Kirjoittaja Aihe: Sarjakuvamarkkinoiden koko  (Luettu 94579 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 773
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #225 : 11.04.2019 klo 10:32:26 »
suurin markkina-alue Japani tekijäin perspektiivistä:
https://twitter.com/OnTakahashi/status/1111198742332370945

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 072
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #226 : 11.04.2019 klo 19:36:27 »
Nimikemäärä kirjoina julkaistuissa uutuussarjakuvissa ei ole tippunut aivan viime vuosina vaan on pysynyt suht' samana. 2015 oli iso notkahdus.


Mm. Asema kustannus, RW Kustannus, Suuri Kurpitsa, Zoom Teufel, Zum Teufel, Täysi Käsi ja Sininen Jänis, jotka ilmeisesti eivät ole Kustannusyhdistyksen jäseniä, ovat poissa näistä tilastoista - omakustanteista ja nettisarjiksista puhumattakaan.

Nimikemäärien suhteen siis ollaan hyvällä tolalla.
« Viimeksi muokattu: 11.04.2019 klo 19:57:44 kirjoittanut Lurker »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 773
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #227 : 02.05.2019 klo 22:03:41 »
yhdysvalloistakin on totuttu mantraa "sarjakuvalehti on kuollut, sarjakuva on kuollut"
tai sitten voidaan katsoa viime vuoden tilastotietoa


Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 751
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #228 : 03.05.2019 klo 10:51:15 »
Nimikemäärä kirjoina julkaistuissa uutuussarjakuvissa ei ole tippunut aivan viime vuosina vaan on pysynyt suht' samana. 2015 oli iso notkahdus.

Mm. Asema kustannus, RW Kustannus, Suuri Kurpitsa, Zoom Teufel, Zum Teufel, Täysi Käsi ja Sininen Jänis, jotka ilmeisesti eivät ole Kustannusyhdistyksen jäseniä, ovat poissa näistä tilastoista - omakustanteista ja nettisarjiksista puhumattakaan.

Nimikemäärien suhteen siis ollaan hyvällä tolalla.
En ymmärrä mitä nuo luvut oikeastaan kuvaa? Tuskin se kuvaa edes trendiä. Ehkä se kuvaa ainoastaan sitä millainen on suurimpien kustantajien usko sarjakuvaan?

Siinä on siis mukana sekä kotimaista tuotantoa että ulkomaista. Selvää lienee myöskin, että esimerkiksi Sanoman Akuankkalinjasto mangat tai korkkarit ja texwillerit eivät ole mukana? Tai sitten jokin noista on, kun aika paljon muuta sellaista puuttuu (kuten huomautit) mikä siellä pitäisi olla.  ???

Sarjakuvahan oli pitkään kioskikirjallisuutta ja lehtiä. Tällä vuosituhannella tapahtui sellainen muutos että se kioskimyynti ja tilatut sarjikset käytännössä melkein kuoli pois ja kustantaminen alkoi painottua sarjakuvakirjoihin. Lisäksi painokset ovat pudonneet, mutta nimikemäärä lienee pysynyt aika samoissa. Uusimpana hämmentäjänä integraalit, ja muut kokoelmat, joissa yksiin kansiin pakataan monen monta sellaista tuotetta, mitkä ennen myytiin yksitellen.

On tosiaan harmi että Suomessa ei ole mitään tahoa, jonka intressissä olisi koota ja julkaista tietoa myynneistä eli markkinasta - saati nimikkeistä.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 350
  • The Comics be with us...always!
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #229 : 03.05.2019 klo 11:08:33 »
Sarjakuvahan oli pitkään kioskikirjallisuutta ja lehtiä. Tällä vuosituhannella tapahtui sellainen muutos että se kioskimyynti ja tilatut sarjikset käytännössä melkein kuoli pois ja kustantaminen alkoi painottua sarjakuvakirjoihin. Lisäksi painokset ovat pudonneet, mutta nimikemäärä lienee pysynyt aika samoissa. Uusimpana hämmentäjänä integraalit, ja muut kokoelmat, joissa yksiin kansiin pakataan monen monta sellaista tuotetta, mitkä ennen myytiin yksitellen.

On tosiaan harmi että Suomessa ei ole mitään tahoa, jonka intressissä olisi koota ja julkaista tietoa myynneistä eli markkinasta - saati nimikkeistä.
Eikös varsinkin R-kioskeissa ole tapahtunut semmoinen muutos, että ne isot lehtihyllyt heitettiin rodeen ja tilalle hankittiin kahviautomaattikeskus, jotta kansa saa lisää kahvia. Jokin vaivainen minihylly sitten lehdille pimeimpään nurkkaan. Siinä ei anneta kioskikirjallisuudelle mitään mahdollisuutta.

Olen iloinen, että mulla on ihan tässä Kannelmäessä toi Kaaren ostari ja siellä Prisma, joka on tällä hetkellä Nro 1 lehtipisteistä. Sieltä löydän omat lehteni ja sitten kovissa kansissa olevat sarjakuvat Suomalaisesta kirjakaupasta. Joitakin nimikkeitä pitää kyllä tämän lisäksi käydä hakemassa Turun sarjakuvakaupasta tai muista keskustan kaupoista.

Mutta jos katsoo tuota Amerikan sarjakuvien myyntiä niin siellä kyllä näyttää tasoittuneen tuo alamäki...jospa se täällä Suomessakin alkaisi pikku hiljaa tasoittua...ainakin niin kauan kun me vanhat sarjakuvan ystävät olemme elossa.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 132
  • <><
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #230 : 03.05.2019 klo 15:48:05 »
yhdysvalloistakin on totuttu mantraa "sarjakuvalehti on kuollut, sarjakuva on kuollut"
tai sitten voidaan katsoa viime vuoden tilastotietoa
Olet oikeassa, että rahamäärällisesti Yhdysvaltain sarjakuvamarkkinat porskuttavat. Se ei kuitenkaan kerro oikeastaan mitään kunnollista sarjakuva(lehde)n tilasta. Varsinkin kuukausilehdet ovat aika alamaissa. Kokoelmat sen sijaan voivat hieman paremmin.
Tuo ylläoleva dollarimääräinen tilasto kertoo parhaiten siitä samasta muutoksesta, joka Suomessakin on tapahtunut (ja siihen Reimakin tuossa viittaa), että myynti on alkanut painottua koottuihin, kalliimpiin kovakantisiin teoksiin. Näin esimerkiksi jotain reilun satasen Omnibus-julkaisua ei tarvitse myydä kovinkaan monta, että peitotaan yksittäisen lehden myynti.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 157
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #231 : 03.05.2019 klo 17:42:51 »
Kiintoisa juttu on, ettei digimyynnin osuus kasva Yhdysvalloissa. Johtuuko tämä siitä, että luetaan vain kuukausimaksua vastaan, tässähän lasketaan dollareita.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 132
  • <><
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #232 : 03.05.2019 klo 20:10:25 »
Kiintoisa juttu on, ettei digimyynnin osuus kasva Yhdysvalloissa. Johtuuko tämä siitä, että luetaan vain kuukausimaksua vastaan, tässähän lasketaan dollareita.
Syy voi olla sekin, että digimyynnissä jyrää mainitsemasi kuukausimaksullisuuden lisäksi alennukset ja muuten halvemmat hinnat. Digijulkaisuissa ei ole vastinetta kovan rahan paperijulkaisulle, joten myyntimäärät rahassa jäävät väkisinkin jalkoihin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 072
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #233 : 03.05.2019 klo 20:36:36 »
En ymmärrä mitä nuo luvut oikeastaan kuvaa? Tuskin se kuvaa edes trendiä. Ehkä se kuvaa ainoastaan sitä millainen on suurimpien kustantajien usko sarjakuvaan?
--

Ellei kustannusyhdistyksestä ole eronnut iso joukko kustantajia, trendi on todennäköisesti oikeansuuntainen. Osa keskisuurista ja pienistä kustantajista on myös jäseniä.


-- Sanoman Akuankkalinjasto mangat tai korkkarit ja texwillerit eivät ole mukana? Tai sitten jokin noista on, kun aika paljon muuta sellaista puuttuu (kuten huomautit) mikä siellä pitäisi olla.  ???
--

Sanomien ja Egmontin sarjakuvakirjat, kuten Aku Ankan Taskukirjat ja Asterixit, ovat tilastoissa mukana. Mangasta mukana ovat todennäköisesti kirjakauppamyynnissä olevat.

Olisi tosiaankin mielenkiintoista saada selville lehtimyynnin osuus sarjakuvista.

Ja kuten taisi jo tulla mainittua, muutaman sadan kappaleen painokset pieniltä kustantajilta eivät juurikaan laskutrendiin vaikuta.

Yhdysvalloissa sarjakuvalehtien kappalemääräinen myynti on ollut jo pitkään hyvin tasaista, mutta dollarimääräinen myynti selvässä nousussa, juuri kuten Curtvilen pylväät kertoivat.
Lähde: https://www.comichron.com/yearlycomicssales.html

2009   78.4 million copies
2010   73.8 million copies
2011   77.2 million copies
2012   86 million copies
2013   91.8 million copies
2014   92 million copies
2015   98 million copies
2016   99 million copies
2017   89.4 million copies
2018   84.4 million copies


Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 751
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #234 : 03.05.2019 klo 22:01:25 »
Ellei kustannusyhdistyksestä ole eronnut iso joukko kustantajia, trendi on todennäköisesti oikeansuuntainen. Osa keskisuurista ja pienistä kustantajista on myös jäseniä.
Löysin jäsenlistasta ainoastaan nämä:
Art House Oy
Atena Kustannus
Like Kustannus Oy
Kustannusosakeyhtiö Otava
Teos
Sanoma Media Finland Oy
Werner Söderström Osakeyhtiö (WSOY, Tammi, Johnny Kniga)

Lieneekö Banaani sitten eronnut? Myöskään Egmontia en havainnut. Eikä Sangatsu manga ja Punainen jättiläinen sen paremmin kuin Ivreakaan (tietenkään) ole tuolla vaikka Bonnierin ryppäässä on nuo kolme muuta. Ja jos pelkästään kotimaisia sarjakuvakirjoja tulee vuodessa joku 120 nimikettä (viime vuonna tosin ilmeisesti vain noin 100), niin kyllä tuo nimikemäärä on jotensakin todella pielessä. Todellinen nimikemäärä lienee ainakin jossain 200:n tietämissä. (Oisko tuo pudotus 2014/2015 sitten nimen omaan Egmontin notkahdus? Mutta kuten todettua, ei näistä ota perkelekään selvää.  Viime vuoden nimikkeissä on paljon AB:n Fingerporia. Myöskään Revontuli ei näyttäisi olevan jäsen. En ymmärrä.

Lisäksi minusta trendi on nimen omaan ollut se että isommat talot luopuvat sarjakuvakustantamisesta, mutta tilalle on tullut paljon pieniä ja omakustantajia. Tästä saa vähän osviittaa vaikkapa Sarjakuva Finlandia -ehdokkaiden pitkästä listasta ja ulkomaisen osalta taas Zoom Teufel ja Sininen jänis (aiemmin Apollo Kustannus sekä esim. Suuri Kurpitsa ja Kumiorava sekä mainitut manga-talot)

Käppyröitä ja piirakoitakin löytyy kustannusyhdistyksen sivulta useampiakin näistä lähteistä

https://kustantajat.fi/jasenluettelo

https://kustantajat.fi/sivut/58/medialle

http://tilastointi.kustantajat.fi/PublicReporting/Yearly.aspx?reportName=YearlySalesPcsPrint.xml&language=FIN
 

"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 751
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #235 : 03.05.2019 klo 22:53:44 »
Hiukan salapoliisityötä ja päättelen, että vuodessa myynti euroissa mitattuna oli noussut 500 miljoonasta eurosta 510 miljoonaan euroon.

Onhan toki Ranskassa yli 10 kertaa enemmän porukkaa kuin täällä, mutta silti myynti Suomessa on vain 1% siitä mitä siellä.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 751
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #236 : 04.05.2019 klo 13:25:55 »
Tuossa jutussa puhutaan bande dessinéestä. Oletan, että se tarkoittaa Ranskassa myytyjä sarjakuvia (5000 myymälästä kerätty tiedot). Sitten ranskalaisia sarjakuvia myydään vielä Belgiassa, Kanadassa ja Sveitsissäkin.
Joo, mutta ymmärsin että kyse on siis sarjakuvamarkkinasta. Kyse on siis ranskankielisestä, ei välttämättä Ranskassa tehdystä sarjakuvasta. Ranskalaiset erottelevat kaiken lisäksi vielä mangatyyppisen ja amerikkalaisen, lähinnä supersankarisarjakuvan omiksi piirakanpaloiksi ja seuraavat niidenkin kehitystä. Itse ihmettelin jo vajaa 15 vuotta sitten sitä miten paljon, tai miten iso prosenttiosuus aasialaisella sarjakuvalla oli. (En jaksa kaivaa postasinko silloin piirakoita tänne Kvaakiin, luultavasti)

Artikkelin lopussa kuitenkin todetaan, että "Kohta Ranskassa ei voi ansaita elantoaan sarjakuvia kustantamalla". (Joann Sfar)

Joten jotain ongelmaa sielläkin on.
Niin. Syitä tuohon voi olla monia, mutta yksi sellainen, mikä on itsellekin tullut Suomessa vastaan muutamaan kertaan (90-luvun puolivälissä kotimaiset sarjakuva-albumit ja tämän vuosituhannen puolella sanaristikkolehdet, joskus 2007-8 mangapokkarit) on markkinoiden kyllästyminen. Se tarkoittaa sitä että kun kustantajat katsovat tilastoista että: "hei, tämäntyyppisillä julkaisuilla on ollut viime vuosina kasvua nimikemäärissä, ne varmasti menevät kaupaksi...", ja pökkäävät sitten lisää saman tyylisiä tuotteita markkinoille. Se että jotakin kustannetaan paljon, tai kuluttajat käyttävät paljon euroja, ei VÄLTTÄMÄTTÄ tarkoita että toiminta olisi kaikille kustantajille taloudellisesti kestävää.
No, ainakin -95 kasvaneeseen suomialppareiden määrään vaikutti muutkin syyt. Ja aika yllättävää että Sfarin kaltainen tuottelias tekijä sanoo noin.

Kustannusala(kin) on kyllä kummallinen. Tosi monet asiat siihen vaikuttavat, megatrendeistä, nopeasyklisempään muotiin ja teknisestä kehityksestä sekä kustantajien keskinäisestä kilpailusta aina tekijöiden lahjakkuuteen ja silkkaan tuuriin asti. Mikään pysy ennallaan,ja kustantajat vain yrittävät parhaansa mukaan arvailla tulevaisuutta ja "lyövät vetoa" siitä mikä saattaisi kannattaa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 072
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #237 : 05.05.2019 klo 09:57:50 »
--
Lieneekö Banaani sitten eronnut? Lieneekö Banaani sitten eronnut? Myöskään Egmontia en havainnut.
--

Jostain syystä jäsenlista on puutteellinen. A.B.:n edustaja on itse täällä todennut, että jäsen he ovat. Ja kuten todettiin, Egmontin julkaisema Asterix on vilahtanut kerran bestseller-listoilla, joten jäsen sekin on - ehkä Sanomien kautta?


USA:ssa dollarimääräinen kasvu näyttää tosiaankin tulevan sarjakuvaromaaneista:

As for what people are actually buying, graphic novels led sales over individual comic books again in 2018 but saw significant growth -- $635 million of the total $1.095 billion revenue came from graphic novels. Digital comics also saw an increase in sales, part of a shift being seen in the overall market.
https://comicbook.com/comics/2019/05/04/comic-book-revenues-all-time-high-2018-/

Onhan reilun miljardin taalan myyntituotto vuodessa sarjakuvista tosi paljon, yhtä paljon kuin Endgame-leffan ekan viikonlopun box office.

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 876
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #238 : 05.05.2019 klo 11:15:33 »
Löysin jäsenlistasta ainoastaan nämä:
Art House Oy
Atena Kustannus
Like Kustannus Oy
Kustannusosakeyhtiö Otava
Teos
Sanoma Media Finland Oy
Werner Söderström Osakeyhtiö (WSOY, Tammi, Johnny Kniga)

Lieneekö Banaani sitten eronnut? Myöskään Egmontia en havainnut. Eikä Sangatsu manga ja Punainen jättiläinen sen paremmin kuin Ivreakaan (tietenkään) ole tuolla vaikka Bonnierin ryppäässä on nuo kolme muuta.


Sangatsu Manga voisi olla mukana, sillä se ei enää ole Tammen alla kuten aikoinaan vaan yksi Werner Söderström Osakeyhtiön (ent. Bonnier Books Finland) kustantajabrändi WSOY:n, Tammen ja Knigan rinnalla. Käytännössä se kuitenkin pysyy piilossa, vähemmän näkyvänä osana Tammea, varmaan siksi, että firmassa ketään ei kiinnosta säätää mitään systeemeitä niin pienen yksikön takia. Minun käyntikorteissanikin on vielä Tammen logo, vaikka "ero" tapahtui jo 1,5 vuotta sitten.

Tekniseltä kantilta Punainen jättiläinen on nyt Sangatsu Mangan "markkinointinimi".

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 751
Vs: Sarjakuvamarkkinoiden koko
« Vastaus #239 : 05.05.2019 klo 15:04:56 »
Jostain syystä jäsenlista on puutteellinen. A.B.:n edustaja on itse täällä todennut, että jäsen he ovat. Ja kuten todettiin, Egmontin julkaisema Asterix on vilahtanut kerran bestseller-listoilla, joten jäsen sekin on - ehkä Sanomien kautta?
Mutta jos jäsenlista onkin ajan tasalla ja AB on eronnut... ja Egmont? Käytit itsekin ehkä sanaa. Ihme listoja ja hieman hämärää dataa sanon minä (no, useimmat käppyrät ja gallupit on).

Sivulla sanotaan kummallisesti että Tänään SKY:n jäsenenä on yli 100 kirjankustantajaa. Mutta ei kerrota milloin se tänään on (ollut)? Jäsenlistasta laskin 98 nimeä. Se nyt ilmeisesti pitää jokseenkin paikkaansa että 
Lainaus
Ne vastaavat noin 80 %:sta maan kaupallisesti kustannetuista kirjanimikkeistä ja yli 75 %:sta kirjamyynnistä.
Eli selvästikin omakustanteet on laskettava vielä sen 20-25%: kaupallisen kustantamisen päälle, eli eivät näy tuossa tilastossa.
Lisäksi:
Lainaus
Vuositilasto kerätään edelliseltä vuodelta kaikilta kustannusyhdistyksen jäseniltä. Se antaa seikkaperäistä tietoa eri kirjallisuuslajien, kirja-alustojen ja jakelukanavien kehityksestä.

Neljännesvuositilasto kerätään osin suoraan logistiikkataloilta ja osin kustantajilta keräämällä. Tiedot tulevat merkittävissä määrin eri toimijoilta kuin vuositilastossa, joten näitä kahta tilastoa ei voi siksi verrata toisiinsa. Neljännesvuositilasto on luonteeltaan kumulatiivinen eli kertoo siihen asti kertyneen myynnin vuoden alusta lähtien. Se antaa trenditietoa markkinoiden kehityksestä kirjallisuuslajeittain ja jakelukanavittain.
Viimeinen koko vuoden myynnistä kertova neljännesvuositillasto julkistetaan perinteisellä Kirjakillan Tammilounaalla.

(en enää edes muista, että kumpia tilastoja me on tässä katseltu, Vuositilastoa vai koko vuoden myynnistä kertova neljännesvuositillastoa)

Koska
Lainaus
Jäsenmaksu määräytyy kustantajan vuosittain julkaiseman uutuusnimikemäärän ja kirjamyynnin suuruuden perusteella.
olisi aika loogista että vaikkapa huonosti kannattavan (siis pienipainoksisen) sarjakuvakustantajan olisi houkuttelevaa jättäytyä ulos tuosta.

Ehkä sen, miltä vuodelta nuo kotisivut ovat, voisi päätellä tästä: Kustannusyhdistyksen jäsenten myynnin arvo on noin 300 miljoonaa euroa vuodessa. Mutta ei siinäkään sanota että alvillinen vai alviton myynti?

Mielenkiintoinen on myös tuo kohta jossa kerrotaan että myynti jälleenmyyjille on noin 90% tästä ilmoitetusta myynnistä ja suoramyynti (kuluttajille) on hieman alle 10%

Varastosivu taas kertoo että kustantajien varastossa olisi v. 2018 maannut noin 611 000 sarjakuvakirjaa (suurin osa akkareita?). Ainoastaan nuortenkirjoja on vähemmän. Ylipäätään näyttää että kustantajat ovat viimeisten viiden vuoden aikana pyrkineet pienentämään varastoimiensa kirjojen määrää.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson