Kirjoittaja Aihe: Sarjakuwat, kuvasarjat  (Luettu 16762 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 908
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #15 : 23.05.2012 klo 14:22:43 »
Annikki-tarina on aukeaman mittainen, ja pikaisesti se näyttää normaalilta "kuvasarjalta", ruudut numeroineen ja alla selittävä teksti. Tarkemmin katsottuna lukusuunnaksi paljastuu ylhäältä alas!! Hyvin kummallinen, ja ruutujen asettelu vaikuttaa vähän haparoivalta.

Joulupukki 1912 II (pdf, Koivun sarjis sivuilla 8-9)
Sanoisin että ruutujen asettelu tässä(kin) saattaa hyvinolla lehden taittajan työtä. Oletettavasti Koivu on saanut vain tekstit ja tehnyt sitten kuvat kuvakirjatyyliin. Monissa kuvissa näkyy signeerauskin. Se viittaa siihen että kyse ei ole yhdestä (sarjakuva)työstä vaan monista, jotka on tässä vain aseteltu rinakkain ja päällekkäin. 
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 068
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #16 : 23.05.2012 klo 14:46:31 »

Kansalliskirjastossa Rotundassa oli vuonna 2008 pikkuruinen näyttely Veli Giovanni (1889 - 1949) Suomalaisen pilalehdistön, sarjakuvan ja lehtien ajanvietesivujen pioneeri. Näyttelytekstissä oli tällainen maininta:

Veli Giovanni (oik. nim. Hillari Johannes Viherjuuri, 1889–1949) on suomalaisen lehti- ja kirja-alan pioneeri, jonka tuotanto on laaja-alaisuudessaan kiinnostava. Hän muun muassa keksi sanan sarjakuva, toi sanaristikot Suomeen (Suomen Kuvalehden ajanvietesivulle 1925) ja toimitti sekä 1920–40-lukujen tärkeintä pilalehteä (Pilajuttuja ja piirroksia) että vuosisadan alkupuolen merkittävintä kotimaisen sarjakuvan antologiaa (vuosittain ilmestynyt Kalle Viksari)!

Onko tämä käsitys Veli Giovannista sarjakuva-sanan keksijänä yleisimpikin? Mistä se on peräisin? Kalle Viksarin kannestako?

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 308
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #17 : 23.05.2012 klo 15:26:17 »
Onko tämä käsitys Veli Giovannista sarjakuva-sanan keksijänä yleisimpikin? Mistä se on peräisin? Kalle Viksarin kannestako?

Sitä on toistettu aika pitkään. Olisiko väite perua Sarjakuvat-kirjasta? Pitäisi tsekata.

Timo

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 556
  • Kuka mitä häh?
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #18 : 23.05.2012 klo 15:48:58 »
Hän muun muassa keksi sanan sarjakuva

Viherjuuri ei termiä keksinyt mutta kuitenkin vakiinnutti "sarjakuva"-sanan tarkoittamaan nimenomaan piirrettyjen kuvien juonellista jatkumoa.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 068
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #19 : 23.05.2012 klo 16:01:34 »
Viherjuuri ei termiä keksinyt mutta kuitenkin vakiinnutti "sarjakuva"-sanan tarkoittamaan nimenomaan piirrettyjen kuvien juonellista jatkumoa.

Varmasti oli hyvin tärkeä sanan vakiinnuttaja suomeksi, muttei sentään keksijä.

Piirrettyjen kuvien juonellinen jatkumo oli muuten jo noissa taikalyhtyesityksissä, jossa esitettiin Maks ja Moritz -sarjiksia kuultokuvina, siis sarjakuvina. Sarjakuva on jo alusta alkaen toiminut mediassa eri muodoissa, kuten nykyäänkin.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 308
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Wanhat wanhat sarjakuvat
« Vastaus #20 : 03.07.2013 klo 12:27:56 »
Kun ei ollu sopivaa ketjua (en ainakaan löytäny - saa yhdistää), tein oman. Eli juttua ja havaintoja ennen Yellow Kidiä tehdyistä sarjakuvista. Töppferin omassa ketjussa oli joitain. Ja johonkin ketjuun oli laitettu esimerkkejä suomalaisista, ennen Itikaista tehdyistä sarjakuvista. Töppferiana on näitä esittelevistä sivuista taatusti parhaimpia.
Kas, montaasimies Eisensteinkin piirsi sarjakuvia, tämä 16-vuotiaana:


Timo

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 908
Vs: Wanhat wanhat sarjakuvat
« Vastaus #21 : 05.07.2013 klo 10:23:47 »
Kaipa tämän voisi yhdistää Sarjakuwat, kuvasarjat -ketjuun. Se on kyllä osastossa Kritiikki ja sarjakuva mediassa, mutta en keksi oikein syytä miksi tästä pitäisi keskustella nimen omaan medianäkökulmasta tai ilman kuvanäytteitä. Kotimaisten osalta kuitenkin se Sarjakuva 100-vuotta -ketju voisi toimittaa samaa asiaa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 308
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Wanhat wanhat sarjakuvat
« Vastaus #22 : 05.07.2013 klo 13:46:21 »
Kaipa tämän voisi yhdistää Sarjakuwat, kuvasarjat -ketjuun. Se on kyllä osastossa Kritiikki ja sarjakuva mediassa,

No ilmankos en tuota löytänyt (muistin että tommonen oli), kun etsin vain täältä historia-puolelta.
No, tämä sinne tai se sieltä tänne...  ;D

Timo

mik-kiss

  • Jäsen
  • Viestejä: 64
  • Kvaak!
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #23 : 31.10.2014 klo 03:46:19 »
Miltäköhän tommonen kuva-lauseellinen kertomus M. A. Adamilta lie näyttänyt? Tuota tai noita muita ei mahtane löytyä digitoituina?

Timo

Kyseessä on alunperin brittiläinen reilusti yli satasivuinen kirja, jossa on vain muutama koko sivun kuva (muistaakseni 7 kpl, "handful"). Ei siis kuvien ja tekstin liittoa joka lehdellä eli "sarjakuvaa".

Hieno ja hauska termi "kuva-lauseellinen" lienee tullut vain siitä, että suomessa vuonna 1854 kirjassa muutamakin kuva huomioitiin. Itse alkuteoksessa ei ole samankaltaista yhdistelmäkäsitettä käytetty, vain toteamus "with engravings". Suomessa ilmaisu kuvista ja tekstistä on ympätty hienosti yhteen - "kuva-lauseellinen".

Termi "kuvakirja" olisi liennyt antanut [<=meniköhän oikein =) ] jo silloin liioitellun "kuvan" tosiasiallisesti vain harvoista kuvista ko. kirjassa, mutta [kuva-]"lauseellinen" -sana [kuva]"kirja" sanan tilalla on sitten laitettu kertomaan, että kirjassa ylipäätään on tekstiä ja kuvia samassa kirjassa (olematta kuvakirja tai sarjakuvakirja). Toistaalta kuvat ja lauseet ovat huomattavassa epäsuhdassa keskenään (n.140/7), eivätkä millään tavalla sarjakuvamaisesti sidoksissa toisiinsa.

Kirjan tekijä on William Adams (1814–1848) [ei M.A. Adam_]. Jossain suomeen tulonsa vaiheessa tekijän sukunimen yhteydessä mainitut kirjaimet M.A. (Master of Arts) on käsitetty etuminen alkukirjaimiksi ja etukirjain W[illiam] unohdettu. Alkuteoksen nimi on "The King's messengers, an allegorial tale" ja se on tekijän viimeisin kirja vuodelta 1848.

 Tuolta (ks. liitekuva) alkuteoksen amerikkalainen kopio näyttää ja selventää kirjan tiedot.

t. Mik-kiss

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 308
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #24 : 31.10.2014 klo 11:08:17 »
Kiitokset, mik-kiss. Selvisi lopulta tämäkin. Ei ihan siis sarjakuvaa.

Sen sijaan törmäsin jo joitakin aikoja sitten Baijerin kirjaston (Bayerische Staat Bibliothek) digiarkistossa tämmöiseen sarjakuvakirjaan vuodelta 1482, Der Antichrist (Daran: Die fünfzehn Zeichen vor dem Jüngsten Tag) eli Antikristus ja 15 lopunajan ennusmerkkiä. Johannes Prüss on merkitty "tekijäksi", joka tarkoittaa kirjanpainajaa. Sarjakuvasivuja on semmoset 40. Kyllä tosta mukavan albumin saisi esipuheineen, jos löytyis joku joka osaa tommosta vanhaa saksaa.

Timo

mik-kiss

  • Jäsen
  • Viestejä: 64
  • Kvaak!
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #25 : 18.01.2020 klo 07:10:24 »
Tässä lähes puhekuplasarjikseksi luokiteltavaa taidetta Englannin Dorset'ista kotoisin olleen Pyhän :angel: Etienne Harding'in "toimittamana" ranskalaisen Cîteaux-luostarin apottiajoiltaan v. (1099–1133) noin vuodelta 1110.

Harding esittää tässä sarjiksessaan Kuningas David'in elämän vaiheita - mm. taistelu Goljat'ia vastaan - latinan*kielisen Raamatun eli Vulgatan pohjalta. Yllättävän valmista sarjakuvaa 910 vuoden takaa. Goljat suuren kokonsa puolesta rikkoo hienosti ruuturajat (ks. lähemmin otekuva, josta näkyy David'in juuri linkoama kivi osumassa Goljatia otsikkoon).

Loppukaneettina mainittakoon, että tämä Hardingin sarjakuvan synnyinsija, Ranskan Cîteaux, sijoittuu maantieteellisesti varsinaisen Eurooppalaisen (töpfferiäänisen) sarjakuvan synnynsijoille, tarkalleen Geneven ja Pariisin väliselle akselille ja kartta-janalle, josta on reilu 200 km Geneveen ja reilu 300 km Pariisiin.

[* lapsus korjattu, kiitos hdc]
« Viimeksi muokattu: 18.01.2020 klo 11:05:24 kirjoittanut mik-kiss »

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 613
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #26 : 18.01.2020 klo 10:03:55 »
Jännä on, vähän samanlaista kuvallista kerrontaa näkyy muissakin keskiaikaisissa teoksissa, mutta manuskripteissa en muista ruutujakoa nähneeni ja vastaavasti maalauksissa saatetaan kertoa joku tarina tietyssä määrässä ruutuja mutta ei tuollaisella tekstinkäytöllä ja yleensä hajanaisemmilla kohtauksilla, tuo on tosiaan yllättävän modernin oloinen.  (btw Vulgata on latinankielinen Raamattu)

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 308
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #27 : 18.01.2020 klo 11:50:25 »
Onpas hieno! Onko tuo digitoituna jossain? Harmi, että piirrokset ovat pikkuisen kuluneet. Todella yllättävän modernia. Onko osa tekstistä tosiaan ihan puhetta?

Timo

mik-kiss

  • Jäsen
  • Viestejä: 64
  • Kvaak!
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #28 : 18.01.2020 klo 16:00:26 »
Todella yllättävän modernia. Onko osa tekstistä tosiaan ihan puhetta?

Timo

Tuossa Goljatin kohtaamista edeltävässä kuvassa vasemmalla Samuel vuodattaa öljyn sarvesta (oleo de cornu) Iisain kahdeksannen eli nuorimman pojan Davidin päähän sen jälkeen kun Jumala on ohjeistanut Samuelia näin tekemään kerrottuaan tämän veljeskatraan ehdokkaista viimeisen vesan olevan Hänen valittunsa kuninkaaksi.

Kuvassa vasemmalla on öljyn kaatajana Samuel. Davidin oikealla puolella on David'in isä Iisai (Ysai). Hänen takanaan ovat hänen seitsemän muuta kuningasehdokaspoikaansa Eliab, Abinadab, Samman, Nethaneel, Shimeah, Ozem ja Raddai.

Joku latinaa hyvin taitava voisi selvittää, onko tekstissä kyse ruudun sisään laitetusta tapahtumaselostuksesta vai onko teksti "suoraa puhetta" tilanteessa.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2020 klo 16:59:23 kirjoittanut mik-kiss »

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 068
Vs: Sarjakuwat, kuvasarjat
« Vastaus #29 : 02.02.2020 klo 10:28:50 »
Viherjuuri ei termiä keksinyt mutta kuitenkin vakiinnutti "sarjakuva"-sanan tarkoittamaan nimenomaan piirrettyjen kuvien juonellista jatkumoa.

Onhan tästä ollut asiaa ennenkin, mutta vielä vakuuden päälle: [urljavascript:void(0);=https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?query=sarjakuva&orderBy=DATE]nyt kun aineistoa on digitoitu, niin voi helposti todeta sanan sarjakuva olleen pitkään käytössä[/url].

Jotenkin tuntuu sitkeänä elävän käsitys, että sana sarjakuva "keksittiin" suomeen tarkoittamaan sarjakuvia nykymerkityksessä. Sen käyttö vain laajeni kattamaan myös sarjakuvat (olisiko svetisismi seriebilder tai sitten saksasta serienbilder).

Sarjakuva on ollut yleisnimitys sarjalle kuvia, varmaan siksi se synonyymi kuvasarjatkin eli niin pitkään.

Tarkoittipa sarjakuva jopa eläviä kuvia:
"-- yli 500 jalkaa pitkä sarjakuva maailman sanomalehden ulosanto on kaikkien nähtävä, sillä siinä saa nähdä kuinka suuressa maailmassa eletään."

Bioskooppi on vanhan ajan filmiprojektori.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bioscope_show
« Viimeksi muokattu: 02.02.2020 klo 11:34:39 kirjoittanut Lurker »