palvelevat pahan Rooman intressejä. Ehkä ylitulkitsin, mutta mielestäni on virkistävää että jostain sarjakuvasta voi tulla erilaisia tulkintoja, silloin se ei ole ainakaan samantekevä.

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 196
  • Haddadaa
Vs: Asterix
« Vastaus #1784 : 17.11.2023 klo 22:03:03 »

Tämä jo ikääntynyt herra pitäisi saada festareille puhumaan harrastuksestaan. Aivan ehdottomasti. Ismolla on järkyttävän kattava kielikokoelma albumeista

Huomenna Kainuun kirjamessuilla Kuhmossa Porna on esittelemässä suomalais-ugrilaisten kielten Asterix-kokoelmaansa.

Tosin ohjelma-aikaa on varattu vain vartti, joten laajempikin esittely jossakin olisi paikallaan.